كلمة لرائد رائد .... و عتاب للحكيم

[عبد الرحمن الرحيم]

dr hus

هذا قرارك وانت صاحب القرار .

الى اللقاء

عبد الرحمن

[Hus]

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

هذا قرارك وانت صاحب القرار .
الى اللقاء
عبد الرحمن

اقدر لكم هذا بصدق و شكرا على رحابة صدركم


اخي ابو النبيل لم استطع ان احدد بدقة من تحاور
ان كان تحاور الأسمر فبإمكاني الإنتظار لغاية ان تنتهي لأتابع حواري معه .. وان كان تحاورني فبإمكانك ان تنظرني لأنتهي وحواري والأسمر لأتحاور معك ..

أخاف ان يتشتت الموضوع لذا احاول ان احافظ على الخطوط مسلسة ..(هذا بقدر المستطاع انشاء الله)

اخي الأشقر:
سأقوم بالرد بعد قليل .. لحين يتسنى لي الإطلاع على مواضيع american eygeption فلا اخفيك اني لست من متابعين مواضيع american eygeption ولا يورق لي هذا النوع من المواضيع عامة .. لذا
سأقوم بالإطلاع على ما تيسر منها الآن وأعود لأتابع الحوار هنا ..

[الأسمر]

اخي الأسمر احنا واضحين وشفافين لأبعد الحدود (إنشاء الله) لذا منتمنى من محاورنا يمشي معنا على نفس الوتيرة فضلا،
في فرق بين يمكن بيستحق إلغاء العضوية و بيستحق إلغاء العضوية
معلش ولو ان النقطة هامشية بس في فرق ما بيغفله لبيب في فهم موقفكم الشخصي -والجماعي ان كنت تمثل كلتة معينة

انا ما بمثل غير نفسي و انا قلت "يمكن" لأن بالفعل ما كنت بعرف شو حاكي رائد بالضبط لكن بعد ما عرفت شو حكى .. بقلك لازم تنحذف عضويتو تطبيقاً للقانون و مشان هيك اعترضت و قلت أن القانون لازم يتطبق ع الجميع

هال الجزء لن ارد عليه _من حيث لا استطيع _ فمشرفي القسم هم بصورة الأحداث عن كثب اكثر مني و رح بطلب منهم الرد على هذي النقطة بإستفاضة -لكن فضلا خلي هذي النقطة للاخر لبعد ما ننهي النقاط الأخرى جميعا .. وحينها بطلب من المشرفين تبع الحوار يتناولو هال النقطة كما تشاؤون - لكون صادق اكثر الي بعرفو عن هال الموضوع ان الأعضاء المسيحين لم يحزفو لانو هم بالأساس استقالو وتركو المنتدى على اعقاب تعديلات المشرفين على ردوردهم وانزاراتهم لهم .. لكن كما قلت خلي هال النقطة لمشرفي القسم يتناولوها حتى النهاية

انت عيني حكيم
المشرفين كان في تقصير منهم و بالفعل هنن ما بينلامو كتير لأن الوضع بحوار الاديان كتير حساس و هنن بشر و أكيد رح ينحازوا لطرف معين (للطرف المسيحي إن كانو مسيحيين و العكس) لذلك أنا اعترضت على تسرعكن بحذف عضوية رائد و رفاعي و كلي أمل أن تراجع قرارك خيي حكيم ... على الأقل لينضبط حوار الاديان و يتمكنو المشرفين من المراقبة ووقتها ان شاء الله ما بتحتاج تعدل رد و لا تحذف عضوية


----

خلينا نشوفك هنيك...وين هربان ...؟؟؟

و الله خجلان منك دعيلي و انا ما بترككن ان شاء الله

[الأسمر]

كاتب النص الأصلي : Dr_HUS

اقدر لكم هذا بصدق و شكرا على رحابة صدركم


اخي ابو النبيل لم استطع ان احدد بدقة من تحاور
ان كان تحاور الأسمر فبإمكاني الإنتظار لغاية ان تنتهي لأتابع حواري معه .. وان كان تحاورني فبإمكانك ان تنظرني لأنتهي وحواري والأسمر لأتحاور معك ..

أخاف ان يتشتت الموضوع لذا احاول ان احافظ على الخطوط مسلسة ..(هذا بقدر المستطاع انشاء الله)

اخي الأشقر:
سأقوم بالرد بعد قليل .. لحين يتسنى لي الإطلاع على مواضيع american eygeption فلا اخفيك اني لست من متابعين مواضيع american eygeption ولا يورق لي هذا النوع من المواضيع عامة .. لذا
سأقوم بالإطلاع على ما تيسر منها الآن وأعود لأتابع الحوار هنا ..

اخي الأشقر

الله وكيلك أسمر :P
خود راحتك حكيم ... المهم نوصل لنتيجة

[a99101464]

بالانتظار

تسجيل متابعة باهتمام

[أبو النبيل الحموي]

أخي الدكتور ...الحكيم...اللي هو...

أنا تكلمت مع الأسمر على مبدأ ...

هالكلام إلك يا جارة مشان تسمعي يا كنة....

و الفكرة اللي بدي وصلها هي...

ما تحطوا (_ رائد رائد _ ) (_ مالرفاعي_) كبش فدا .... و تتناسوا رأس الفتنة أو رأس الأفعى...

american batekhshen
أمريكان بطيخشــــــــــــــــــــ ـــــــــــن



و الخلود لرسالتنا......

قوموا وقفوا على حيلكم لشوف...

أمة عربية واحدة....ذات رسالة خالدة
وحدة.......حرية.........اشتراكية

شو رأيكم بهالوش لضابط أمن

بيكفيكم شعارات اليوم......خدولكم بخة

[sezar]

[a99101464]

السلام عليكم

هو الصراحة 3 أعضاء وليس عضو واحد فقط
وهم :
======

أمريكن اجبشن
أنسر مي مسلمز
ساس

======

ورتبتهم حسب درجة هجومهم على المسلمين

كانوا سببا كبيرا فيما حدث

فالأول :
قام بوضع احاديث ضعيفة على أقوال لعلماء في شروح او تفسيرات في سياقات مختلفة
ولها جميعا ردود وتعمد عدم الفهم ووضع العديد من المواضيع بما يشبه ذلك في
صورة اغراق بالمواضيع (الجارحة العناوين) والردود المتجاهلة للردود المقابلة
وهكذا

والثاني :
اتبع نهجه وتدرج معه خلال اسبوعين تقريبا مستغلين تسامح المشرفين الموكل اليهم الأمر
فقاموا بوضع أكثرمن موضوع في الأسبوع بما يقارب معدل 5 أسئلة جارحة لكل موضوع
ولم يتفهموا ردودنا او اسباب غضبنا .

والثالث :
فقد كان أهونهم اذ تصرف بشكل فردي

النتائج :
- هجوم جارف على المسلمين
- صعوبة بالغة على المتابعة من قبل المشرفين
- اكثرمن موضوع وجبهة
- انسحابنا جعل المشرفين يقولوا
"الانسحاب يعني الانهزام"
"ما في لوي دراع"
"اذا ما بدكم تدافعوا عن دينكم قولوا لى وانا بدافع عنه"
"......."
الخ

- مما فرش الأرض بالورود للمهاجمين بأنهم وكأنهم لم يقوموا بشئ نهائيا على العام والله اعلم بالخاص
- رجوع المسلمين غاضبين مهد بعمل الآتي لصد هذه الهجمة الانفعالية :
حاولنا عدم الرد على الاسائات بداية ...... فاتهمنا بالضعف والتخاذل والانسحاب
رددنا عليهم بتوضيحات ونصائح بدون رد فعلي ..... تزايدت حدة الهجمة بالمواضيع الجارحة
واخيرا تم الرد بالمثل مما وضع الاحكام العرفية

- هذا فقط للتوضيح لا اقل ولا أكثر .
- شئ أخير اخواني ليس معنى هذا اني اقول اننا لم نخطئ ولكني أعترف اني وبعض الاخوية لم نلتزم ببعض آداب الحوار واتقدم اليكم بخالص الأسف والاعتذار عما بدر مني او من الأخوة .
- انا لا أقول ان رائد ورفاعي لم يخطئا ولكني اقول انهم مخطئين وعليهما الاعتذار لنا وللمشرفين رغم كل شئ .

احترامي للجميع

[saa]

هن غلطوا وغلط كبير كمان ... لأنهن أظهروا الوجه الخطأ للأسلام ... .. وبدأو بالكلام عن سيدنا عيسى .. ونسيو العقيده اللي بتأول الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله ولا نفرق بين أحد من رسله .. .. يعني سيدنا عيسى بسعر البقيه ... والفعل اللي كانوا عم يقوموا فيه هو تشويه مو تبيان .. ... طبعا أنا ما عم ا حكي عنهن لأن بكره حدا منهن .بالعكس بحبهن كتير . وخاصة أخي رفاعي( بحس في روح بالمنتدى لما بشوف اسمو ) كنت انبسط كتير لما شوف اجاباتو .. وانزعج لما شوفو يغلط بحق حدا من الشباب .. راسلتو مره نبهتو على هالغلط .. وكان جوابو أني عم رد عليهن لأن هن بدأو .... وبغض النظر عن مين بدأ ... كان عليه أنه يتبع طريقة غيرها مهما كان السبب ...

أسف عالأطاله .. بس بحب أول ما كان في عدل ... لأني ببعض الأوقات ما كنت أقدر اطلع عالصفحة أد ما فيها شتائم للنبي (ص) وما كان فيني احكي أو أشرح عن الموضوع اللي عم يحكو عنو ... لأن ما كنت أقدر كفي القراءه من شناعة الكلام


أسف

[أبو النبيل الحموي]

كاتب النص الأصلي : saa

هن غلطوا وغلط كبير كمان ... لأنهن أظهروا الوجه الخطأ للأسلام ... ..

تعقيب صغير أخي
==========
و كأن الاسلام له وجهان...وجه خطأ و وجه صحيح...؟؟

لا يا أخي انتبه لكلامك مزبوط....

للاسلام وجه واحد...هو الاسلام و بس.....

و المسلمين هم الذين بتصرفاتهم يصنعون له مليون وجه...للأسف..

و هذه حقيقة لا ننكرها...

[saa]

للاسلام وجه واحد...هو الاسلام و بس.....

و المسلمين هم الذين بتصرفاتهم يصنعون له مليون وجه...للأسف..

و هذه حقيقة لا ننكرها...

متل ما بدك خيو .......... أو متل ما صححت

[عبد الرحمن الرحيم]

كتب saa

وبدأو بالكلام عن سيدنا عيسى .. ونسيو العقيده اللي بتأول الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله ولا نفرق بين أحد من رسله .. .. يعني سيدنا عيسى بسعر البقيه ...

هذا الكلام غير صحيح ، وعندما تقول هذا الكلام على لسانهم لا بد لك وان تقتبس من اقوالهم للدلالة على ما تقول.
لا تقل شيئا لا تعرفه.
جميعنا نحن المسلمين بما في ذلك رائد ورفاعي نحب المسيح اكثر من النصارى انفسهم ولا يمكن لاي شخص مسلم ان يسيء له ، والدليل هو دفاعهما ا اكثر من مرة لنفي قصة الصلب وغيرها لاننا جميعا وهما ايضا نرفض هذا الكلام الذي يسيء للمسيح عليه السلام.

والفعل اللي كانوا عم يقوموا فيه هو تشويه مو تبيان ..

اين كنت عندما تم تشويه صورة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ؟

طبعا أنا ما عم ا حكي عنهن لأن بكره حدا منهن .بالعكس بحبهن كتير

حبتك العافية ، ولكن كن صادقا مع نفسك قبل ان تتهم الاخرين بكلام غير صحيح .

وكان جوابو أني عم رد عليهن لأن هن بدأو

الخطأ وارد من الطرفين ولكن لو قام المشرفين باتخاذ اجراءات صارمة بحق الامريكي لما وصل الامر الى ما وصل اليه ، ولكنهم دعموهم بكل قوتهم وخاصة krimbow .

فهل تريد هنا ان يسكت المسلمين على هذا الهجوم على الرسول الكريم وبدون وجه حق ؟
لا بد انك كنت بعيد عن ما كان يجري في منتدى حوار الاديان من طرف الامريكي وغيره .

وبغض النظر عن مين بدأ ... كان عليه أنه يتبع طريقة غيرها مهما كان السبب ...

انك تثبت مرة اخرى بانك كنت بعيد عن منتدى حوار الاديان ، فلو كنت متابع حقا لما جرى هناك لما كتبت هذا الكلام ، لقد تم الاعتراض عدة مرات من جميع المسلمين وبدون استثناء حول الاسلوب الاستهزائي الذي يستخدمه الامريكي وغيره من النصارى حول سيدنا ورسولنا الكريم ، وفي كل مرة تجد المشرفين يرفضون الطلب وباعذار غير مقبولة ، فهم يرفضون التهجم الشخصي على الاعضاء ولكنهم اباحوا التهجم على الذات الالهية والرسول الكريم .

فهل تعتقد بان المسلمين سوف يقفوا مكتوفين الايدي ؟ لا اعتقد ذلك ، فتبرع كل من رائد ورفاعي من تلقاء انفسهم بالرد بالمثل على النصارى وبدون المساس بشخص المسيح عليه السلام ، لانك تعرف لا يكون المسلم مسلما الا اذا آمن بكل الرسل وبدون التفريق بينهم ، اذهب الى احد مقالات رائد وعنوانه على ما اعتقد ( هل هناك فرق بين رسل الله تعالى ؟)، ثم ان رائد ورفاعي لم يخالفوا قوانين المنتدى الذي وضعه كريمبو ، فهم يتحدثون عن الكتاب واليسوع ، مثلما النصارى يتحدثون عن الرسول والقران ، فهل مسموح للنصارى وممنوع للمسلمين .

وردا على كلام كريمبو اذا كان النصارى غير قادرين على الدفاع عن كتابهم واليسوع ، ليساعدهم كريمبو في الدفاع كما تبرع للدفاع عن ديننا ورسولنا.

اين هو القانون الذي يمنع ذلك ؟ اقرا الروابط ادناه بتروي لكي تعرف الحقيقة المرة .

أسف عالأطاله .. بس بحب أول ما كان في عدل ... لأني ببعض الأوقات ما كنت أقدر اطلع عالصفحة أد ما فيها شتائم للنبي (ص) وما كان فيني احكي أو أشرح عن الموضوع اللي عم يحكو عنو ... لأن ما كنت أقدر كفي القراءه من شناعة الكلام

انظر كيف تناقض نفسك ، انت رفضت الاساءة من طرف رفاعي للاشخاص وراسلته من اجل ذلك ، وبنفس الوقت هربت من شدة الكلام المسيء على شخص سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .
لماذا لم تقف ضد هذا الهجوم الشنيع من قبل الامريكي وغيره من النصارى وبصلابة ، فهل عندك الشخص العادي اهم من الرسول الكريم ؟


والان حديثي مع dr hus

في يوم 12/9/2005 كان لك حوارا مع المشرفة monia و الامريكي حول الاحاديث واليك الرابط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

والسؤال هنا لماذا لم تحاول ترميم الشرخ الذي حصل بمنتدى حوار الاديان منذ ذلك التاريخ ؟

لو دخلت فعلا الى منتدى حوار الاديان وتصفحت ما كتبه الامريكي وغيره من النصارى والتي لم تكن محذوفة ، لعرفت بنفسك بان اسلوب الطرح والاستهزاء الذي يستخدمونه بحق سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام غير مقبول نهائيا .
وهذا التدخل السريع من طرفك لو حصل فعلا ، لكان حل الموضوع من اساسه قبل الوصول الى تبادل الهجوم بين رائد ورفاعي من جهة وباقي النصارى من جهة اخرى .

ويا ريت كمان تقرأ هذا الرابط :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ولا تنسى dr hus ان تقرأ هذا الرابط ومعك كل المسلمين والنصارى في المنتدى :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ويا ريت ايضا ان تقرا هذا الرابط ومعك المشرفين على حوار الاديان:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

ويا ريت كمان تقرا هذا الرابط ومعك المشرفين :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

واسمحلي بان اقول وبكل صراحة وبدون ان يعتبر كلامي اساءة لاحد ، ان ما حصل في منتدى حوار الاديان من طرف الامريكي وغيره من النصارى وجد كامل التاييد من الادارة والا لما عاد من جديد وتمادى في القول بعد ان قامت المشرفة monia بحذف بعض مواضيعه وحسب ما ذكر في الرابط اعلاه.

واعود واكرر قولي حتى لا يفهم كلامي بانني اضغط عليكم في شيء ، القرار قرارك وانت صاحب القرار.

الى اللقاء

عبد الرحمن

[Hus]

يا شباب انا وعم رد البارح دخلت اعمل فنجان قهوة سابع مدري تامن فكان البارح لي 48 ساعة مو نايم وبين ما تسخن الغلاي اتصطحت وراحت عليي نومة .. وهاي فيقتي ..
اما شو سبب هال الكلام انو ما معقول يا شباب اقدر تابع بالرد على كل الخيوط وحارو كل المتحدثين بالجملة هنا ..
لذا بدي استأذن الجميع بأن اتابع حواري مع الأسمر طارح الموضوع -وان اتجاهل التعليقات الأخرى- لحين انتهائي من الحوار مع سأنتقل لحوار باقي من ادلى بدلوه هنا على الرحب ..
ايضا هلق انا مضطر اطلع في عزيمة غذاء ولن أعود للمساء وحينها سأعاود متابعة الموضوع هنا .. بتمنى ما يكون في مداخلة اخرى حفاظا على خط الموضوع وبعيدا عن التشتيت (الي يمكن يحصل بقصد او بغيره) ..

على عيني

[Hus]

بالبداية. كنت طلبت بعض الوقت لأقوم بقراءة اميركان اجيبشن بحيث اتهمنا اننا كلنا بمكيالين حين لم نحزف عضويته وحزفنا عضوية رائد رائد ..
خير .. انا وقتي سمحلي بمراجعة اخر 3 صفحات من قسم حوار الأديان ومواضيع اميريكان اجبشين منها تحديدا ..
بيئسفين بلغك اني ما شفت الإسائة الي بتستحق الحزف !! او الي تتعارض والقوانين
لكن بيهمني جدا و بتمنى عليك تراجع المواضيع هذي وأن تشير لي بروابط هنا على المواضيع الي رأيت بها ان اميريكان اجبشن اخترق القوانين بها واحنا سكتنا على ذلك .. ليتسنى لنا متابعة الحديث في هذا الموضوع

اما بعد،

ربك حميد اجت الإسائة هلق (بشعبان) لو كانت قبل شي اسبوعين (برجب يعني) كان صار عنا ازمة دستورية جديدة في ما يتناول حزف عضو في أحد الأشهر الحرام!!

وقلت انت هاي بعتبرها اساءة إلنا

انا آسف ان كان فهمت بهذي الطريقة وآسف جدا .. انا بعاملكم كما بعامل اصدقائي من المسلمين .. وكما بيعاملوني ..
اي بمحبة وبنية صافية ايجابية سلفا ..
وهون لما قلت هذا انا .. كنت بصدق عم بحكي من باب المداعبة وتخفيف حدة الحوار .. وهذا عامة من اسلوب حديثي اني استخدم مصطلحات و كلمات وتشابيه وحتى نكت بطابع اسلامي وانا سعيد جدا لهذا .. فالثقافة الإسلامية جزء من ثقافتي وتراثي كسوري وكعربي ..لذا اسعد جدا بإستخدام هذي المصطلحات او التشابيه او اقتباس الآيات في سبيل ضرب المثل او الحكمة الخ ..
وعلى هامش الحوار:
بشكل شخصي انا كعربي سوري .. بتمنى للإسلام كل إزدهار .. وكل شيئ ايجابي .. فبالنهاي هم جزء من مجتمعنا او احنا جزء من المجتمع الإسلامي اواحنا وهم مجتمع عربي واحد (شاء من شاء وابى من ابى) .. واي تقدم ورقي وتحسين حال يطرأ على المسلمين سينعكس علينا إيجابا واي شيئ سلبي سينعكس عليي بالسلبية ايضا ..اقصد هنا لما يجي بإسم الإسلام (والإسلام براء بنظري على الأقل)لما يجيي بإسم الإسلامي بعض المشوهين يقومو بعمليات ارهابية عمياء ما عادت اتفرق بين مدني وعسكري ولا عاد اتفرق بين مسيحي ومسلم وحتى طالت الشيعة الي هني مهما حصل بيضلو اسلام يا اخي .. المهم لما يصير هيك اشياء بإسم الإسلام وتجي اميركا اتحاصر سوريا ما حتحاصر الإسلام الي جوات سوريا!! لاء رح بتحاصر سوريا كلها ورح بيأثر سلبا هذا علي كمواطن سوري سواء كنت طرف بالموضوع او لا..
حتى ابعد من ذلك الإرث الحضاري الإنساني _والي بيعنيلي شخصيا شي كتير _ بمجتمعي (العربي السوري) هو بغالبه متناغم مع الإرث والحضارة الأسلامية .. ورفضي لهال الحضارة الإسلامية او للمسلمين هوي بيعني رفضي بالنهاي للإرث الحضاري الإنساني لمجتمعي .. وهذا ما لا اتمناه او اقبله..

طيب حصل خير ..

بقلك لازم تنحذف عضويتو تطبيقاً للقانون و مشان هيك اعترضت و قلت أن القانون لازم يتطبق ع الجميع

حلو هال الحكي، وهاي نقطة مهمة خضنا هون وعم بنخوض فيها
... قلت انا عم نطبق القانون على الجميع على الجميع على الجميع..
ورح بنتابع هون الحديث بهال الموضوع ..

انت عيني حكيم
المشرفين كان في تقصير منهم و بالفعل هنن ما بينلامو كتير لأن الوضع بحوار الاديان كتير حساس و هنن بشر و أكيد رح ينحازوا لطرف معين (للطرف المسيحي إن كانو مسيحيين و العكس) لذلك أنا اعترضت على تسرعكن بحذف عضوية رائد و رفاعي و كلي أمل أن تراجع قرارك خيي حكيم ... على الأقل لينضبط حوار الاديان و يتمكنو المشرفين من المراقبة ووقتها ان شاء الله ما بتحتاج تعدل رد و لا تحذف عضوية

بالنسبة للنصف الأول .. المشرفين غير منحازين ! المشرفين عم بيحاولو بقدر طاقتهم واكثر ان يكونو مهنيين ويتعاملو مع الموضوع بشفافية وحتى الثقل والحمل عليهم مضاعف .. لسبب واضح وجلي ..
ان لما يكون المشرف مسيحي فهو سلف متهم بالتحيز للمسيحية (وبغد النظر عن شو عم يتصرف هيك بيكون الإنطباع عند المسلم) وهذا بيخلق عند المشرف المسيحي ردة فعل معاكسة بأن بيصير يحرص اكثر واكثر واكثر على الحيادية والمهنية .. وبيجور على جماعتو اكتر وكلو كرمال انه هو محطوط بخانة اليك وملصق عليه تهمة الإنحياز بشكل سلفي ..
انا بيصير معي الموضوع جدا ..
ولو ان هذا على الهامش..
يا اخي بتمنى بتمنى من قلبي ايخبرني احدكم ايمت انا اتصرفت شيئ غير مهني او غير حيادي .. (فعلا بتمنى ليس لأجلكم وانما لأجلي فبيهمني جدا ان يشير الأخرين لأخطائي كي اصوبها واتعلم كيف لا اقع بها مجددا)
لكن حزنت جدا لما شفت مواضيع هنا وهناك وكثر منها في بريد المنتدى .. بتحكي عن تحيزنا او ما اصطلح عليه بعضهم بمصطلح اشد وقعنا وابعد صدى ألا وهو اننا عنصريون ؟؟


هوامش بالعريض:
1- اخوتي اشرت سابقا اني غير قادر على الحوار مع عدة اشخاص بنفس اللحظة وبنفس الوقت ..
وتشعب الحوار ان اصبح حوارات شخصية بينكم وكل بيرد على التاني ..
بعتزر اني لن اجيب على اي طرح او اي رد بيضعه احد الأخوة غير الأسمر .. إلى ان انتهي وحواري معه سأقوم بتفنيد ردودكم ومحاورتكم على ما تشاؤون وكما تشتهون ..
وبتمنى ما يتكرر الموضوع بهال الطريقة فبتحرجوني بهال الشغلة(شغلة المشاركات الخارجة) فلا انا قادر رد على هال المشاركات _مع ان اريد الرد_ لكن لا اود ان يتشتت الموضوع .. ولا استطيع حزف هذي المشاركات لأني مقدر الجهد ومحترم الوقت الي قضاه كاتب المشاركة او الرد في كتابتها .. (فبتمنى ما اتحطوني بهال الموقف مجددا
)
2- لما يكون في رد او شيئ انت اشرت له وانا لم اقم بالرد عليه .. فبمحبة عد واطرحه ثانية فانا لا اتهرب من اي رد ولا اتجاهل اي طلب لكن قد يكون بطريق السهو سقطت احدى النقاط من كي بوردي

[Hus]

اما بعد، هناك بعض النقاط الغير واضح كما تبين من حديثنا مع الأعضاء ونود التوضيح لها:
في نقطة كنا افترضنا سلفا انها متفق عليها ..
ألا وهي ان الخطأ لا يبرر الخطأ _ابدا_

كان بودي قول "لا تزر وازرة وزر أخرى" .. بس يا عمي ما عاد عرفنا نحكي شي .. بنخاف ينط واحد يقلنا لا تجتزء الآيات .. فخلينا بالتراث العالمي وإرث البشر الحضاري العام وخلينا انقول "الخطأ لا يبرر الخطأ"

هاي النقطة لنتابع حديثنا لا بد نتفق عليها تماما .. وعليه من غير المقبول ابدا العذر القائل بأن رائد قام بما قام كرد على ما قام به اميريكان اجبشن .. هذا الفرض او العرض غير مقبول.
الغلط لا يبرر الغلط

وجدنا ان المواضيع المشجوبة عامة (بينكم) بثلاق فئات رئيسية وسنفند بضعة سطور نوضح موقفنا من كل منها ..

1- مواضيع حرية التعبير والرأي والمعتقد (وهذي احدى مقدسات الموقع ولن نرضى بمساسها)
2- مواضيع تأخذ صفة التهكم ( ونشجبها بعنف لكن تتداخل هذي وحرية التعبير لذا يتم التعاطي معها بحزر)
3- مواضيع الشتم والسباب والإهانة والتحقير المقصود (وهذي نمنعها تماما و نحول دون حدوثها بقد ما نوتى من بأس)

سأعطي مثال لكل من هذي على امل يُفهم الموضوع دون ان نضطر في الخوض في تفاصيل عميقة:

------- حرية التعبير والرأي والمعتقد: ---------
كمثال نعت احدهم (مسلم كان او مسيحي) نعته المسيح بإبن زنى و تبيانه في مقاله حيثيات فرضيته التي بناها وطرحها للمناقشة ..
_وهذا مقبول تماما ويدخل بشكل كلي في حرية التعبير والفكر والمعتقد وسنحرص على الدفاع عن هذا الحق لأي كان_

كمثال نعت احدهم (مسيحي كان او غيره) نعته الرسول محمد بأنه كان شاذ جنسيا و تبيانه لحيثيات فرضيته وطرحها للنقاش كفرضية ..
_وهذا مقبول تماما ويدخل بشكل كلي في حرية التعبير والفكر والمعتقد وسنحرص على الدفاع عن هذا الحق لأي كان_

------- في ما يتناول التهكم والإستهذاء --------
التهكم موضوع غير رياضي وليس به 1+1 = كذا.. فنفس الكلمة ونفس المصطلح يمكن ان يكون في إطار تهكمي و هو نفسه قد يكون في اطار طرح موضوعي
كمثال:
نعت احدهم (مسلم كان او مسيحي) نعته المسيح بمصطلح من قبيل (المسيح الغبي) ونقطة على السطر _يدخل هذا من باب التهكم ونشجب التهكم نحن ونتعاطى معه بحسب طبيعة الموضوع وكيفية الطرح التي أتى بها وبغالب الأحيان يعامل التهكم كمعاملة السباب والشتم ويتم اتخاذ الإجرائات على اعتباره سباب وشتم_
نعت احدهم (مسييحي كان او مسلم) الرسول محمد بمصطلح من قبيل (الزير محمد -كإشارة على شيئ جنسي) ونقطة على السطر دون تناول الفرضية من باب النقاش.
_يدخل هذا من باب التهكم ونشجب التهكم نحن ونتعاطى معه بحسب طبيعة الموضوع وكيفية الطرح التي أتى بها وبغالب الأحيان يعامل التهكم كمعاملة السباب والشتم ويتم اتخاذ الإجرائات على اعتباره سباب وشتم_
------- في ما يتناول السباب والشتم والإهانة وخدش الحياء العام ------
هي مرفوضة بكل اطيافها والوانها مرفوضة تماما ..
ويدخل بهذا الباب إي سباب او شتم او قزف بما يخدش الحياء العام (وأقرب مثال هو الموضوع الذي طرحه من فترة قريبة رائد ..من قبيل:
"واعيد واكرر نفس الكلام السابق لكم ايها الخنازير ، طز فيكم وفي كتابكم وفي اليسوع الخنزير النجس "
وهذا النوع مرفوض قطعا ويتم التعامل معه بحزم شديد، اذ تحزف عضوية اي من يأتي بسباب وشتم وبغد النظر عن الأسباب والدوافع، "الخطأ لا يبرر الخطأ"

[a99101464]

هل نرد الآن ؟
فانا اريد التعليق والاستفهام على بعض ما جاء بهذا الحوار .

[عبد الرحمن الرحيم]

الاخ الحكيم

اشكر ادارة المنتدى على اعادة فتح منتدى حوار الاديان ولكن قبل ان انتقل هناك ارغب في سماع رأيك حول موضوعي ، على ان يتم مناقشته معك بالتفصيل نقطة نقطة.

تحياتي

[Hus]

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم

الاخ الحكيم

اشكر ادارة المنتدى على اعادة فتح منتدى حوار الاديان ولكن قبل ان انتقل هناك ارغب في سماع رأيك حول موضوعي ، على ان يتم مناقشته معك بالتفصيل نقطة نقطة.

تحياتي

عن ماذا تتكلم يا سيدي؟
لم استطع فهم اي موضوع تقصده واي تفاصيل

هل نرد الآن ؟ Humm
فانا اريد التعليق والاستفهام على بعض ما جاء بهذا الحوار

.

هلا .. الأفضل يفضل هال الموضوع بخطه .. سأقوم بفصل الردود الخاصة بكم بهذا المضووع واضعها بموضوع مستقل في هذا القسم ومن ثم يمكنكم اضافة ما تشاؤون من استفسارات عليها لنتمكم من حاورتكم بها انشاء الله

________
تحديث :
حالوت اوجد ردود مفصلية اتمكن من فصلها عن الموضوع لتكون موضوع مستقل .. لكن الحقيقة هي متداخلة وبعضها ..
لذا احبز ان من لديه شيئ بهذا الخصوص ان يطرحه بموضوع مستقل_سواء متداخل مع ما قلنا هنا او لا_ لكن ممكن نتحاور على عدة اقنية .. المهم بفضل الحوار بنفس الخط وعلى نفس الوتيرة