" لا اله الا الله عيس ومحمد رسل من عند الله "

[star]

الكنيسه التوحييه

هي كنيسه عقلانيه ولبيراليه جدا في فكرها بحيث اصبحت ترى جميع الاديان العالميه , بما فيها الاسلام اديان حقه في جوهرها الحقيقه التي تصل الانسان الى الله .
ان التوحيديين مسحيين اتقياء , ومؤمنون بالمسيح ايمانا راسخا الا انهم لا يعتقدون بالتثليث بل يرون ان الله واحد في شخصه واقنومه , وان المسيح بشر محض حادث ومخلوق كسائر البشر , فيتفقون في مفهوم الالوهيه ووحدانيه الله مع
المسلمين تماما .
كما لا يؤمنون بالتجسد وعدم صحه فكره الفداء والكفاره وان عقيده الخطيئه الاصليه التي يولد معها كل انسان والتي ادت الى صلب المسيح لتكفيرها ومصالحه الانسان مع الله مخترعه ولا اساس لها من الصحه .
وغالبيه اتباعها من الطبقه الوسطلى فما فةق , ومن المتعلمين ذوي الثقافه العاليه في الغالب .

وعقيده هذه الكنيسه ليست امرا حديثا في تاريخ المسيحيه فهو استمرار لخط مسيحي قديم جدا يرجع الى نفس عهد الحواريين , فعرفت اسماء فرق تحمل نفس العقيده في التوحيد ونفي التثليث وبشريه المسيح مثل الابيونيين والموناركيانيين
والغنوصيين والباسيليديين والكاربوقراطيين والاريوسببن .
وتعتبرالكنيسه التوحيديه أولئك البطاركه والاساقفه الموحدين القدماء والفرق الموحده التي اتبعتهم , جذورها وسلفها الصالح . كذلك الحركه السوسانيه التوحيديه التي ظهرت في القرن السادس عشر .
وقد توصل القسيس الروماني فرنسيس ديفيد من دراسته للكتاب المقدس ومناقشاته مع زملائه مثل الاهوتي جاكوب باللوغوس على عدم جواز تقديم العباده الى السيد المسيح فيما عرف بمذهب الاعباديه .

وانتشرت الكنائس التوحيديه في العالم ومنها الكنيسه التوحيديه في انكلترا والتي تاسست رسميا برئاسه الاسقف ثيوفيليلوس ليندسي (1723-180 وفي 1825, تم تاسيس الجمعيه التوحيديه البريطانيه والاجنبيه .
وفي عام 1920 , اتحدت الجمعيه الالتوحيديه البريطانيه مع المؤتمر الوطني لينتج تاسيس الجمعيه العامه للكنائس المسيحيه الحره والتوحيديه .وتوجد اليوم في ويلز واسكتلندا وفي الكنيسه المشيخيه في ارلندا .
واهم الشخصيات التوحيدين في انكلترا , الاستاز المحقق جون بيدل ومن امن بفكره مثل السيد ملتون واسحاق نيوتن العالم الفيزيائي الشهير وجون لوك استاز علم الاجتماع وكلهم سهم بدوره في نشر عقبدتهم ونفي التثليث عن طريق ما كتبوه
ونشره .

كذلك القسيس البريطاني توماس ايملين والقسيس العالمي جوزيف بريستلي وكان اكثر كتاباته اثرا كتاب " تاريخ مالحق بالنصارى من تحريفات " وقد هاجر اواخر عمره الى امريكا وكان هو الذي انشا اول كنيسه توحيديه في بوسطن .
والقسيس الامريكي ويليام ايلير تشانينغ الذي كان الفضل من خلال مواعظه ومحاضراته ومع فرقه الموحدين تاسست مدرسه الاهوت العصريه في جامعه هارفر الشهيره سنه 1861.

وفي القرن العشرين اندمجت الجمعيه التوحيديه الامريكيه AUA عام 1961 مع جمعيه مسيحيه اخرى تحمل افكار مشابهه الكنيسه الشمول - خلاصيه الامريكيه . ونتج عنه الجمعيه التوحيديه الشمول - خلاصيه ومن ابرز الكهنه فيها الاسقف هوشيا باللو صاحب كتابه الشهير " بحث حول عمل الفداء التكفيري للمسيح " الذي كان له اثر كبير في هدايه قساوسه وكهنه نحو عقيده توحيديه بشأن اللله وعقيده آريوس حول المسيح .

نهايتا اخوتي في الانسانيه الا يمكن ان نقول وبقلب مؤمن واحد وبعقل منفتح ؟؟ !!

" لا اله الا الله وان عيس ومحمد رسل من عند الله "

[بشارة]

العزيز ستار

المكتوب بينقرا من عنوانه انت تقول ان الكنيسة التوحيية

"...ولبيراليه جدا في فكرها..."

فالله يردهم الى الايمان الصحيح

بشارة

[star]

الاخ بشاره

ان لبيراليه تلك الكنيسه ميزه وليست عيبا , يعني ان الانفتاح والتحرر عامل اساسي للوصول الى الايمان الصحيح .
ودائما للفكر الحر البعيد عن التعصب والتبعيه , له اهميته الاولى للوصول للحقيقه التي وجدها اتباعها من وجهه نظرهم المبنيه على العقل اولا , يسعون لانجاز اصلاح عقائدي علمي جذري في المسيحيه متطابقه مع الكتاب المقدس , سواء منه الاسفار العبريه القديمه , او الاناجيل ورسائل العهد الجديد .

[بشارة]

العزيز ستار

اشكرك من اجل ادبك في الحوار.

انا بحب ارد هذه البدعة مش اول ولا اخر بدعة رايحة تظهر بالمسيحية.
والكتاب المقدس بعهدية القديم والجديد هو مرشدي الى انه هنالك اله واحد في ثلاثة اقانيم. وخلاص واحد هو بشخص الرب يسوع المسيح.

وغير هيك بحب اقول ان الكنيسة بمجرد اعترافها بالاسلام او بغيره من الاديان تخلت عن كل شي بالمسيحية فالرب يسوع المسيح هو اعظم واكمل اعلان ظهر للبشر فما نحن بحاجة الى غيره من الانبياء ("خاصة" نبي الاسلام- وذلك بسبب البعد بين تعاليم السيد المسيح ورسول الاسلام).

اخيرا مثل ما في بالاسلام بدع (حسب ايمانكم)- البهائية والاحمدية ... هيك في بالمسيحية بدع مثل شهود يهوة والكنيسة التوحيدية ...
بس الكنيسة الحقيقية ابواب الجحيم لم ولن تقوى عليها.

مع تحياتي

بشارة

[star]

اخ بشاره

بدوري اشكر حوارك الهادئ .

ان اصطلاح بدعه على كنيسه التوحيد , لا اعتقد انه ياتي في مكانه هنا ,
ان عقيده التوحيد في المسيحيه ترجع الى بدايات القرن الرابع الميلادي , ابتدا من ديودوروس اسقف طرسوس وبولس الشمشاطي اسقف وبطريك انطاكيه , واريوس اسقف الاسكندريه مؤسس المذهب الاريوسي او الاريانيه .
والتي ادت تعاليمه الى عقد اول مجمع مسكوني في نيقيه عام 325 وحضره 318 اسقفا وكانت اول عقيده ( التثليث) يتم فرضها على جميع الكنائس ولم تكن عقيده شموليه قبلها ,
وقد برزت شخصيتان مهمتان ئؤيدان اراء اريوس وهما الامبراطور قسطنطينوس الثاني والاسقف واللاهوتي يوزيبيوس النيقوميدي . والذي اصبح بطريرك القسطنطينيه واحد قاده العقيده الاريوسيه التي وبحلول عام 359م قد سادت الامبراطوريه واصبحت تمثل العقيده الرسميه لها .
ومفهوم البدعه اشبه بفقاعه صابون تدخل على دين معين في مرحله او ظرف بتاثير من عالم او فيلسوم يملك الحجه والتاثير الكلامي , ولكنها لاتصمد كثيرا , وكنيسه التوحيد لها جزورها ومحديثها منذ القرن السادس عشر والى اليوم .

[yvision]

انا بحب ارد هذه البدعة مش اول ولا اخر بدعة رايحة تظهر بالمسيحية.

سبحان الله أصبحت البدعة إيمان و أصبح الايمان بدعة...........

والكتاب المقدس بعهدية القديم والجديد هو مرشدي الى انه هنالك اله واحد في ثلاثة اقانيم.

الكتاب المقدس بكامله لا يتحدث عن وجود أقانيم وإن من يقرأ الكتاب المقدس لا يجد أي مفهوم بهذا الخصوص
حتى لايجد ما يجزم بألوهية المسيح نهائيا إن لم يجد العكس إلا إن اجبر على وضع النتائج قبل قرائة المقدمة...

وغير هيك بحب اقول ان الكنيسة بمجرد اعترافها بالاسلام او بغيره من الاديان تخلت عن كل شي بالمسيحية

حتى و إن طلب الله منكم هذا الاعتراف !!!!!!!!! هل نحن نعبد الله أم تعبد الدين !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!؟؟؟؟؟

("خاصة" نبي الاسلام- وذلك بسبب البعد بين تعاليم السيد المسيح ورسول الاسلام).

مافي داعي تذكر نبي الاسلام خاصة لأن نبي الاسلام ماعمل شيء خارق خاص ماعمله أحد من قبله من رسل
و أنبياء العهد القديم ويقى التعصب سيد الموقف لا أكثر و لا أقل...

نجل ونقدس ونحترم نبيكم وأمه أعلى احترام ولا نحظى منكم بأي كلمة طيبة عن رسولنا حتى ولو من باب المجاملة
ورد التحية بالمثل وأنتم بحاجة لمحمد (ص) بل وبأمس الحاجة له و للعهد النهائي الذي جاء به إن كان على الصعيد
الروحي و إن كان على الصعيد الحياتي المادي ..........إذا كنت ترى الدين والمسيحية هي شيء فقط وجد ليكون
داخل 4 جدران فقط ونظري غير قابل للتطبيق ففعلا أنتم لستم بحاجة لمحمد (ص) وإن كنت ترى أن الله يعبد
وتطبق قوانينه داخل الكنائس فقط (هذا إن طبقت ) ففعلا لستم بحاجة لمحمد (ص) وهو ليس بحاجة لكم..........

اخيرا مثل ما في بالاسلام بدع (حسب ايمانكم)- البهائية والاحمدية ... هيك في بالمسيحية بدع مثل شهود يهوة والكنيسة التوحيدية ... بس الكنيسة الحقيقية ابواب الجحيم لم ولن تقوى عليها.

على كل حال الحكم لله من قبل ومن بعد:

(( و كذلك أنزلناه آيات بينات و أن الله يهدي من يريد 16 إن الذين آمنوا و الذين هادوا و الصابئين و النصارى والمجوس
و الذين أشركوا إن الله يفصل بينهم يوم القيامة إن الله على كل شيء شهيد ))

[yass]

الرجاء التقيد بالموضوع و عدم استخدام مصادر من ديانة للنقاش في مسائل ديانة أخرى .


yass

[بشارة]

العزيز ستار

انت تقول :

ان عقيده التوحيد في المسيحيه ترجع الى بدايات القرن الرابع الميلادي , ابتدا من ديودوروس اسقف طرسوس وبولس الشمشاطي اسقف وبطريك انطاكيه , واريوس اسقف الاسكندريه مؤسس المذهب الاريوسي او الاريانيه .

يا اخي اذا التوحيد تعتبره دخل على المسيحية فقط في بداية القرن الرابع الميلادي .... فانا شو بدي احكي. فدينا دين مشركين (بحسب رايك يا ستار) والقران رضي فينا... .

العزيز يافجن
انت تقول

سبحان الله أصبحت البدعة إيمان و أصبح الايمان بدعة...........

انا بقلك قرانك رضي فينا، واذا قرانك رضي ووافق على بدعة فشو المشكلة عندك.

تقول ايضا:-

الكتاب المقدس بكامله لا يتحدث عن وجود أقانيم وإن من يقرأ الكتاب المقدس لا يجد أي مفهوم بهذا الخصوص
حتى لايجد ما يجزم بألوهية المسيح نهائيا إن لم يجد العكس إلا إن اجبر على وضع النتائج قبل قرائة المقدمة...

انا برد انو اول مرة بيذكر فيها اسم الله بالعهد القديم مذكور بالجمع אלוהים. مع انو اكن بالامكان كتابة كلمة אלוה بالمفرد...
وبخصوص السيد المسيح ومحاكمته والسبب والحجة لقتله من اليهود هو انه اعتبر نفسه ابن الله - يعني الله. وبالاضافة لكلامه وافعاله التي بتشهد على الوهيته.
وهاي كمان كم اية بركي بتنفعك تحدد موقفك من السيد المسيح:
يقول الكتاب المقدس عن السيد المسيح "الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا لله بل اخلى نفسة اخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس... "
"عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد"
ميخا بقول " واما انت يا بيت لحم ... فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا... ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل"
اشعياء "لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا (المسيح عندما يولد من عذراء) ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ..."

اقتباس:
وغير هيك بحب اقول ان الكنيسة بمجرد اعترافها بالاسلام او بغيره من الاديان تخلت عن كل شي بالمسيحية

حتى و إن طلب الله منكم هذا الاعتراف !!!!!!!!! هل نحن نعبد الله أم تعبد الدين !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!؟؟؟؟؟

الله لم يطلب منا الاعتراف باحد ياتي بعد المسيح، لان السيد المسيح الكامل هو الطريق والحق والحياة فما لنا حاجة باخر.

مافي داعي تذكر نبي الاسلام خاصة لأن نبي الاسلام ماعمل شيء خارق خاص ماعمله أحد من قبله من رسل
و أنبياء العهد القديم ويقى التعصب سيد الموقف لا أكثر و لا أقل...

شفت انت بتعاود ترجع للعهد القديم ولانبيائه- وانت تنسى سهوا ام عمدا انهم بشر، ولكن بعد ما عاين البشر النور الحقيقي بشخص الرب يسوع المسيح ما عدنا بحاجة لشمع او ... . فالعهد الجديد هو العهد الذي يعرفه الله ولا عهد اخر بعده.

اخيرا حبيبي انا بحترمك لشخصك وبتشوفني ما بسب نبيك ولا العنه، ولكن الحق يجب ان يقال ان اعجبك وان لم يعجبك.


مع تحياتي

بشارة

[نكتاريوس]

يعني أخيراً في واحد بيعرف عبري
برافوا أخ بشارة

انا برد انو اول مرة بيذكر فيها اسم الله بالعهد القديم مذكور بالجمع אלוהים. مع انو اكن بالامكان كتابة كلمة אלוה بالمفرد...

بس بدي اطلب منك كنت فسر للي ما بيعرفوا عبري يمكن معنى أول كلمة "اليوهيم" والثانية "الوي"
شكراً

[star]

اخ بشاره

اولا انا لم ارد اي رأي شخصي في الموضوع , او اقحم القرأن او استشهدبه .
ثانيا وفي تتبع للافكار المسيحيه في القرون الثلاثه الاولى كان هناك تياريين , الاول من من القائلين ان المسيح كان ابن الله حقيقه وانه تجسد وتانس ظاهرا في صوره عيسى الذي ولد بنفخ الروح القدس من مريم العذراء وذلك بسبب معجزاته الخارقه بالاضافه لحياته الفائقه الرحمه بينهم ,وكلماته الربانيه .
وقد ساعدت الثقافه اليونانيه الهيلينستيه السائده في ذلك الحين والتي تؤمن – اصلا – بتجسد الالهه , وان لبعض منها ابناء يتجسدون ويظهرون على الارض بشكل عظماء وفاتحين ومخلصين , على انتشارهذا التصور المغالي بشأن شخص عيسى عليه السلام معتبرين اياه الله الذي حضر بنفسه .
وكان هناك التيار التوحيدي الذي اسلفت ذكره ولا سيما بين المسيحين من اصل يهودي ,والذي ينفي قدم المسيح والهيته , ويؤكد مخلوقيته وحدوثه .

ووجود هذين التيارين وتصارع الاراء الذي ادى عقد مجمع نيقيه المسكوني وكما ذكرت سابقا لم تكن هناك عقيده شموليه قبلها ..

مع تحياتي للجميع