شبهات وهميه حول الكتاب المقدس

[answer me muslims]

الكتاب المقدس مرفوض علما بانه يحتوي على نصوص تدل على عدم صلب المسيح

كفاكم تزييف للحقائق انا اتحداك انت تاتي بمثل هذه النصوص

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : answer me muslims

كفاكم تزييف للحقائق انا اتحداك انت تاتي بمثل هذه النصوص

اي حقائق تتكلم عنها ، فهل تحريف الكتاب لديكم من ضمن هذه الحقائق؟

ثم لماذا تتهرب من مطلبي السابق وكانك لم تراه او تقرأه ؟

اعيده عليك حتى لا تنساه في ردك القادم :

هل لك ان تزودنا بنسخ عن ما تدعيه بانه اثبات على الحكم بصلب المسيج من مصادر موثوق بها ، وتثبت ايضا بانه صُلب؟


اما بالنسبة للنصوص والادلة على عدم صلب المسيح ومن الكتاب المحرف فهي كثيرة ،ولكن حتى لا يتم تشتيت الموضوع ساضعها لك بعد ان تقوم بتزويدنا بادلة ملموسة على ما ادعيته سابقا.

تحياتي

[answer me muslims]

اكتشف العلماء الفرنسيون في إيطاليا عام 1280 بمدينة نابولي أيام زحف فيليب الرابع ملك فرنسا صورة الحكم بصلب السيد المسيح، مدوَّن فيها الأسباب التي أدَّت إلى هذا الحكم وأسماء الشهود الذين حضروا المحاكمة. * عثر العلماء الألمان في روما على رسالة مرفوعة من بيلاطس البنطي إلى طيباريوس قيصر يحكي له فيها عن صلب السيد المسيح وملابسات الحادث. وقد حُفظت هذه الرسالة في الفاتيكان، وكانت معروفة عند القدماء، وأشار إليها الفيلسوف يوستينوس عام 139م و العلامة ترتليان عام 199م.
* وجود صور ونقوش توضح الصلب في القرنين الأول والثاني(كتاب الاكتشافات الحديثة وصدق وقائع العهد الجديد تأليف السير وليم رمزي) فلو لم يكن الصليب قد حدث فعلاً ما تشير هذه النقوش؟!! …
*جميع الكنائس الأثرية في القرون الأولى بها أماكن للمعمودية وصور العشاء الرباني، ومعلق فيها الصليب. فان لم يكن الصليب قد حدث، ولو أن يسوع الذي يؤمن به المسيحيون لم يُصلب فعلاً، فلماذا اتَّخذ المسيحيون الصليب شعاراً لهم، وما معنى وجود كل هذا في الكنائس الأولى؟!!!!

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : answer me muslims

اكتشف العلماء الفرنسيون في إيطاليا عام 1280 بمدينة نابولي أيام زحف فيليب الرابع ملك فرنسا صورة الحكم بصلب السيد المسيح، مدوَّن فيها الأسباب التي أدَّت إلى هذا الحكم وأسماء الشهود الذين حضروا المحاكمة. * عثر العلماء الألمان في روما على رسالة مرفوعة من بيلاطس البنطي إلى طيباريوس قيصر يحكي له فيها عن صلب السيد المسيح وملابسات الحادث. وقد حُفظت هذه الرسالة في الفاتيكان، وكانت معروفة عند القدماء، وأشار إليها الفيلسوف يوستينوس عام 139م و العلامة ترتليان عام 199م.
* وجود صور ونقوش توضح الصلب في القرنين الأول والثاني(كتاب الاكتشافات الحديثة وصدق وقائع العهد الجديد تأليف السير وليم رمزي) فلو لم يكن الصليب قد حدث فعلاً ما تشير هذه النقوش؟!! …
*جميع الكنائس الأثرية في القرون الأولى بها أماكن للمعمودية وصور العشاء الرباني، ومعلق فيها الصليب. فان لم يكن الصليب قد حدث، ولو أن يسوع الذي يؤمن به المسيحيون لم يُصلب فعلاً، فلماذا اتَّخذ المسيحيون الصليب شعاراً لهم، وما معنى وجود كل هذا في الكنائس الأولى؟!!!!

كلامك هذا لا دليل عليه ، اريد دليلا ملموسا موثقا على كلامك .

فالمؤلف نصراني والقائمين على الكنائس نصارى ، والصليب صليبكم ، والكلام بدون جمرك ولا ضريبة .

تقول اكتشفوا ....فاين ما يدل على هذا الاكتشاف التاريخي ؟

اتحداك بان تأتينا بدليل تاريخي ملموس وموثق يدل على قصة وحكم الصلب وتنفيذه بحق المسيح عليه السلام .

وانني اجزم بانك وكل ملتك لن تأتوا بهذه الدلائل كما عجزتم سابقا عن الاتيان بنصوص صريحة من كتابكم المحرف يقول فيه المسيح انا الله او اعبدوني اواسجدوا لي سجود عبادة.

تحياتي لك وحظا اوفر في مواضيع اخرى

[بشارة]

العزيز عبد الرحمن

انت قلت

وانني اجزم بانك وكل ملتك لن تأتوا بهذه الدلائل كما عجزتم سابقا عن الاتيان بنصوص صريحة من كتابكم المحرف يقول فيه المسيح انا الله او اعبدوني اواسجدوا لي سجود عبادة.

شو رأيك تعيد كتابة الانجيل حتى يوافق كلام القران.

انا بقترح عليك شي - شو رأيك نقول ان محمد قال "انا هو القيامة والحياة من امن بي ولو مات فسيحيا"

او "من رآني فقد رأى الاب"
او "انا الطريق والحق والحياة ليس احد يأتي الى الاب الا بي"
او "قبل ان يكون ابراهيم انا كائن"

الى آخره
شو رأيك

اخر شي ولا واحد اعترض على صلب السيد المسيح غير صاحبك فالبينة على من ادعى.


مع تحياتي الاخ بشارة

[عبد الرحمن الرحيم]

شو رأيك تعيد كتابة الانجيل حتى يوافق كلام القران.

ما عندي مانع ولكن احتاج مساعدتكم في ذلك فانتم اصحاب الخبرة في تحريف وتزوير كلام الله تعالى.


ويعجز النصارى من جديد عن الاتيان بالدليل التاريخي الملموس والموثق والذي يقول بصحة محاكمة وحكم الصلب وتنفيذه بحق سيدنا عيسى عليه السلام.

وهذا يدل على ان قصصهم كلها هرطقة بهرطقة ولا دليل عليها.

تحياتي لكم ومتمنيا لكم اكتشافات وهمية هرطقية جديدة.

[أبومريم]

سؤال للأستاذ أنسر مي

فى قصة رؤية بولس للمسيح
نجد أن القصة ترتك حول ثلاث أمور
1- من الذي وقع لى الأرض
2- الذين كانوا معه سمعوا أم شاهدوا
3- هل قال له يسوع ماذا يفعل وقت الرؤية أم قال له اذهب للمدينة وهناك ستعرف؟؟

فى اعمال الرسل 9-3 "3وبَينَما هوَ يَقتَرِبُ مِنْ دِمَشقَ، سَطَعَ حَولَهُ بغتةً نُورٌ مِنَ السَّماءِ، 4فوقَعَ إلى الأرضِ، وسَمِعَ صَوتًا يَقولُ لَه: «شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطَهِدُني؟« 5فقالَ شاوُلُ: «مَنْ أنتَ، يا ربُّ؟« فأجابَهُ الصوتُ: «أنا يَسوعُ الذي أنتَ تَضْطَهِدُهُ. [صَعْبٌ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني«. 6فقالَ وهوَ مُرتَعِبٌ خائِفِ: «يا ربُّ، ماذا تُريدُ أن أعمَلَ؟« فقالَ لَه الرَّبُّ:] «قُمْ واَدخُلِ المدينةَ، وهُناكَ يُقالُ لَكَ ما يَجبُ أنْ تَعمَلَ«. 7وأمَّا رِفاقُ شاوُلَ فوَقَفوا حائِرينَ يَسمَعونَ الصَّوتَ ولا يُشاهِدونَ أحدًا. "

1- بولس هو فقط من وقع على الارض اما الاخرين فوقفوا
2- الآخرين يسمعون الصوت ولا يشاهدون احدا
3- يسوع هنا لم يقل لبولس ماذا يجب ان يفعل بل امره ان يذهب للمدينة وهناك سيعرف ما يجب عليه فعله
---------------------------------------------------------------------------------

اما اعمال الرسل 22-7 "شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني؟ 8فأجَبْتُ: مَنْ أنتَ يا ربُّ؟ قالَ: أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ. 9وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني. 10فَقلتُ: ماذا أعمَلُ، يا ربُّ؟ فقالَ ليَ الرَّبُّ: قُمْ واَدخُلْ إلى دِمشقَ، وهُناكَ يُقالُ لكَ ما يَجبُ علَيكَ أنْ تَعمَلَ"

1- لا يوجد
2- نجده يقول بكل وضوح ان من معه يرون النور ولا يسمعون صوت من يخاطبه
3- مثل الرواية الأولى

----------------------------------------------------------

ثم ايضا فى اعمال الرسل 26-13 "13وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي. 14فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ: شاولُ! شاولُ! لِماذا تَضطهِدُني؟ صَعبٌ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني. 15فقُلتُ: مَنْ أنتَ يا ربُّ؟ قالَ الرَّبُّ: أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ. 16قُمْ وقِفْ على قَدَمَيكَ لأنِّي ظَهرَتُ لكَ لأجعَلَ مِنكَ خادِمًا لي وشاهِدًا على هذِهِ الرُؤيا التي رأيتَني فيها، وعلى غَيرِها مِنَ الرُؤى التي سأَظهرُ فيها لكَ. 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم 18لِتفتَحَ عُيونَهُم فيَرجِعوا مِنَ الظَّلامِ إلى النُّورِ، ومِنْ سُلطانِ الشَّيطانِ إلى الله، فينالوا بإيمانِهِم بي غُفرانَ خطاياهُم وميراثًا معَ القدِّيسينَ."

1- الجميع وقعوا على الارض وليس بولس فقط كما في الرواية الأولى
2- غير موجود
3- هنا قال له ماذا عليه ان يفعل فى نفس المكان ولم يقل اذهب للمدينة وهناك ستعرف وهو مخالف للرواية الثانية والأولى

أولا: أريد توضيحا لهذه الإختلافات الجذرية في هذه القصة والتي تؤكد كذب قائلها

ثانيا: عندما يرى أي شخص نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَوله فهل يسأل السؤال ويقول "من أنت يا رب؟؟"
واضح من معنى السؤال أنه كان يعرف مسبقا أنه يكلم الرب لأنه يقول له من أنت يا رب
وطالما يعلم أنه الرب فكيف يسأله ويقول له من أنت على ارغم من أنه يعرفه؟؟

منتظر للإجابة من الرزميل أنسر مي

وشكرا
أ

[أبومريم]

سؤال للأستاذ أنسر مي

فى قصة رؤية بولس للمسيح
نجد أن القصة ترتكز حول ثلاث أمور
1- من الذي وقع لى الأرض
2- الذين كانوا معه سمعوا أم شاهدوا
3- هل قال له يسوع ماذا يفعل وقت الرؤية أم قال له اذهب للمدينة وهناك ستعرف؟؟

فى اعمال الرسل 9-3 "3وبَينَما هوَ يَقتَرِبُ مِنْ دِمَشقَ، سَطَعَ حَولَهُ بغتةً نُورٌ مِنَ السَّماءِ، 4فوقَعَ إلى الأرضِ، وسَمِعَ صَوتًا يَقولُ لَه: «شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطَهِدُني؟« 5فقالَ شاوُلُ: «مَنْ أنتَ، يا ربُّ؟« فأجابَهُ الصوتُ: «أنا يَسوعُ الذي أنتَ تَضْطَهِدُهُ. [صَعْبٌ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني«. 6فقالَ وهوَ مُرتَعِبٌ خائِفِ: «يا ربُّ، ماذا تُريدُ أن أعمَلَ؟« فقالَ لَه الرَّبُّ:] «قُمْ واَدخُلِ المدينةَ، وهُناكَ يُقالُ لَكَ ما يَجبُ أنْ تَعمَلَ«. 7وأمَّا رِفاقُ شاوُلَ فوَقَفوا حائِرينَ يَسمَعونَ الصَّوتَ ولا يُشاهِدونَ أحدًا. "

1- بولس هو فقط من وقع على الارض اما الاخرين فوقفوا
2- الآخرين يسمعون الصوت ولا يشاهدون احدا
3- يسوع هنا لم يقل لبولس ماذا يجب ان يفعل بل امره ان يذهب للمدينة وهناك سيعرف ما يجب عليه فعله
---------------------------------------------------------------------------------

اما اعمال الرسل 22-7 "شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني؟ 8فأجَبْتُ: مَنْ أنتَ يا ربُّ؟ قالَ: أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ. 9وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني. 10فَقلتُ: ماذا أعمَلُ، يا ربُّ؟ فقالَ ليَ الرَّبُّ: قُمْ واَدخُلْ إلى دِمشقَ، وهُناكَ يُقالُ لكَ ما يَجبُ علَيكَ أنْ تَعمَلَ"

1- لا يوجد
2- نجده يقول بكل وضوح ان من معه يرون النور ولا يسمعون صوت من يخاطبه
3- مثل الرواية الأولى

----------------------------------------------------------

ثم ايضا فى اعمال الرسل 26-13 "13وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي. 14فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ: شاولُ! شاولُ! لِماذا تَضطهِدُني؟ صَعبٌ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني. 15فقُلتُ: مَنْ أنتَ يا ربُّ؟ قالَ الرَّبُّ: أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ. 16قُمْ وقِفْ على قَدَمَيكَ لأنِّي ظَهرَتُ لكَ لأجعَلَ مِنكَ خادِمًا لي وشاهِدًا على هذِهِ الرُؤيا التي رأيتَني فيها، وعلى غَيرِها مِنَ الرُؤى التي سأَظهرُ فيها لكَ. 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم 18لِتفتَحَ عُيونَهُم فيَرجِعوا مِنَ الظَّلامِ إلى النُّورِ، ومِنْ سُلطانِ الشَّيطانِ إلى الله، فينالوا بإيمانِهِم بي غُفرانَ خطاياهُم وميراثًا معَ القدِّيسينَ."

1- الجميع وقعوا على الارض وليس بولس فقط كما في الرواية الأولى
2- غير موجود
3- هنا قال له ماذا عليه ان يفعل فى نفس المكان ولم يقل اذهب للمدينة وهناك ستعرف وهو مخالف للرواية الثانية والأولى

أولا: أريد توضيحا لهذه الإختلافات الجذرية في هذه القصة والتي تؤكد كذب قائلها

ثانيا: عندما يرى أي شخص نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَوله فهل يسأل السؤال ويقول "من أنت يا رب؟؟"
واضح من معنى السؤال أنه كان يعرف مسبقا أنه يكلم الرب لأنه يقول له من أنت يا رب
وطالما يعلم أنه الرب فكيف يسأله ويقول له من أنت على ارغم من أنه يعرفه؟؟

منتظر للإجابة من الرزميل أنسر مي

وشكرا
أ

[آية اللطف]

بالنسبة لقصة صلب المسيح والأدلة التي تتحدثون عنها :
حتى لو وثقتم هذه النصوص فالأمر لا زال مشكوكا فيه حيث أنه لم يقل أحد من المسلمين أن عملية الصلب لم تتم ولكن هل كان المسيح عليه السلام هو المصلوب أم غيره ؟؟؟؟؟
باعتقادنا قول الله تعالى : ( وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا * بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ) النساء 157- 158
هل عندكم أدلة على أن المصلوب هو المسيح بذاته ؟؟؟؟

[عبد الرحمن الرحيم]

جزاكم الله خيرا اخي ابو مريم واختي آية اللطف.

ننتظر الآن الادلة الملموسة والموثقة والتي تثبت كلام انسر مي مسلم بخصوص محاكمة وتنفيذ الصلب لسيدنا عيسى عليه السلام.


تحياتي

[answer me muslims]

كلامك هذا لا دليل عليه ، اريد دليلا ملموسا موثقا على كلامك .

فالمؤلف نصراني والقائمين على الكنائس نصارى ، والصليب صليبكم ، والكلام بدون جمرك ولا ضريبة .

تقول اكتشفوا ....فاين ما يدل على هذا الاكتشاف التاريخي ؟

اتحداك بان تأتينا بدليل تاريخي ملموس وموثق يدل على قصة وحكم الصلب وتنفيذه بحق المسيح عليه السلام .

وانني اجزم بانك وكل ملتك لن تأتوا بهذه الدلائل كما عجزتم سابقا عن الاتيان بنصوص صريحة من كتابكم المحرف يقول فيه المسيح انا الله او اعبدوني اواسجدوا لي سجود عبادة.

تحياتي لك وحظا اوفر في مواضيع اخرى

لن اجد ابلغ من السيده اية اللطف عليك

بالنسبة لقصة صلب المسيح والأدلة التي تتحدثون عنها :
حتى لو وثقتم هذه النصوص فالأمر لا زال مشكوكا فيه حيث أنه لم يقل أحد من المسلمين أن عملية الصلب لم تتم ولكن هل كان المسيح عليه السلام هو المصلوب أم غيره ؟؟؟؟؟
باعتقادنا قول الله تعالى : ( وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا * بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما ) النساء 157- 158
هل عندكم أدلة على أن المصلوب هو المسيح بذاته ؟؟؟؟

فالحادثه موجوده ولها الكثير من الادله حتى الاسلام يؤيدها ولكن ما هو تفسير شبه والذي اختلف عنها العلماء المسلمين انفسهم ولكن هذا ليس مجال الحديث الان ان كان عندك اعداد تنفي الصلب في الكتاب المقدس فنحن في انتظارها حتى نفندها لك

22 ساعة ماضية . 21:47

[answer me muslims]

اما عن موضوع بولس الرسول وظهور السيد المسيح له
»وردت قصة اهتداء الرسول بولس للمسيحية في ثلاثة مواضع من سفر الأعمال،. ففي أعمال 9:6 جاء قول الرب لشاول الطرسوسي: »قم وادخل المدينة فيُقال لك ماذا ينبغي أن تفعل«. وقال بولس في أعمال 22:10 »فقال لي الرب: قُم واذهب إلى دمشق وهناك يُقال لك عن جميع ما ترتَّب لك أن تفعل«. ولكن ورد في أعمال 26:16 قول بولس إن الرب أمره: »قُمْ وقف على رجليك، لأني لهذا ظهرتُ لك، لأنتخبك خادماً وشاهداً بما رأيتَ«. فيُعلم من أعمال 9 و22 أن الرسول سيعرف ما سيفعله بعد دخوله المدينة، ولكن يظهر من أعمال 26 أنه سيعرف ما سيفعله فوراً«.وهنا لا يوجد تناقض بالمره ولكنه اسلوب سرد القصه .
في أعمال 9 يروي البشير لوقا قصة اهتداء شاول بالتتابع الواقعي للأحداث المتعلِّقة باهتداء بولس ووقت تكليفه بالخدمة بين الأمم. وفي أعمال 22 يورد القصة كما رواها بولس لليهود بتفصيل أكبر، ويضيف رؤياه التأكيدية التي رآها في أورشليم بعد اهتدائه بنحو ثلاث سنوات. أما أعمال 26 فيسجِّل خطاب الرسول بولس أمام الملك أغريباس، الذي شرح فيه رسالته باختصار، فلم يذكر التوقيت. علاوة على أن الأحداث كانت تبدو لبولس حدَثاً واحداً متَّصلاً.

[answer me muslims]

- الآخرين يسمعون الصوت ولا يشاهدون احدا

الحديث في أعمال 9 عن مجرد السمع، أي وصول الصوت إلى الأذن. أما في أعمال 22 فالحديث عن فهم معنى ما سمعوه. لقد سمعوا، ولكنهم لم يفهموا، كما حدث في يوحنا 12:28 و29 عندما طلب المسيح: »أيها الآب مجِّد اسمك. فجاء صوتٌ من السماء: مجَّدت وأمجد أيضاً. فالجمع الذي كان واقفاً وسمع، قال: قد حدث رعدٌ. وآخرون قالوا: قد كلَّمه ملاك«. لقد سمعوا، ولكنهم لم يفهموا. وهذا ما جرى عندما رأى شاول الطرسوسي النور السماوي.. أما في أصحاح 26 فالأمر (كما ذكرنا في تعليقنا على أعمال 9:7) أن بولس كان يحدِّث الملك أغريباس، ليبرئ نفسه من اتهامات اليهود، ويدعو الملك للإيمان، فأوجز في ما قال، ولم يورد تفصيلات. لهذا أغفل ذكر أن مرافقيه سمعوا صوت من كلَّمه، ولكنهم لم يفهموا ما سمعوه

[answer me muslims]

- من الذي وقع لى الأرض

الرد على هذا السؤال بديهي وهو ان القول بأن

4فوقَعَ إلى الأرضِ، وسَمِعَ صَوتًا يَقولُ لَه: «شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطَهِدُني؟

لا يعني انه هو الوحيد الذي وقع وبالتالي لا ينفي

14فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ،

ولكنه اخي العزيز سياق الكلام فعنما اقص الحدث ان ابو مريم كان في المطر وغرق بالماء لا ينفي اخر يقص ان اسرة ابو مريم كلها كانت معه وبللت جميعها بالماء ولكن في الاول كان الحديث مصلت على ابو مريم فقط

[أبومريم]

يا أنسر
اترك الكلام الذي يضحكون به عليك وتعالى وناقش بعقلك مرة واحدة وليس بعقل غيرك

لا يعني انه هو الوحيد الذي وقع وبالتالي لا ينفي

وهل هذا أيضا لا ينفي
هناك ثلاثة أقوال أساسية

الأول---- وأمَّا رِفاقُ شاوُلَ فوَقَفوا حائِرينَ يَسمَعونَ الصَّوتَ ولا يُشاهِدونَ أحدًا

الثاني----- 9وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني

الثالث -------14فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ،


هل هذا ليس تناقض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

1111111111111111111111111111111111
في الأول يقول وقفوا
في الثالث يقول وقعنا كلنا

222222222222222222222222222222222222
في الأول يقول يسمعون الصوت
في الثاني يقول لا يسمعون صوت من يخاطبني


3333333333333333333333333333333
في الأول يقول لا يشاهدون أحدا
في الثاني يقول يرون النور

الحديث في أعمال 9 عن مجرد السمع، أي وصول الصوت إلى الأذن. أما في أعمال 22 فالحديث عن فهم معنى ما سمعوه. لقد سمعوا، ولكنهم لم يفهموا، كما حدث في يوحنا 12:28 و29 عندما طلب المسيح: »أيها الآب مجِّد اسمك. فجاء صوتٌ من السماء: مجَّدت وأمجد أيضاً. فالجمع الذي كان واقفاً وسمع، قال: قد حدث رعدٌ. وآخرون قالوا: قد كلَّمه ملاك«. لقد سمعوا، ولكنهم لم يفهموا

الكلمة الواردة في الجزئين هي نفسها الكلمة باليونانية أكوو
ἀκούω

وإذا كان من قال لك هذا الكلام الذي نسخته ولصقته يدعي أن لا يسمعون تعني لا يفهمون
كان يجب عليه أن يقول لم يسمعوا الكلام
أو كان يجب أن يقول لم يفهموا الكلام
مثلما قال المسيح لقد سمعوا، ولكنهم لم يفهموا

أما أن يقول لا يسمعون الصوت هذا معناه أن الصوت نفسه لم يصل لآذانهم


يا ريت ترد بعقلك أنت و ليس بما يمليه عليك غيرك بدون فهم

[answer me muslims]

يا أخي ابو مريم يجب ان تدرك معنى التناقض ولنمسكها نقطه نقطه .
الرؤيه:وكان الذين معي يرون النور.
هنا الؤيه مقتصره على النور.
في العدد الثاني . لا يشاهدون احد فهل احد تعني النور ام الشخص المتكلم اذن هم رأو النور ولكن لم يروا أحد .
ثانيا السمع :
في العدد الاول سمعوا صوت وليس الحديث والامر مختلف فهم لم يميزوا الصوت
اما في العدد الثاني فينفي انهم سمعوا الحديث فقال لم يسمعو صوت من يخاطبني فالجمله على بعضها تعني ثياق الكلام صوت من يخاطبنب وليس مجرد صوت
فمثلا انت تتكلم مع شخص ما فتقول هل سمعتنا فاقول لا
ولكني سمعت اصوات ولم اميز الحديث
ويجب ان تنتبه ان المواقف مختلفه والمقصد من سرد القصه مختلف وما تدعي انه ضعف فهو قوه فلو الامر كذبه فما كان اسهل من ان تذكر القصه بالكربون حتى تحبك ولكن لان الراوي صادق فيحكي ما يريد ان يوصله للمستمع كما قلت لك في مداخلتي السابقه.

أن بولس كان يحدِّث الملك أغريباس، ليبرئ نفسه من اتهامات اليهود، ويدعو الملك للإيمان، فأوجز في ما قال، ولم يورد تفصيلات. لهذا أغفل ذكر أن مرافقيه سمعوا صوت من كلَّمه، ولكنهم لم يفهموا ما سمعوه

وسأعطيك مثل من كتابك.
وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ
تلك هي البشاره للعذراء مريم في سورة ال عمران
وتلك البشاره في سورة مريم
فهل ترى هنا تناقض فهل بشرت العذراء بالملائكه كما جاء في ال عمران ام تمثل لها جبريل بشرا سويا كما جاء في سورة مريم

[عبد الرحمن الرحيم]

ايها التائه انسر مي مسلم

انت الذي قلت بان هناك اكتشافات تثبت محاكمة وتنفيذ الصلب بحق سيدنا عيسى عليه السلام ( او ما تسمونه باليسوع ) ، وانا اطالبك بهذه الاثباتات والاكتشافات التي تحدثت عنها ، واليك النص الذي كتبته لك سابقا :

كلامك هذا لا دليل عليه ، اريد دليلا ملموسا موثقا على كلامك .

فالمؤلف نصراني والقائمين على الكنائس نصارى ، والصليب صليبكم ، والكلام بدون جمرك ولا ضريبة .

تقول اكتشفوا ....فاين ما يدل على هذا الاكتشاف التاريخي ؟

اتحداك بان تأتينا بدليل تاريخي ملموس وموثق يدل على قصة وحكم الصلب وتنفيذه بحق المسيح عليه السلام .

وانني اجزم بانك وكل ملتك لن تأتوا بهذه الدلائل كما عجزتم سابقا عن الاتيان بنصوص صريحة من كتابكم المحرف يقول فيه المسيح انا الله او اعبدوني اواسجدوا لي سجود عبادة.

تحياتي لك وحظا اوفر في مواضيع اخرى

وهذا الكلام لا يخالف ما قالته الاخت آية اللطف ، ولكن من الواضح ان هذا الموضوع جعل غشاوة على اعينك لدرجة انك لم تقرأ جيدا ما كتبته لك.

بانتظار الادلة المكتشفة التي تقول عنها ، وانني اجزم بانك وكل ملتك ستعجزون عنها لان قصة صلب المسيح عليه السلام من خرافاتكم وهرطقاتكم ، وبالطبع هذا لا ينفي قصة صلب شخص آخر بدل المسيح عليه السلام.

تحياتي

[answer me muslims]

لان قصة صلب المسيح عليه السلام من خرافاتكم وهرطقاتكم ، وبالطبع هذا لا ينفي قصة صلب شخص آخر بدل المسيح عليه السلام.

واحده واحده ومن فمك ادينك
قصة الصلب حقيقه بأعتراف القران وكذلك المحكمه ولكننا نقف امام اشكاليه في القران وانه شبه لهم.
اي ان الاعتقاد الاسلامي وهو ما لم يجمع عليه المفسرون ان الله اخذ شبه المسيح والقاه على مسلمه فخدع الله اليهود والحواريون وكل من كان يقف ان ذاك واعتقدوا انهم صلبوا المسيح((وهنا اشكاليه رهيبه ولكن ليس هذا المجال لطرحها))
اذن انكار حادثة صلب المسيح تاريخيا كما تدعي هو نسف للقران والمعتقد الاسلامي لان من المفترض انها تمت والله خدع الناس فاعتقدوا انهم صلبو المسيح


وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (آل عمران 54).
وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (النمل 50).