القليل من الاحترام و التواضع أيها الأخوة المسيحيين

[yvision]

أنا إطلعت على المنتدى بعد طول غيبة و فوجئت و ذهلت !!! المحافظون الجدد إختطفوا المنتدى !!!

تحرص مواضيع الأخوة المسيحيين على توجيه التهكم و السخرية والاستهزاء في مجملها مستغلين
كفرهم برسالة محمد (ص) وإنكارهم المطلق لها وإيماننا برسالة المسيح عليه الصلاة و السلام !!!!!؟؟؟؟؟؟
فهم أشبه بالملاكم الذي يضرب خصمه الشريف تحت الحزام ويقاتل بطريقة غير شرعية ويعلن إنتصاره !!!!!

تستطيعون شتم محمد (ص) و التهكم به !!! ولكننا لا نستطيع ذلك لأن محمد (ص) علمنا أن نحب المسيح
و أمنا مريم ونحن نرى أننا أحق بالمسيح منكم لأن إتباع المسيح يكون بالفعل و الجوهر لا بالاسم ....

""ولا تجادلوا أهل الكتاب (النصارى)إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم ""

بل إننا أوفر أدبا منكم حتى في حديثنا عن المسيح نفسه !! كما قال برنارد شو...
(( إن أتباع محمد أوفر أدبا عند الحديث عن المسيح ))

الباب الضيق
22وَاجْتَازَ فِي الْمُدُنِ وَالْقُرَى وَاحِدَةً بَعْدَ وَاحِدَةٍ، يُعَلِّمُ فِيهَا وَهُوَ مُسَافِرٌ إِلَى أُورُشَلِيمَ. 23وَسَأَلَهُ أَحَدُهُمْ: «يَاسَيِّدُ، أَقَلِيلٌ عَدَدُ الَّذِينَ سَيَخْلُصُونَ؟» وَلكِنَّهُ قَالَ لِلْجَمِيعِ: 24«ابْذِلُوا الْجَهْدَ لِلدُّخُولِ مِنَ الْبَابِ الضَّيِّقِ، فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ كَثِيرِينَ سَيَسْعَوْنَ إِلَى الدُّخُولِ، فَلاَ يَتَمَكَّنُونَ. 25فَمِنْ بَعْدِ مَا يَكُونُ رَبُّ الْبَيْتِ قَدْ قَامَ وَأَغْلَقَ الْبَابَ، وَتَبْدَأُونَ بِالْوُقُوفِ خَارِجاً تَقْرَعُونَ الْبَابَ قَائِلِينَ: يَارَبُّ افْتَحْ لَنَا! فَيُجِيبُكُمْ قَائِلاً: لاَ أَعْرِفُ مِنْ أَيْنَ أَنْتُمْ! 26عِنْدَئِذٍ تَبْدَأُونَ تَقُولُونَ: أَكَلْنَا وَشَرِبْنَا بِحُضُورِكَ، وَعَلَّمْتَ فِي شَوَارِعِنَا! 27وَسَوْفَ يَقُولُ: أَقُولُ لَكُمْ، لاَ أَعْرِفُ مِنْ أَيْنَ أَنْتُمْ؛ اغْرُبُوا مِنْ أَمَامِي يَاجَمِيعَ فَاعِلِي الإِثْمِ! 28هُنَاكَ سَيَكُونُ الْبُكَاءُ وَصَرِيرُ الأَسْنَانِ، عِنْدَمَا تَرَوْنَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَمِيعَ الأَنْبِيَاءِ فِي مَلَكُوتِ اللهِ وَأَنْتُمْ مَطْرُوحُونَ خَارِجاً. 29وَسَيَأْتِي أُنَاسٌ مِنَ الشَّرْقِ وَالْغَرْبِ، وَمِنَ الشِّمَالِ وَالْجَنُوبِ، وَيَتَّكِئُونَ فِي مَلَكُوتِ اللهِ. 30فَإِذاً آخِرُونَ يَصِيرُونَ أَوَّلِينَ، وَأَوَّلُونَ يَصِيرُونَ آخِرِينَ».

إنجيل لوقا .


أيها الاخوة المسيحيين يقول لكم المسيح : ابْذِلُوا الْجَهْدَ لِلدُّخُولِ مِنَ الْبَابِ الضَّيِّقِ،
لا يكفيكم الايمان بفكرة الصلب للخلاص و لايكفيكم تأليه المسيح ظنا منكم أن هذا قد يشفع بل عليكم بذل الجهد
في كل شيء ولكنكم لا تبذلون شيئا كما نرى و تظنون أن الايمان بالصلب و الفداء فقط شرط لازم وكافي للدخول
من الباب الضيق ...

ويتحدث المسيح إليكم أيها المسيحيين يامن أفاض بعضكم في التبجح والسخرية من النبي محمد (ص) أخو المسيح
يقول لكم يا مسيحيين وليس لنا نحن المسلمين

(( فإني أقول لكم (للمسيحيين) إن كثيرين منكم سيسعون إلى الدخول فلا يتمكنون ))

ويتوجه المسيح للمسيحيين قائلا :

((تبدأون بالوقوف خارحا تقرعون الباب قائلين: يا رب إفتح لنا ! فيجيبكم قائلا : لا أعرف من أين أنتم 26عندئذ تقولون: أكلنا وشربنا بحضورك و وَعَلَّمْتَ في شوارعنا 27 وسوف يقول : أقول لكم لا أعرف من أنتم
إغربوا عن وجهي يافاعلي الاثم ))

أيها الأخوة المسيحيين الكلام موجه لكم !!! أنتم المعنى وليس المسلم أو البوذي أو الهندوسى ....
خففوا قليلا من لهجتكم و تعاليكم وتكبركم وأمانيكم و غروركم
ولابأس بالمزيد و القليل من الاحترام عندما تتحدثون مع المسلمين

ومع ذلك أقول لكم !! حتى ولو سخرتكم من محمد (ص) فلن نسخر من المسيح عليه السلام
وحتى لو سخرتم من أمهات المؤمنين و من زوجاته فلن نسخر من أمنا مريم !!!

وأقول لكم (( لا تبذلوا الجهد )) !!!

(( هناك سيكون البكاء و صرير الأسنان عندما تروم إبراهيم و إسحق و يعقوب وجميع الأنبياء في ملكوت الله و أنتم مطروحون خارجا 29 و سيأتي أناس من الشرق و الغرب ومن الشمال و الجنوب ويتكئون في ملكوت الله 30 فإذا آخِرُونَ يصيرون أَوَّلِينَ، يصيرون وَأَوَّلُونَ آخِرِينَ ))

سترون إبراهيم في ملكوت الله أيها المسيحيين إبراهيم في الجنة وللملاحظة إبراهيم لم يكن يؤمن بالصليب !!!!!!!!!!
ولم يصلي للمسيح و لم يعرفه قط ولم يعبد المسيح وإنما عبد الله !!! ولم يؤمن بالفداء !! ولم يؤمن بصلب أو دم !!!
ومع ذلك سترونه في الملكوت !! هذا مايقوله الانجيل والمسيح سترونه في الجنة !!!

كذلك محمد (ص) فهو لم يعبد المسيح وإنما عبد إله إبراهيم و إسحق و يعقوب وجميع الأنبياء الذين قال عنهم
المسيح أنهم سيكونون وسترونهم في ملكوت الله

وبأن الكثيرين منكم سيكونون مطروحين خارجا خارج الجنة !!! حيث الصرير و البكاء !!! وأن أناسا من الشرق
و الغرب آخرين تسخرون منهم وتهزأون بهم وتتهكمون بهم وتعتقدونهم آخرين وإذ بهم هم الأعلون و الأوليين
ومتكئين في ملكوت الله !!!

وبحسب كلام المسيح بما أن إبراهيم و إسحق ويعقوب الذين لم يؤمنوا لا بصلب و لا بألوهية المسيح ولا بفداء
و خلاص هم في الجنة فما هو إحتمال أن يكون محمد (ص) و المسلمين في الجنة أيضا !!!!
ونحن نشهد الله رب إبراهيم و إسحق و يعقوب أننا نعبده هو ونسجد له (قولا وفعلا) في صلاتنا لا في الأغاني
و الترانيم و الكلام !!!!
كما سجد له إبراهيم و اسحق ويعقوب ولا نؤمن بألوهية المسيح ولا بصلبه كما لم يؤمن بها أبونا إبراهيم !!!
فما هو إحتمال أن نكون في ملكوت الله متكئين !!!

وماهو إحتمال أن تكونوا أنتم المسيحيين من الكثير الذي سيقف خارجا وتبرأ منهم المسيح كما يقول هو و كما
قال لنا محمد (ص) بأنه سيتبرأ ممن ألهه على رؤوس الأشهاد يوم القيامة !!!

ألا يستحق هذا الكلام التخفيف من التعجرف و التكبر والسخرية عند حديثكم مع المسلمين والتخفيف من الاستهتار
والمزيد من القلق و التمعن والتفكر و التدبر !!!!!

الأمر عائد لكم (( إبذلو الجهد )) أو (( لا تبذلو الجهد )) الأمر عائد لكم .

الله قال في كتابه القرآن العهد النهائي :

(( ماكان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا !! ولكن كان حنيفا مسلما و ماكان من المشركين 67 إن أولى الناس بإبراهيم
للذين إتبعوه وهذا النبي (محمد) و الذين آمنوا و الله ولي المؤمنين 68 ودت طائفة من أهل الكتاب (النصارى) لو يضلونكم و مايضلون إلا أنفسهم ومايشعرون .))

الاتباع لشخص أو لنبي و رسول لا يكون بالتبجح و القول و إنما بالقول و الفعل !!!
إن الحج في الاسلام و هو أحد أركان الاسلام هو ركن إبراهيمي وليس ركنا محمديا فنحن من يسير على خطا
الأنبياء و الرسل قولا وفعلا لا قولا فقط !!!!!

أخوكم المسلم yvision الذي يعبد الله رب إبراهيم و إسحق و يعقوب ويرجو أن يجلس معهم في ملكوت الله
هو ونبيه محمد (ص) .

[ma7aba]

فهم أشبه بالملاكم الذي يضرب خصمه الشريف تحت الحزام ويقاتل بطريقة غير شرعية ويعلن إنتصاره !!!!!

سؤال اسأله للمسلمين دائما ولكن يتهربون لو جاء دين جديد فرضا واعترف بمحمد واتى بكتاب عظيم قد يكون من عند الله ولا يوجد فيه اخطاء هل ستخالفون القرآن وتعترفون بالدين والنبي الجديد ام ستنكرونه

[عبد الرحمن الرحيم]

سؤال اسأله للمسلمين دائما ولكن يتهربون لو جاء دين جديد فرضا واعترف بمحمد واتى بكتاب عظيم قد يكون من عند الله ولا يوجد فيه اخطاء هل ستخالفون القرآن وتعترفون بالدين والنبي الجديد ام ستنكرونه

لا دين بعد الاسلام ولا رسولا بعد محمد عليه الصلاة والسلام .

وهذا الجواب النهائي ولا نعمل بالفرضيات.

[ma7aba]

لا دين بعد الاسلام ولا رسولا بعد محمد عليه الصلاة والسلام .

وهذا الجواب النهائي ولا نعمل بالفرضيات.

وبالنسبة لنا كمسيحيين لا دين بعد المسيحية ولا رسول بعد المسيح الذي هو أعظم شيء لأنه روح الله المتجسد
وكما ود كل الأنبياء من بعده كذبة وهناك نبوءة الوحش المطابقة 100 % لرسول الغسلام بالكتاب المقدس
فكيف سنعترف بدين ونخالف كتابنا وقول السيد المسيح الذي قال من انكرني ( اي من انكر المسيح وافعاله وتجسده وفدائه وقيامته ) فأنا انكره
سلام

[عبد الرحمن الرحيم]

نحن المسلمين نقول :

لا دين بعد الاسلام ولا رسولا بعد محمد عليه الصلاة والسلام .

وانتم النصارى تقولون :

لا دين بعد المسيحية ولا رسول بعد المسيح الذي هو أعظم شيء لأنه روح الله المتجسد

لاحظ اولا على قولك "لا رسول بعد المسيح" فاذا هذه البداية الطيبة بيننا هو اعترافك بان المسيح هو رسول الله تعالى وهذا ما نؤمن به نحن المسلمين . ومن هنا لا يوجد اي داعي لمناقشة هذه النقطة مستقبلا.

ويبقى الحوار بيننا قائما على ما يلي :
1- هل القران الكريم هو كلام الله؟
2- هل الكتاب المقدس هو كلام الله؟
3- هل المسيح هو روح الله المتجسد ؟

[ma7aba]

لاحظ اولا على قولك "لا رسول بعد المسيح" فاذا هذه البداية الطيبة بيننا هو اعترافك بان المسيح هو رسول الله تعالى وهذا ما نؤمن به نحن المسلمين . ومن هنا لا يوجد اي داعي لمناقشة هذه النقطة مستقبلا.

الطبيعة البشرية هي كسائر البشر هو رسول ولكن بطبيعته الروحية الإلهية هو الله المتجسد
فلا تحلل كلامي كما تريد انت بل خذه كما نؤمن نحن به
فللمسيح طبيعتين بشرية وروحية البشرية هو بشر كالجميع وبما انه ناطق بكلمة الله فهو رسول ولكن روحه هي روح الله وافعاله هي افعال الله لأن الله تجسد به
وإن عندك سؤال انا جاهز للإجابة

[عبد الرحمن الرحيم]

وبما انه ناطق بكلمة الله فهو رسول

قلت لك سابقا ، اننا نؤمن ايضا بان المسيح هو رسول الله تعالى ، وسيدنا محمد ناطق بكلام الله وهو القران الكريم ، وسيدنا موسى ايضا ناطق بكلام الله وهو التوراة ، وايضا سيدنا ابراهيم وكل الانبياء والرسل ناطقون بكلام الله تعالى.

وبالتالي هذه النقطة متفقون عليها ولا داعي لنقاشها مستقبلا.

[بشارة]

العزيز يافجن
اهلا وسهلا بك
عودا حميدا
بس على ما اذكر انك تركت المنتدى لما امسكناك بتحرف الكتاب المقدس وبتضع اقسام من ايات.

بتأمل انك رجعت وعدت واخلاقك تهذبت وما تعود تعمل اللي كنت تعمله وهاي وردة .
تحياتي لك.

بشارة

[yvision]

سؤال اسأله للمسلمين دائما ولكن يتهربون لو جاء دين جديد فرضا واعترف بمحمد واتى بكتاب عظيم قد يكون من عند الله ولا يوجد فيه اخطاء هل ستخالفون القرآن وتعترفون بالدين والنبي الجديد ام ستنكرونه

نحن نتهرب !!! ممكن سيدي العزيز محبة الجواب على سؤالك

نعم

لو ظهر رسول ونبي جديد توافرت فيه صفات النبوة المتوافرة في جميع الأنبياء و الرسل فسنؤمن به.

[yvision]

بس على ما اذكر انك تركت المنتدى لما امسكناك بتحرف الكتاب المقدس وبتضع اقسام من ايات.

كذبت وأنت تعرف أنك تكذب ولا يوجد عندي كلمة أكثر دبلوماسية من أنك كاذب لا تزعل مني.
والكل بيعرف إسلام ومسيحية لماذا خرجت من المنتدى و أنا وضعت مقال بينت فيه سبب تركي للمنتدى
وهو بسبب تعرضي لاهانات وتجريح شخصي عندما فقط بعض الأعضاء القدرة على مقارعة
الحجة بالحجة و المنطق بالمنطق فبدأو يلجأوا للاستفزاز مثلك .

بتأمل انك رجعت وعدت واخلاقك تهذبت وما تعود تعمل اللي كنت تعمله وهاي وردة

أنا مهذبوبعمري ما قللت أدب وبعتبر هذا الاستفزاز و الهجوم منك رغبة منك ومن البعض في تطفيشي من
المنتدى وماتوقعت يكون هيك إستقبالكم و إنتوا يلي غلطانين معي !!!

[/quote]

[yvision]

وبالنسبة لنا كمسيحيين لا دين بعد المسيحية ولا رسول بعد المسيح الذي هو أعظم شيء لأنه روح الله المتجسد
وكما ود كل الأنبياء من بعده كذبة وهناك نبوءة الوحش المطابقة 100 % لرسول الغسلام بالكتاب المقدس
فكيف سنعترف بدين ونخالف كتابنا وقول السيد المسيح الذي قال من انكرني ( اي من انكر المسيح وافعاله وتجسده وفدائه وقيامته ) فأنا انكره

من قال لكم بأنه لا دين بعد المسيحية !! أين قال المسيح بأنه لا دين بعده بصريح العبارة وأين قال أنه
لا أحد قادم بعده أم أنها إتنتاجات شخصية لكم و للكنيسة

وهناك نبوءة الوحش المطابقة 100 % لرسول الاسلام بالكتاب المقدس

ممكن تذكر لنا نبوئة الوحش لو مافيها عذاب ...

ولاتنسى أن هذا النبي و الرسول قال عن مريم بأنها طاهر وقديسة فهل كان محمد (كاذبا) في ماقاله عنها
وقال عن المسيح بأنه كلمة الله و بأنه أحيى الموتى و شفى الأمراض فهل كان رسول الاسلام كاذبا في ما قاله.

[عبد الرحمن الرحيم]

أنا مهذبوبعمري ما قللت أدب وبعتبر هذا الاستفزاز و الهجوم منك رغبة منك ومن البعض في تطفيشي من
المنتدى وماتوقعت يكون هيك إستقبالكم و إنتوا يلي غلطانين معي !!!

السلام عليكم

اهلا وسهلا بك معنا في هذا المنتدى .

اخوك عبد الرحمن الرحيم

[yvision]

أكرر جوابي على سؤالك يامحبة :

سؤال اسأله للمسلمين دائما ولكن يتهربون لو جاء دين جديد فرضا واعترف بمحمد واتى بكتاب عظيم قد يكون من عند الله ولا يوجد فيه اخطاء هل ستخالفون القرآن وتعترفون بالدين والنبي الجديد ام ستنكرونه

الجواب : نعم نعم بدون تردد...

وأختلف مع زميلي عبد الرحمن الرحيم الذي قال بأننا لانجيب على الفرضيات وأقول له هناك في الاسلام
فقه يسمى الفقه التخيلي وهو إجابة لأسئلة لم تحصل يفترضها الناس و يسأل عنها وقد لا تحصل ابدا...

[عبد الرحمن الرحيم]

وأختلف مع زميلي عبد الرحمن الرحيم الذي قال بأننا لانجيب على الفرضيات وأقول له هناك في الاسلام
فقه يسمى الفقه التخيلي وهو إجابة لأسئلة لم تحصل يفترضها الناس و يسأل عنها وقد لا تحصل ابدا...

كلامك على راسي من فوق ، ولكن ردي كان على حجم سؤال محبة وليس للتعويم.

ارجو ان اكون قد وضحت مقصدي من ردي .

اهلا وسهلا بك معنا في هذا المنتدى

السلام عليكم

[gaener]

[Love_You_Jesus]

من قال لكم بأنه لا دين بعد المسيحية !! أين قال المسيح بأنه لا دين بعده بصريح العبارة وأين قال أنه
لا أحد قادم بعده أم أنها إتنتاجات شخصية لكم و للكنيسة

اوافقك الرأي اخي الكريم
بالنسبة لنا كمسلمون، اخبرنا رسولنا الكريم ان الاسلام هو خاتم الرسالات، بالنسبة للنصرانية فان قولهم بان دينهم هو خاتم الديانات فهو من تأليف الكنيسة
انكم تنقمون من اليهود لعدم اعترافهم بديانتكم وانكم بموققكم هذا تتصرفون مثل تصرفهم بالضبط من بعد ما جاءتكم البينات من رسولنا الكريم
بالنسبة لنا، لو ان رسولنا الكريم لم يخبرنا بانه خاتم الانبياء وأتى من بعده شخص يدعي النبوة واتى بالمعجزات بالاضافة الى تصديقه لمن قبله من الرسل وهذه شرط هام فانه من الاولي لنا ان نتبع هذا الرسول الجديد الذي ارسله الله للبشر وهو اعلم بمصالحهم
ومن المعلوم ان حبيبنا وسيدنا المسيح بعث لبني اسرائيل فقط اما سيدنا محمد صلوات الله وسلامه عليه بعث للناس كافة وموافقا لدين كل الانبياء من قبله وكان بشرا مثله مثل سائر الانبياء من قبله. ودين الاسلام واضح بيّن لم يتأثر بالفلسفات اليونانية وغيرها واقرب الى عقول العلماء لموافقته للرسالة الالهية المنقول الينا بالتواتر (على غرار النصرانية التي عاشت سنينا من الضياع من بعد موت - كما تزعمون- حبيبنا عيسى عليه السلام وتعرض الحواريين من بعده لأشد التنكليل من بني اسرائيل حيث قُتل يعقوب بن زبدي أخو يوحنا الصياد فكان أول من قتل من الحواريين، وسجن بطرس، وعذب سائر الرسل، وحدثت فتنة عظيمة لأتباع المسيح عليه الصلاة والسلام حتى كادت النصرانية أن تفنى. وكان أشدها قسوة وأعنفها اضطهادُ الإمبراطور دقلديانوس 284م الذي صمم على أن لا يكف عن قتل النصارى حتى تصل الدماء إلى ركبة فرسه، وقد نفذ تصميمه؛ وهدم الكنائس وأحرق الكتب، وأذاقهم من العذاب صنوفاً وألوانا)

[Love_You_Jesus]

والله لا أحد منكم يحب سيدنا المسيح عليه الصلاة والسلام كما نحبه نحن المسلمون، كما ان رسولنا الكريم كان اشد الناس دفاعاً عن المسيح عندما اخبرنا انه كان وجيها في الدنيا واخبرنا القرآن الكريم ان عيسى رسول قد خلت من قبله الرسل وان امه صديقة بتول.
وانه رفع عن اخوه المسيح قصة صلبه
ثم اني استغرب منكم والله؟! كيف تعبدون الصليب الذي صلب عليه ربكم كما تزعمون مع انه من الاولى لكم أن لا تُبقوا صليباً في الدنيا إلا وتكسروه؟
لو ان احدا من اليهود صلب اباك فاني والله لا اعتقد انك ستمجد هذا الصليب وتعبده كما تفعلون انتم اليوم؟

[Love_You_Jesus]

ثم اني احب ان اعرف موققكم من آريوس أحد قساوسة كنيسة الإسكندرية الذي اعلن بأن المسيح عليه الصلاة والسلام ليس أزليَّا، وإنما هو مخلوق من الأب، وأن الابن ليس مساوياً للأب في الجوهر، فالتف حوله الأنصار وكثر أتباعه في شرق الإمبراطورية حتى ساد مذهبه التوحيدي كنائس مصر والإسكندرية وأسيوط وفلسطين ومقدونيا والقسطنطينية وأنطاكية وبابل قبل ان يهاجمه بطريرك الاسكندرية بطرس وليعنه ويطرده من الكنيسة بتأييد من الامبراطور قسطنطين؟
الا ترى اخي الكريم ان الاباطرة الرومان قد ساهموا في صياغة دينكم كما يريدون هم؟