ما أجمل تسامحهم

[tiger]

كاتب النص الأصلي : عمار المالكي

ياشباب ممكن تشرحولي اذا كنت مقتنع ان الله ومهما فعلت من شرور فهو محبة وقلبه كبير
ويسامح بالنهاية
كيف ذلك الأمر ألا يشجعني أكثر على ارتكاب الشرور
ومنكم نستفيد

طيب وقت ياللي أنت بتكون خاطئ وبتروح على الحج وبتطهر من كل خطاياك ومعاصيك ....
هذا كمان ما بيشجعك ترتكب شرور وترجع تمسحها من رصيدك بالحج ??!!!!

[ابو عمير السوري]

كاتب النص الأصلي : tiger

طيب وقت ياللي أنت بتكون خاطئ وبتروح على الحج وبتطهر من كل خطاياك ومعاصيك ....
هذا كمان ما بيشجعك ترتكب شرور وترجع تمسحها من رصيدك بالحج ??!!!!

لا ثم لا هناك خطايا اسمها الكبائر وخطايا اسمها الصغائر
الكبائر لاتغتفر بهذه البساطة لو كان الأمر بهذه البساطة لرأيت الناس تفعل خطاياها بدون حرج
والحج لوحده لايكفي والأهم التوبة والصلاح والحديث يطول

[tiger]

كاتب النص الأصلي : عمار المالكي

لا ثم لا هناك خطايا اسمها الكبائر وخطايا اسمها الصغائر
الكبائر لاتغتفر بهذه البساطة لو كان الأمر بهذه البساطة لرأيت الناس تفعل خطاياها بدون حرج
والحج لوحده لايكفي والأهم التوبة والصلاح والحديث يطول

وهذا الوضع بينطبق على المسيحية أيضا...
فليس كل الخطايا تغفر بنفس بالبساطة نفسها...

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : عمار المالكي

ياأخ تعبان روق ولاتشلف كلام فهمان أو مابيفهم ويبدو أنك تخلط بين الردود والأشخاص
أنا لم أتكلم أبدا عن الأنجيل أنا تكلمت وطالبت باحترام الأخر وعدم السب والقذف بعدين روح اقرأ أسماء الله الحسنى منيح واعريف معناها وبعدين تعى تكلم
بعدين ياروحي شلون الله جل جلاله يمحي أخطائك اذا كان لايسجلها
أهلين شريك

بس بدي ارجع اكتب الكلمة اللي وجعتني ايدي منت كتر ما كتبتها وهي نفسها الجواب اللي انت بنتظاره الكلمة ببساطة هي المحبة المشكلة كيف بدي أقدر اناقش شخص ما بيعرف شو هي المحبة .

[ma7aba]

كلامي الذي قلت فيه هذا كان ردا على من يتكلم عن المحبة فقط وينسى مبدأ الثواب و العقاب

يبدوا أنك لم تفهم قصدي أنت قلت أنك تأخذ معلوماتك من المسيحيين ومن مصادر مسيحة وشدة الاخت ليليتي معك وتهمتنا انو نحنا عم نكذبكن طب أنا رح افترض جدلا كلامك صحيح ممكن المصدر اللي استخرجت منوا هل الكلام الي أنت كتبتوا

كاتب النص الأصلي : أبومريم
ولعلمك هذا القسم بالذات في عقيدتكم يجزم بأن الله في عقيدتكم ليس عادلا أبدا بالمرة
لأن من يعترف بالمسيح ثم يزني سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويسرق سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويقتل سينال الملكوت
أما من يعترف بالمسيح ولا يفعل كل ما سبق فسينال الملكوت أيضا ... هل هذا عدل؟؟؟

وطبعاً باقي كلامك رد عليه السيد فادي 007 وهذا يؤكد أنك من الممكن أنك تحفظ الكتاب المقدس ولكن مشكلتك هي عدم قدرتك على فهمة او قرىئة تفسيراته البسيطة
سلام

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

مش بقوللك ابو مريم انت حافظ الكتاب المقدس مش فاهمه

ياريت تكون فهمت كلامي وبتمني من كل قلبي انك تكون فهمته علشان لا تجادل ولا تناقش مرة اخري يا اخ ابو مريم

قلنا سابقا أن الحوار معك ومع أمثالك شئ سخيف

ولكن لنتحمل السخافات من أجل الحوار فقط

عايز افهمك ان النار والكبريت هنا كنايه علي الندم والبكاء المرير علي ما فعله الانسان علي الارض

(اما ان تكون في الفردوس اما ان تكون في الجحيم حيث نار لا تطفأ ودود لا يموت)

وخد الايه ديه كمان من عندي طبعا من الكتاب المقدس واوعي تحفظها بس افهمها

الفردوس هنا مش معناها انه الجنه ونعيمها وحوريات لا تعد ولا تحصي بينما هو ملكوت السموات والحياه الابديه الروحيه مع الرب

اما الجحيم والنار التي لا تطفأ والدود الذي لا يموت كنايه يا اصحاب اللغه العربيه عن الندم والبكاء المرير وصرير الاسنان حينها نتيجه لما فعله الانسان علي الارض من خطايا ولم يستطيع ان يتوب او يرجع لربنا ولم تكن حياته روحانيه مع الرب

ههههههههههههههه
نقولها بالمصرية العامية جيبت التايهة أو نورت هيئة المحكمة أو باللغة العربية أفدتنا بالجديد

رجعنا مرة أخرى لقصة ما يسمى بالتفسير الروحاني
سؤال بمناسبة التفسير الروحي هذا
من وضع أسس هذا التفسير ؟؟؟؟ ومتى تم وضع هذه الأسس؟؟ بالأدلة

ولكن ... ولو....

فلنفرض أن هذا التفسير صحيح

هناك أمرين أو مصيرين لكل الناس بعد الدينونة على حسب عقيدتكم
1- الفردوس وهي أن تكون جوار الرب وفي معيته وتحظى بقربه وحبه (وهذا هو الثواب)
2- بحيرة النار وهي وكما تقولون هي البكاء والندم والعذاب الرهيب من شدة الندم نتيجة للبعد عن الرب وعدم دخول الملكوت (وهذا هو العقاب)

لا زلنا حتى الآن في فلك الثواب والعقاب
توجد السعادة كل السعادة للصالح
والحزن والألم والبكاء للطالح الفاسد

حتى الآن ما زال من الثوابت أن مبدأ الثواب والعقاب موجود في المسيحية والإسلام
الترغيب في سعادة الملكوت والترهيب من ألم بحيرة الكبريت مثل الترغيب والترهيب في الإسلام

ونتيجة لذلك من يعترض على مبدأ الثواب والعقاب في الإسلام فليعترض عليه في دينه أولا
لأن المسيحية أيضا مبنية على مبدأ الثواب والعقاب

فمثلا حينما أجد هذا الكلام من أحد المسيحيين

كيف بدي عيش بعلاقة مع الله عندو هالصورة المشوهة؟، صورة الاله المخيف "يلي بدو ياخدني عالنار أو بدو يعطيني الجنة".
صورة الله يلي قاعد و ناطر يعد أخطائي و حسناتي و يحاسبني عليا.
يعني كيف بدي حجّم الله هالقد؟
كيف ما بدي حس حالي أنا جزء منو و أنا بنتو؟

من الواضح أن الاعتراض في الكلام السابق على مبدأ الثواب بالجنة أو العقاب بالنار
من يعترض على ذلك فليعترض على دينه أولا وهذا ما كنت أريد أن الوصول إليه بالحجج والبراهين
إذا كانت أسس المغفرة والتوبة ومحو المعاصي موجودة في المسيحية فهمي أسس أيضا موجودة في الإسلام
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
من يمتلك الحجة على تفنيد كلامي فليتفضل

بس بدي ارجع اكتب الكلمة اللي وجعتني ايدي منت كتر ما كتبتها وهي نفسها الجواب اللي انت بنتظاره الكلمة ببساطة هي المحبة المشكلة كيف بدي أقدر اناقش شخص ما بيعرف شو هي المحبة .

المحبة........ هي الكلمة الوحيدة التي يبني عليها أي مسيحي إيمانه
ويعتقد أن المحبة غير موجوده غير في دينه فقط

وأعيد كلامي السابق مرة أخرى
يمكن المحبة غير واضحة فلنوضحها
وهي أمثلة بسيطة

إذا كنتم تتكلمون عن محبة الله للإنسان فهي متوفرة جدا في الإسلام
وأمثلة ذلك
- إن الله غفور رحيم للتائب ومع ذلك هو شديد العقاب لمن يصر ويستمر على المعاصي ولا يتوب منها
- وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي
- حديث عن النبي يقول فيه أن الله يحب العبد أكثر من حب أمه للطفل الرضيع
- حديث قدسي يقول فيه الله تعالى
عبدي أطعتنا فقرّبناك و عصيتنا فأمهلناك و لو عُدْتَ (التوبة من الذنوب) إلينا بعد ذلك قبلناك.
إنّي و الإنس و الجنّ في نبأ عظيم أخلُقُ و يُعْبَدُ غيري أرزق و يُشكر سواي .
خيري إلى العباد نازل و شرّهم إليّ صاعد. أتحببّ إليهم بنعمي و أنا الغنيّ
عنهم و يتباغضون عنّي بالمعاصي و هم أفقر شيء إليّ.
من عاد منهم ناديته من قريب و من بعُدَ منهم ناديته من بعيد. أهل الذكر أهل عبادتي
أهل شكري أهل زيادتي أهل طاعتي أهل محبتي أهل معصيتي لا أقنّطهم
من رحمتي فإن تابوا فأنا حبيبهم فإنّي أحبّ التوابّين و أحب المتطهرين
و إن لم يتوبوا فأنا طبيبهم أبتليهم بالمصائب لأطهّرهم من الذنوب و المعاصي.
الحسنة عندي بعشر أمثالها و أزيد و السيئة بمثلها و أعفوا أنا أرأف بعبادي من الأم بولدها...


- أهل معصيتي لا أقنّطهم من رحمتي
- أتحببّ إليهم بنعمي و أنا الغنيّ عنهم
- و إن لم يتوبوا فأنا طبيبهم
- فإن تابوا فأنا حبيبهم
- أنا أرأف بعبادي من الأم بولدها...

ما هي المحبة التي تريدونها إن لم تكن كذلك ؟؟؟

تحياتي

[lilitty]

إضافة..

عن أنس رضي الله تعالى عنه قال"قالرسول الله صلى الله عليه وسلم":قال الله تعالى :ياابن آدم !إنك ما دعوتني ورجوتني غفرت لك ما كان منك ولا أبالي ،يا ابن آدم !لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم استغفرتني غفرت لك ،يا ابن آدم!لو أتيتني بقراب الأرض خطايا ثمّ أتيتني لا تشرك بي شيئاً لأتيتك بقرابها مغفرة"..

قال النبي صلى الله عليه وسلم(إن الله حين خلق الخلق كتب بيده على نفسه إن رحمتي تغلب غضبي)

(قال النبي صلى الله عليه وسلّم "إن الله تعالى حيي كريم ،يستحي إذا رفع الرجل إليه يديه أن يردّهما صفراً خائبتين"

"عن ابي موسى الأشعري عن الرسول صلى الله عليه وسلم:إن الله تعالى يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار،ويبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل حتى تطلع الشمس من مغربها"

أهديكم كتاب دموع تائبة...لجميع الإخوة..فقط لتعلموا أن الله يسمع الدعاء ويغفر لمن يشاء ولا يبالي...

يارب...اللهم نسألك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقرّبنا إلى حبك..
اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا..
يارب العالمين...

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أستاذ محبة يبدو أنك لم تقرأ الحوار جيدا
أنت تقتبس كلامي الذي كتبته دون أن تقرأ الإقتباس الذي كتبت هذا الكلام ردا عليه

من عقيدتك أدينك
وماذا ينتظر من لا يعترف بالمسيح؟؟؟؟
اعترف بالمسيح تنال رضاه وملكوته إذا لم تعترف بالمسيح ماذا ينتظرك؟؟؟؟
أليس بحيرة الكبريت أم ماذا...؟؟
أليس هذا الوضع مشابه للجنة والنار؟؟؟
ولعلمك هذا القسم بالذات في عقيدتكم يجزم بأن الله في عقيدتكم ليس عادلا أبدا بالمرة
لأن من يعترف بالمسيح ثم يزني سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويسرق سينال الملكوت
ومن يعترف بالمسيح ويقتل سينال الملكوت

أما من يعترف بالمسيح ولا يفعل كل ما سبق فسينال الملكوت أيضا ... هل هذا عدل؟؟؟

هل ترى يا أستاذ محبة
كاتب الكلام يقول أنه ليس هناك في المسيحية جنة ونار أي أنه لا يوجد ثواب وعقاب
ومع ذلك أنا أعلم جيدا أنه مخطئ تماما وإلا فما فائدة بحيرة الكبريت

فاضطررت إلى كتابة هذا الجزء حتى نتوصل جميعا وباعترافكم أنتم للحقيقة التي وصلنا إليها

ألم تلاحظ يا سيد محبة أنني كتبت في مشاركتي رقم #

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

تلك الجملة

نعود للمهم
كل مرة تثبت لي نظريات علم النفس نجاحا باهرا

هل تعرف لماذا؟؟؟

كنت أشير لكلامي الذي قلت فيه أن الحياة دون ثواب وعقاب هو قمة الظلم
لذلك وجدتكم جميعا تعترفون بمبدأ الثواب والعقاب

هذا هو كل الموضوع بكل بساطة يا أستاذ محبة

ولعلمك وأنت تعلم جيدا
أنا أعلم الكثير في العقيدة المسيحية لدرجة أكبر من الكثير من المسيحيين البسطاء(لا أقول كلهم طبعا)

تحياتي

[Crow]

كيف لا ترى طيب التعامل عند الأسلام .. نحن دين تعامل يا أخي .. و دين اخلاق
كما قلت انت لا ترى طيب التعامل عندنا ..
فالأسألك سؤال .. اذا نظرنا الى الدول الغربية . ان معظمهم مسيح ..
و انتم اهل الطيبة و التسامح ,, ولكن اذا لاحظنا .. ان الانسان يموت هناك في الشارع ولا أحد يهتم له او يساعده .. انتم القلب الحنون .. و هذا ما يدل على تطوركم و حضارتكم .. اما نحن فنحن متخلفين اليس كذلك ؟؟
عذرا يا اخي .. نحن نبشر الانسان بالنار و الجحيم لكي يعتبر .. نحن محمدنا (صلى الله عليه و سلم) , لم يحمل خطيئتنا لأنه ليس ذنبه خطيئتنا .. كل شخص يملك خطيئته و يحاسب عليها يوم القيامة . و هذا الميزان الصحيح للحياة ..
صديقي .. هناك فرق بين اعطاء رأيك بشيىء و شتمه
فلذلك عندما تعطي رأيك بالاسلام . هذا يسمى رأي .. ولكن عندما تشتمه بحجة الرأي . هذا ما يعاقب عليه ,
الاحلام .. ماذا تعرف انت عن الاحلام . ؟ .. اذا فكرت ماذا يعني الحلم بالاسلام . سوف تعلم ماذا تحلم
بسم الله الرحمن الرحيم ((خلق الانسان من صلصال كالفخار و خلق الجان من مارج من نار فبأي الاء ربكما تكذبان )) صدق الله العظيم .
هل يمكنك ان تقول ان القران محرف ؟!؟
نحن نصمت .. اها .. فالتعتذر عن الجرائم بالعراق و اللبنان و فلسطين .. انتم التسامح اليس كذلك ؟ ان الاطفال يموتون هناك .. فالتعتذر كنيستكم عن ذلك ؟
نحن نرتقي معابدنا لشتم الاديان .. اظن انك لا تعلم ما هو ((الاسلام))
لا يا صديقي .. نحن لم نقل ان ديننا هو دين الحق .. لمعلوماتك
الاسلام يامن ب(سيدنا المسيح عيسى عليه السلام) ولكن ليس بالدين الذي انتم فيه الان
نامن باليهودية .. بكل الاديان . ولكن محمدنا هو اخر الانبياء عليهم السلام و لذلك اذا كنت تام بالله عليك بالايمان بالله و ملائكته و كتبه(القران , الزبور , الانجيل , صحف ابراهيم ...)
و رسله (محمد , عيسى , موسى , داود , ... كل الانبياء)
عندما تكون ببلد مسلم .. اسمه مسلم يا اخي .. ما رأيك بأن ابني انا في وسط كنيستك جامع ؟
و اخيرا يا اخي الكريم . يحق لك التكلم عن شيىء .. عندما تعرف ما هو هذا الشيىء
والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته

[Abu ToNi]

بفترة انقطاعي عن الموضوع كنت استطلع جمل متل : ( طبعا عبكتب الفكرة )
نحن نؤمن أن الإنسان، من صور تكريمه أن الله تعالى أعطاه حرية الاختيار.
الإنسان مخلوق مخير، صاحب إرادة حرة، وأنه يختار بإرادته الحرة.
ونحن نتساءل: ألا يتعارض كلامه هذا مع أقوال القرآن التي أذكر بعضها فيما يلي:
1ـ (سورة الإسراء 16) "وإذا أردنا ان نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها"
2ـ (سورة إبراهيم 4) "فيضل الله من يشاء،ويهدي من يشاء"
3ـ (سورة الأعراف 18 "قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله"
4ـ تفسير الطبري يقول: "التَّوْفِيق وَالْخِذْلَان بِيَدِ اللَّه , فَيَخْذُل مَنْ شَاءَ مِنْهُمْ...وَيُوَفِّق لِقَبُولِهِ مَنْ شَاءَ"
5ـ (صحيحالبخارى - القدر – ج4 حديث 6594) "عَنْ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ قَالَ: إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ فِى بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ عَلَقَةًمِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُمَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعٍ:بِرِزْقِهِ، وَأَجَلِهِ، وَشَقِىٌّ، أَوْ سَعِيد،ٌفَوَاللَّهِ إِنَّ أَحَدَكُمْ .. يَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِالنَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ بَاعٍ أَوْ ذِرَاعٍفَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِفَيَدْخُلُهَا. وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَايَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ ذِرَاعٍ أَوْ ذِرَاعَيْنِ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِالْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا »
فأين إذن حرية الاختيار هنا؟؟؟
ثم إن كان الإنسان حر الاختيار فلماذا ينفذون حد الردة( او متل ما سميته سابقا حد السيف ) على من يختار أن يترك الإسلام؟
هناك أقاويل تردد : أن المسلمين لم يضطهدوا أصحاب الديانات الأخرى؟ فهل هذا صحيح؟
(سورة التوبة 5) "قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"


صَاغِرُونَ هنا معناها شو .....
ما هي هيي مصادرة حرية الرأي ؟
بسب بحب أنبه الأخ اللي ذكر ان كلمة محبة قد ذكرت مئات المرات وكلمة اقتل لم تذكر ولوا لمرة واحدة بأن بآية السابقة ذكرت تلك الكلمة وبشكل واضح .
الحديث"قال رسول الله في مرضه الذي مات فيه قَاتَلَ اللهُ اليهود والنصارى ... وأضاف: لا يَبْقِيَندينان بأرض العرب"
ولهذا قٌضِيَ على نصارى نجران، وهي منطقة عسير بالجزيرة العربية الآن (دائرة المعارف الإسلامية ج31 ص 9887).
وماذا حدث في أرمينية بتركيا ومذبحة المليون ونصف شهيد
وماذا حدث ولازال يحدث في مصر، وأقربها ثورة الإسكندرية ضد ألأقباط والتهجم على الكنائس وحرق بيوت ومحلات الأقباط في شهر أكتوبر هذا العام، زمن قبلها مذبحة الكشح، وأحداث الخانكة وغيرها، وتجرؤ أن تقول "بأن المسلمين لم يضطهدوا أصحاب الديانات الأخرى" وتؤكد ذلك بقولك: لم يحدث "إطلاقا" بل أكد أحد الخوة بأن الكنائس بتبنى بشكل مستمر .

بس بحب أنه اني بفترة انقطاعي كنت عبطلع على المواقع الاسلامية وشفت فيها ما يشيب شعر الرأس فانتظوا المذيد ومشان الأخ اللي ما حابب يرد لحتى ينحط الموضوع بقسم الاديان فبطنئمنه اني طلبت من المشرفين نقل الموضوع بس باقس التنفيذ .

انتظروا المعلومات اللي حصلت عليها .
وبس بحب يكون اتهامات الاخوة اللي بدها تنط هون مدعمة بالمصادر والآيات والتفاسير اللي الكنسية اعتمدتها .
وشكرا لتعاونكم

[أبومريم]

كنت عبطلع على المواقع الاسلامية وشفت فيها ما يشيب شعر الرأس فانتظوا المذيد

منتظرين في حوار الأديان حبيب قلبي من جوة
وياما قبلك كتيييييييييييييييييييييير قالوا هذا ثم انقلبوا على أعقابهم

ومشان الأخ اللي ما حابب يرد لحتى ينحط الموضوع بقسم الاديان فبطنئمنه اني طلبت من المشرفين نقل الموضوع بس باقس التنفيذ

منتظرين

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : أبومريم

منتظرين في حوار الأديان حبيب قلبي من جوة
وياما قبلك كتيييييييييييييييييييييير قالوا هذا ثم انقلبوا على أعقابهم


منتظرين

احسن ما تضيع وقتك الثمين بالنتظار بنصحك ابدا كون فكرة على دينك مشان ما تنصدم مني .

وشو هو ردك على الموضوع السابق وانتبه اني ما بدي ارد الا بىيات وتفاسير من كتب مصدرها جامعة الأزهر بزاتها يعني ما بعتقد بده يكون في مجال للنقاش معي لأن عوتي حتكون كتير قوية فادا بالبحث او بالاقل جاوبني على الموضوع اللي كاتبه فوق

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : gabriel

بفترة انقطاعي عن الموضوع كنت استطلع جمل متل : ( طبعا عبكتب الفكرة )

كاتب النص الأصلي : gabriel

نحن نؤمن أن الإنسان، من صور تكريمه أن الله تعالى أعطاه حرية الاختيار.
الإنسان مخلوق مخير، صاحب إرادة حرة، وأنه يختار بإرادته الحرة.
ونحن نتساءل: ألا يتعارض كلامه هذا مع أقوال القرآن التي أذكر بعضها فيما يلي:
1ـ (سورة الإسراء 16) "وإذا أردنا ان نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها"
2ـ (سورة إبراهيم 4) "فيضل الله من يشاء،ويهدي من يشاء"
3ـ (سورة الأعراف 18 "قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله"
4ـ تفسير الطبري يقول: "التَّوْفِيق وَالْخِذْلَان بِيَدِ اللَّه , فَيَخْذُل مَنْ شَاءَ مِنْهُمْ...وَيُوَفِّق لِقَبُولِهِ مَنْ شَاءَ"
5ـ (صحيحالبخارى - القدر – ج4 حديث 6594) "عَنْ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ قَالَ: إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ فِى بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ عَلَقَةًمِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُمَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعٍ:بِرِزْقِهِ، وَأَجَلِهِ، وَشَقِىٌّ، أَوْ سَعِيد،ٌفَوَاللَّهِ إِنَّ أَحَدَكُمْ .. يَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِالنَّارِ حَتَّى مَا يَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ بَاعٍ أَوْ ذِرَاعٍفَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِفَيَدْخُلُهَا. وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الْجَنَّةِ حَتَّى مَايَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا غَيْرُ ذِرَاعٍ أَوْ ذِرَاعَيْنِ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِالْكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا »
فأين إذن حرية الاختيار هنا؟؟؟
ثم إن كان الإنسان حر الاختيار فلماذا ينفذون حد الردة( او متل ما سميته سابقا حد السيف ) على من يختار أن يترك الإسلام؟
هناك أقاويل تردد : أن المسلمين لم يضطهدوا أصحاب الديانات الأخرى؟ فهل هذا صحيح؟
(سورة التوبة 5) "قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ"


صَاغِرُونَ هنا معناها شو .....
ما هي هيي مصادرة حرية الرأي ؟
بسب بحب أنبه الأخ اللي ذكر ان كلمة محبة قد ذكرت مئات المرات وكلمة اقتل لم تذكر ولوا لمرة واحدة بأن بآية السابقة ذكرت تلك الكلمة وبشكل واضح .
الحديث"قال رسول الله في مرضه الذي مات فيه قَاتَلَ اللهُ اليهود والنصارى ... وأضاف: لا يَبْقِيَندينان بأرض العرب"
ولهذا قٌضِيَ على نصارى نجران، وهي منطقة عسير بالجزيرة العربية الآن (دائرة المعارف الإسلامية ج31 ص 9887).
وماذا حدث في أرمينية بتركيا ومذبحة المليون ونصف شهيد
وماذا حدث ولازال يحدث في مصر، وأقربها ثورة الإسكندرية ضد ألأقباط والتهجم على الكنائس وحرق بيوت ومحلات الأقباط في شهر أكتوبر هذا العام، زمن قبلها مذبحة الكشح، وأحداث الخانكة وغيرها، وتجرؤ أن تقول "بأن المسلمين لم يضطهدوا أصحاب الديانات الأخرى" وتؤكد ذلك بقولك: لم يحدث "إطلاقا" بل أكد أحد الخوة بأن الكنائس بتبنى بشكل مستمر .

بس بحب أنه اني بفترة انقطاعي كنت عبطلع على المواقع الاسلامية وشفت فيها ما يشيب شعر الرأس فانتظوا المذيد ومشان الأخ اللي ما حابب يرد لحتى ينحط الموضوع بقسم الاديان فبطنئمنه اني طلبت من المشرفين نقل الموضوع بس باقس التنفيذ .

انتظروا المعلومات اللي حصلت عليها .
وبس بحب يكون اتهامات الاخوة اللي بدها تنط هون مدعمة بالمصادر والآيات والتفاسير اللي الكنسية اعتمدتها .
وشكرا لتعاونكم

بس ارجعت حطيت الموضوع بخط أكبر لأن الضاهرالأخ ما انتبه شو هو المحتوى وركض يجاوبني على نقل الموضوع

بس يا جماعة ردوا علي وورجوني في المحبة

كنت بهي الفترة عبدوّر على كلمة حب بااسلام بس كان الفشل بانتظاري وعوضا عن ذلك وجدت اشياء كتير مشينة انتظروا مني .

[أبومريم]

بس بحب أنه اني بفترة انقطاعي كنت عبطلع على المواقع الاسلامية

احسن ما تضيع وقتك الثمين بالنتظار بنصحك ابدا كون فكرة على دينك مشان ما تنصدم مني

هكذا .....
مرة واحدة؟؟؟؟

ههههههههههههههههههههههههه ه
اسمحلي ... عذرا

هكذا دائما حال المبتدئين

هل تعلم منذ متى وأنا في حوار الأديان؟؟؟؟

هل تعلم كم منتدى مسيحي (لاحظ ..... مسيحي) دخلته وتحاورت فيه مع عدد لا بأس به من المسيحيين ؟؟؟
هل تعلم كم واجهت وكم رددت على العديد والعديد من الشبهات التي تفرح أنت بها الآن ؟؟؟

من الواضح أنك لا تعرفني فأنصحك أنا بأن تهدأ قبل أن تُصدم

أنصحك أيضا بأن ترسل رسالة خاصة للأستاذ محبة ليكلمك عن العبد الضعيف و الفقير إلى الله أبومريم

وشو هو ردك على الموضوع السابق وانتبه اني ما بدي ارد الا بىيات وتفاسير من كتب مصدرها جامعة الأزهر بزاتها يعني ما بعتقد بده يكون في مجال للنقاش معي لأن عوتي حتكون كتير قوية فادا بالبحث او بالاقل جاوبني على الموضوع اللي كاتبه فوق

كما قلنا فليفتحوا لنا حوار الأديان ولنتحاور

تحياتي

[Abu ToNi]

كاتب النص الأصلي : أبومريم

هكذا .....
مرة واحدة؟؟؟؟

ههههههههههههههههههههههههه ه
اسمحلي ... عذرا

هكذا دائما حال المبتدئين

هل تعلم منذ متى وأنا في حوار الأديان؟؟؟؟

هل تعلم كم منتدى مسيحي (لاحظ ..... مسيحي) دخلته وتحاورت فيه مع عدد لا بأس به من المسيحيين ؟؟؟
هل تعلم كم واجهت وكم رددت على العديد والعديد من الشبهات التي تفرح أنت بها الآن ؟؟؟

من الواضح أنك لا تعرفني فأنصحك أنا بأن تهدأ قبل أن تُصدم

أنصحك أيضا بأن ترسل رسالة خاصة للأستاذ محبة ليكلمك عن العبد الضعيف و الفقير إلى الله أبومريم


كما قلنا فليفتحوا لنا حوار الأديان ولنتحاور

تحياتي

ما بعرف مين متفائل انا ولا انت بس لهلف ما كتبت إي رد على المقالة اللي فوق

وعلى فكرة أنا ماني مبتدا ابدا في هاد المجال

لأني شربان من النبع ومن القرىن نفسه يعني ما بدي حدى يردني عل الابواب