سؤال وجواب

[a99101464]

وهل ترى ان الكون هو رحم الأم هل الجنة محدودة
هل الله محدود

لم اقصد ذلك ولكن قصدت ان قولك عباره عن كلام عامي بلا اى دليل على انه غير محدود
ولا يستند الا الى نظريات لم تثبت صحتها حتى

اسالو ا دارسي التاريخ لكي يفهموكم لماذا المعلومات التي فيها ببعض النقاط من المستحيل ان تكون خطأ

- وهل كنت تعتقد اننا لا نجد عندنا كتبا للتاريخ مثلا
- عموما علمنا مما علمك الله
- لا يوجد مستحيل في كتب التاريخ فكل شئ جائز
مهما كانت درجة امانته النقلية فالكمال لله وحده وانت تعلم ذلك جيدا

تحياتي

[ma7aba]

وهل كنت تعتقد اننا لا نجد عندنا كتبا للتاريخ مثلا
- عموما علمنا مما علمك الله
- لا يوجد مستحيل في كتب التاريخ فكل شئ جائز
مهما كانت درجة امانته النقلية فالكمال لله وحده وانت تعلم ذلك جيدا

كتب للتاريخ اعطني كتاب تاريخي واحد قبل الإسلام يؤكد او يدعم الكلام الإسلامي
عزيزي عندكم كتب ولمكن ولا مرجع غير اسلامي يدعمكم هل علمت ان النقص الآن
ورقة والراهب بحيرة ممن دعموا محمد اعطني كتاب واحد من كتبهم كلها انقرضت لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ياأخي مشكلة الغسلام لا سند ولا اي شيء غير اسلامي يدعمه بعكس الديانات الأخرى

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

لم أكن أعلم أن مستواك في النقاش وصل لهذه الدرجة

تهرب تهرب تهرب من ابو مريم عالم التاريخ الفذ

ما هذه الطريقة الصبيانية في الحوار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وألم تقرأ هذا

وأحب أن أوضح لك أمرا هاما جدا لا علاقة لكلامي عن التاريخ بكلامك عن الإسكندر وذي القرنين
فكلامي عن الإسكندر وذي القرنين له منعطف آخر مختلف تماما عن هذا

دعنا ننتهي مما نتناقش فيه ثم تعالى ونتكلم كما تشاء ولا تقل تهرب

فناقشني بأسلوب العلم وليس بالعموميات

أوليس هذا أسلوبا علميا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
1- ثبت من كلامك وكلامي أن التاريخ من الممكن أن يكون مكتوبا على أيدي مؤرخين كاذبين ويلعبون في التاريخ كما يتوافق مع حكامهم
2- هل تستطيع أن تجزم أن كل ما حدث على كوكب الأرض جاء لك عبر التاريخ أم أنه هناك العديد من الأشياء إندثرت وإختفت

الشغلة مو على كيفك وكيفي في اسلوب علمي بالطبع يرفضه كل المسلمين بحجة ان القرآن هو كتاب الله لا يناقش ولا يكذب

لا يا حبيب قلبي
نحن نناقش القرآن بكل موضوعية ولا نرفض ولكن تحت شرط
والشرط هو أن تأتيني بما يضاهيه قوة وتمحيص ويتأكد بما لا يدع مجالا للشك أنه صحيح
أما أن تأتيني بكتب تاريخ لعب المؤرخون فيها بأهوائهم الشخصية وأهواء حكامهم فإذهب وبللها ثم اشرب مائها

انت تجلب نظريات وافتراضات انا اقول لك كتب تاريخية موثقة وليس نظريات

"كتب تاريخية موثقة" ماذا تقصد بكلمة موثقة؟؟؟؟؟؟ ومن هو الذي وثقها؟؟؟؟؟؟؟؟
أرأيت من الذي يتكلم بطريقة غير علمية تماما
ثم أنك تقول أنها نظريات أليست النظريات علمية؟؟؟؟؟؟
ثم لم تنظر على الركائز التي ارتكزت عليها النظريات
ولم تعلق على قول المؤرخ
الآن علمت من الذي يتكلم بدون اي اسلوب علمي
طبعا لم تسمع أي شيئ عن أن كلمة خوفو هو باني الهرم الأكبر لا يدعمها شيئ
لم تسمع كيف نسب بناء الهرم الأكبر لخوفو

ثم نرجع لموضوعك أنك تقول أن الله يملأ الكون

من قال لك الم تسمع بنظرية الأتساع الفضائي

هاهاهاهاهاهاها
أولا مهما اتسع الكون هل سيخرق السماء ويخرج منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا فلنفرض أن السماء أيضا تتسع هذا معناه أنه في وقت معين يكون حجم الله حجم معين ثم قي الثانية التي بعدها نجد حجم الله وصل لحجم آخر أكبر من ذي قبل
لا تزعل وبعد 50001 أي بعد إكتشاف حجم الكون بعام واحد فقط نجد أن العلماء وضعوا معادلة رياضية تستند على مبدأ interpolation and extrapolation ومنها نستطيع التنبؤ بحجم الكون في أي لحظة من الزمان
وبذلك نعلم حجم الله في أي لحظة من الزمان
وبذلك فأنت تؤكد أن حجم الله محدود وحاشى الله أن يكون كذلك

وأعيد لك نظرة الإسلام لله

إنظر إلى قولنا نحن عن الله
نحن نقول أن الله لا يحده مكان ولا يحده زمان
أي أن هذا الكون الشاسع لا يمكن أن يحد الله

أي أن الله لا يحل في أي شيئ أو في أي مكان بذاته أبدا
لكن عندما نقول أن الله معنا فالله معنا بقدرته بسمعه ببصره ولكن ليس بذاته أبدا

ببساطة بس تفهمها بتعرف شو معناها

يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها
أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله
فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إشرحها لي من فضلك

هو اقنوم الأبن

جميل جدا أي أن الذي صلب على الصليب هو أقنوم الإبن
نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم
أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة"
كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟
فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض
كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة
ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل

وشكرا

[الخير للجميع]

كاتب النص الأصلي : الخير للجميع

تعديل إداري
الخير للجميع تم حزف ردكم
وتكرار الردود من هذا النمط تودي بحزف عضويتكم
محبة

حتى بالتعديل الإداري تكذب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا حبيبي الرد المحذوف هو سؤال........
فلا توهم من يقرأ بما لا أكتب........
فموضوعك أسألة وأجوبة
وأنا حطيت سؤال.......

[ma7aba]

الخير للجميع نحن مفترين ولكن لماذا على المشاغبين فقط وليس على الجميع

[krimbow]

ارجو من الجميع متابعة الحوار الراقي بعيدا عن التهكمات و التناحرات الشخصية

اي خروج عن الحوار الديني سيحذف

و دمتم

[الخير للجميع]

كاتب النص الأصلي : krimbow

ارجو من الجميع متابعة الحوار الراقي بعيدا عن التهكمات و التناحرات الشخصية

اي خروج عن الحوار الديني سيحذف

و دمتم

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

في انتظار رد الزميل محبة

وشكرا

[ma7aba]

- ثبت من كلامك وكلامي أن التاريخ من الممكن أن يكون مكتوبا على أيدي مؤرخين كاذبين ويلعبون في التاريخ كما يتوافق مع حكامهم

ثبت هذا ولكن نريد الجدوى من هذا التحريف يعني مو كلشي مابناسبنا بنقول عنوا محرف يجب ان نجد الجدوى الفعلية منه

2- هل تستطيع أن تجزم أن كل ما حدث على كوكب الأرض جاء لك عبر التاريخ أم أنه هناك العديد من الأشياء إندثرت وإختفت

منذ نشوء الأمم اي عام 7000 قبل الميلاد نعم قبل لا الأمم هي الممالك

لا يا حبيب قلبي
نحن نناقش القرآن بكل موضوعية ولا نرفض ولكن تحت شرط
والشرط هو أن تأتيني بما يضاهيه قوة وتمحيص ويتأكد بما لا يدع مجالا للشك أنه صحيح
أما أن تأتيني بكتب تاريخ لعب المؤرخون فيها بأهوائهم الشخصية وأهواء حكامهم فإذهب وبللها ثم اشرب مائها

اسمح لي اثبت ان التاريخ بالبداية تلاعب بهذه المعلومة او لا

كتب تاريخية موثقة" ماذا تقصد بكلمة موثقة؟؟؟؟؟؟ ومن هو الذي وثقها؟؟؟؟؟؟؟؟

الإجماع العالمي عليها والوثائق التي اعتمدتها

ثم أنك تقول أنها نظريات أليست النظريات علمية؟؟؟؟؟؟

كل الذي جلبته كلام ويتعارض مع البرهان

هاهاهاهاهاهاها
أولا مهما اتسع الكون هل سيخرق السماء ويخرج منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا تعليق لأن هذا يدل على حجم ثقافتك

جميل جدا أي أن الذي صلب على الصليب هو أقنوم الإبن

يبدوا انك تناسيت ان الطبيعة البشرية من صلبت لا الإلهية
وهذا دائم الغلط انت فيه ياترى هل انت متقصد هذا ام انك لا تقرأ مانكتب
سلام

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

إنتظرنا طويلا ردك مع إنك دخلت المنتدى أكثر من مرة
وها هو ردك يثبت نظرية هامة جدا وهي أنه في بعض الأحيان يكون التهرب من الرد أهون من الرد على هذه الشاكلة

ثبت هذا

هذا ما أريده تماما
إذن فاتاريخ الذي بين أيدينا فيه عيبين خطيرين
1- تحكيم أهواء المؤرخين أثناء كتابة التاريخ
2- إندثار العديد والعديد من أحداث التاريخ فهي لم تصل إلينا
وهذا ما كنت أريده تحديدا
والباقي أنت تعلمه جيدا

أما عن استفسارك

ولكن نريد الجدوى من هذا التحريف يعني مو كلشي مابناسبنا بنقول عنوا محرف يجب ان نجد الجدوى الفعلية منه

فالجدوى موجودة بشكل عام وبشكل خاص وهي كثيرة جدا فمنها على سبيل المثال البسيط لا الحصر
1- محاولة نسب بعض الأعمال لبعض الحكام التي لم يقوموا بها
2- محاولة إخفاء بعض الحقائق التي تظهر بعض عيوب الحكام
3- محاولة بعض المؤرخين كسب الأموال والتقرب للحكام

وهناك الكثير والكثير من الأسباب
ولو أنك فقط تقرأ
ولو أنك لست فقط متعصبا لدينك وفقط متعصبا لدينك
لكنت قرأت لإبن خلدون وابن بطوطة وغيرهم من مؤرخي الغرب الذين تكلموا بموضوعية في موضوع التاريخ وما وصل لدينا منه
وجزموا بما لا يدع مجالا للشك أن كتبة التاريخ ليسوا موضوعيين وأن بعضالحكام كان يرشي المؤرخين لكتابة ما يريدون

الإجماع العالمي عليها والوثائق التي اعتمدتها

أنت تقول موثقة أي أنها مرت على جهة توثيق
من هو الذي وثقها؟؟؟؟؟؟
ومن وما هي الجهة أساسا التي تستطيع أن تكون لها قدرة توثيق التاريخ؟؟؟؟؟
تكلم بعقل وعلم أو لا تتكلم أحسن

كل الذي جلبته كلام ويتعارض مع البرهان

أي برهان هذا الذي تتكلم عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت لك هل تعلم كيف نسب التاريخ بناء الهرم الأكبر لخوفو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟

لا تعليق لأن هذا يدل على حجم ثقافتك

فعلا يدل على حجم ثقافتي وحجم ثقافتك والفرق الشاسع بينهما
أنت تثبت بكلامك أن حجم الله يساوي حجم الكون لأن الله يملأ الكون
وتقول أن الكون يتسع
وأنا أقول الآتي
--------------------------------------------------
هاهاهاهاهاهاها
أولا مهما اتسع الكون هل سيخرق السماء ويخرج منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا فلنفرض أن السماء أيضا تتسع هذا معناه أنه في وقت معين يكون حجم الله حجم معين ثم قي الثانية التي بعدها نجد حجم الله وصل لحجم آخر أكبر من ذي قبل
لا تزعل وبعد 50001 أي بعد إكتشاف حجم الكون بعام واحد فقط نجد أن العلماء وضعوا معادلة رياضية تستند على مبدأ interpolation and extrapolation ومنها نستطيع التنبؤ بحجم الكون في أي لحظة من الزمان
وبذلك نعلم حجم الله في أي لحظة من الزمان
وبذلك فأنت تؤكد أن حجم الله محدود وحاشى الله أن يكون كذلك
-------------------------------------------------
الكون مخلوق من مخلوقات الله
فكيف يحوي الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يحد الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدو أنك نسيت هذا السؤال
-----------------------------------------------
يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها
أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله
فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إشرحها لي من فضلك
-----------------------------------------------
إما أن الطبيعة البشرية هي التي تألمت وبذلك فإن كلامك "إن الرب تألم لأجلك" فهو باطل
وإما أن الطبيعة الإلهية هي التي تألمت وهذا غير مقبول في حق إله

يبدوا انك تناسيت ان الطبيعة البشرية من صلبت لا الإلهية
وهذا دائم الغلط انت فيه ياترى هل انت متقصد هذا ام انك لا تقرأ مانكتب

لا يا عزيزي هي غير مقصودة بالشكل الذي تصوره
ونعيد الموضوع بصيغة أخرى
-----------------------------------------
جميل جدا أي أن الذي تمثل في جسد المسيح هو أقنوم الإبن
نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم
أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة"
كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟
فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض
كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة
ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل
--------------------------------------------

وشكرا

[ma7aba]

ابو مريم قبل ماناقشك لأنو انت تحرف كلامي بتجزيئ اجوبتي لأنها غير مجزئة سأسألك سؤال انت تعرف اي شخص يعرف بالاريخ ام تتكلم من وجهة نظر اسلامية

[ma7aba]

الكون مخلوق من مخلوقات الله
فكيف يحوي الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يحد الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو مريم انت تستطيع ان تقول لي اين يوجد الله وماهو شكله

يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها
أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله
فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إشرحها لي من فضلك

لم انسه ولكن لنهي موضوع التاريخ بالبداية كي لا نتتشتت

لا يا عزيزي هي غير مقصودة بالشكل الذي تصوره
ونعيد الموضوع بصيغة أخرى

ياعزيزي صعب انو تفهم قصدنا والسبب تحجر عقلي اكثر من مرة شرحنا الاقانيم بأبسط الطرق ولكن لا أمل تعودون وتقولون خرافاتكم اكثر من مرة قلنا نعبد غله واحد وليس ثلاثة تعودون وتقولون خرافاتكم وخاصة اسلوبك ابو مريم الذي هو اسلوب غير القارئ مارايك ان نختار شخص ملحد ليكون هو حكم بيننا
كي لاينحاز بأنتظار اجابتك

[ma7aba]

اقتباس:
اقتباس:
ثبت من كلامك وكلامي أن التاريخ من الممكن أن يكون مكتوبا على أيدي مؤرخين كاذبين ويلعبون في التاريخ كما يتوافق مع حكامهم

ثبت هذا

هذا ما أريده تماما
إذن فاتاريخ الذي بين أيدينا فيه عيبين خطيرين
1- تحكيم أهواء المؤرخين أثناء كتابة التاريخ
2- إندثار العديد والعديد من أحداث التاريخ فهي لم تصل إلينا
وهذا ما كنت أريده تحديدا
والباقي أنت تعلمه جيدا

أما عن استفسارك
اقتباس:
ولكن نريد الجدوى من هذا التحريف يعني مو كلشي مابناسبنا بنقول عنوا محرف يجب ان نجد الجدوى الفعلية منه

فالجدوى موجودة بشكل عام وبشكل خاص وهي كثيرة جدا فمنها على سبيل المثال البسيط لا الحصر
1- محاولة نسب بعض الأعمال لبعض الحكام التي لم يقوموا بها
2- محاولة إخفاء بعض الحقائق التي تظهر بعض عيوب الحكام
3- محاولة بعض المؤرخين كسب الأموال والتقرب للحكام

وهناك الكثير والكثير من الأسباب
ولو أنك فقط تقرأ
ولو أنك لست فقط متعصبا لدينك وفقط متعصبا لدينك
لكنت قرأت لإبن خلدون وابن بطوطة وغيرهم من مؤرخي الغرب الذين تكلموا بموضوعية في موضوع التاريخ وما وصل لدينا منه
وجزموا بما لا يدع مجالا للشك أن كتبة التاريخ ليسوا موضوعيين وأن بعضالحكام كان يرشي المؤرخين لكتابة ما يريدون

هذه اسمها وساخة بالجواب اتعلم لماذا ابو مريم لأنك جزأت جوابي فهذه انا اعلم انها ليست العاب العرب بل اليهود فتصور ان اقول لك لار تقربوا الصلاة فقط
فهمك كفاية





شو رأيك نحذف التاريخ

[a99101464]

هذه اسمها وساخة بالجواب

اذن ما رأيك بالآتي هو مقتبس من موقع اخباري :

العراق يطالب باسترداد 2566 قطعة أثرية

أعلن في وزارة الثقافة العراقية أن ما تم الإعلان عنه بأن ما سرق من المتحف الوطني العراقي في بغداد أبان سقوط النظام السابق «15000» خمسة عشر ألف قطعة هو رقم تقريبي من المفقودات فعلاً، وان ما تم استرداده هو 3300 قطعة أثرية من قبل المواطنين والشرطة وجهات غير رسمية، منها فتاة الوركاء وتمثال أحد ملوك الوركاء وإناء اثاري نفيس.

وان عدد القطع الموجودة في الدول كالآتي:

1250
قطعة في الأردن
و600 قطعة في أميركا و300 قطعة في إيطاليا و360 قطعة في سوريا و38 قطعة في الكويت و18 قطعة في السعودية، وان دول الجوار لم تساعد في قطع دابر المهربين، وقد تمت مخاطبة هذه الدول في هذا الشأن.

وستعقد جلسة استماع علنية يدعى لها المعنيون والمسؤولون والعاملون وممثلو السفارات ووسائل الإعلام كافة لمعرفة خلفيات ومجريات عملية النهب أثناء أحداث ابريل 2003 التي طالت آثار العراق وتعقد جلسات الاستماع العلنية يومي الاثنين والثلاثاء المقبلين في بناية المتحف الوطني العراقي.


وذكرت مصادر مسؤولة أن المؤتمر السنوي للمخطوطات العربية الذي عقد يوم 26 ابريل الماضي في الإسكندرية للسنة الثانية للبحث في مسألة مصير المخطوطات التي فقدت بعد سقوط نظام صدام لم تتم دعوة العراق إلى المؤتمر الذي تمثلهُ دار المخطوطات.


وإن الدار تمتلك 47000 مخطوطة نفيسة لم تتأثر بعمليات السلب والنهب، وهي الآن تحت اليد. بينما فقدت 1477 مخطوطة من مكتبة الأوقاف المركزية و140 مخطوطة من المجمع العلمي العراقي.


بغداد ـ «البيان»
______________
المصدر :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

مع الأسف
اليس في هذا شكلا من اشكال اتلاف الحقائق
اليس هنا يمكن لأمريكا مثلا ان تطمس بعض الآثار
او تخفي بعضا من التاريخ فلا يجوز الاستدلال به مستقبلا لعدم وجوده
============
هل
حريق مكتبة الأسكندرية القديم يوحي لك بعدم فقد شئ من التاريخ والارث الحضارى
دخول المغول لبغداد وجعلهم الكتب في النهر ليعبروا عليها الا يوحي لك بشئ
محاولة نابليون اثناء غزو مصر لضرب ابو الهول بالمدافع الا يوحي لك بشئ
وخذ على هذا وقس الكثير من الاحداث

[ma7aba]

حبيب هناك كتاب لك ولأبو مريم يدعى تاريخ الحضارة مؤلف من 21 اسألو اي طالب تاريخ وهو يجيبكم عنه وعن مدى مصداقيته




هلا انا ناطر سؤال محدد لأجيب عليه وليس كم من الأسئلة وتشتيت للموضوع
من عنده اعتراض على هذا الكتاب فليقدمه هو مرجعي الأساسي بالعمل
سلام

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي محبة ما هذا القبح في الرد

هذه اسمها وساخة بالجواب اتعلم لماذا ابو مريم لأنك جزأت جوابي

أهكذا يكون رد فعل محاور ومشرف على المننتدى لمجرد أنه لم يستطيع إثبات ما في ظلمات عقله المظلم؟؟؟؟؟
على العموم رد الإساءة بالإساءة ليست من تعاليم ديني أما تعاليم دينك وربك فالله أعلم بما فيها فكل إناء ينضح بما فيه

ولكن لنرى ما كتبت أنت
من الممكن أنك تكتب تحت تأثير خمر وليس على المصطول حرج
كان كلامي كالآتي

ثبت من كلامك وكلامي أن التاريخ من الممكن أن يكون مكتوبا على أيدي مؤرخين كاذبين ويلعبون في التاريخ كما يتوافق مع حكامهم

وكان ردك كالآتي

ثبت هذا ولكن نريد الجدوى من هذا التحريف يعني مو كلشي مابناسبنا بنقول عنوا محرف يجب ان نجد الجدوى الفعلية منه

وأنا أتيت لك ببعض الأسباب التي أجمع عليها معظم مؤرخي العالم والتي تؤدي إلى التغيير في التاريخ
إذن فأنت أجبت بأن الكلام قد ثبت ولكن علينا معرفة الدوافع وقد قلت أنا ما هي الدوافع

أوليس الآتي أيضا كلامك

بغض النظر عن الأمم المنتصرة او غير المنتصرة هل الامة المنتصرة ستقبح صورة قائدها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أليس هذا كلامك أم أنه يندرج تحت بند ليس على المصطول حرج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس في هذا الكلام ما يعبر عن أن الأمة لا يمكن أن تقبح صورة قائدها مهما كان قبيحا؟؟؟؟؟
ما المشكلة إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو مريم انت تستطيع ان تقول لي اين يوجد الله وماهو شكله

طبعا تحديد شكل الله وصورته وما إلى ذلك فهو من المستحيل
ومعرفة كل شئ عن الله مستحيل
ولكن هناك قواعد عقلية من خلالها نعرف بعض المعرومات القليلة جدا عن الله
عندنا في مصر مثل شعبي يقول "ربنا عرفوه بالعقل"
ومعناه أن العقل هو الوسيلة الأولى للإستدلال عن الله
وعقليا من المستحيل أن يقبل العقل وجود الله محدودا
وأنت تقول أن الله بداخل الكون يملأه
وتقول أن الكون يتسع
وأنا أقول أن الكون مهما اتسع فهو محدود الحجم ومعنى ان الله يملأ الكون كأنك تقول أن الله محدود وهذا ما يرفضه العقل

وبهذا أستطيع أن أقول لك يجب عليك إغلاق هذا الموضوع باعتراف بسيط وهو أنك أخطأت في هذا الإعتقاد

شو رأيك نحذف التاريخ

لم أقل هذا أبدا
ولكن أعلمك شيئ لله وهو
ليس كل ما بين يدينا من تاريخ صحيح وليس بالطبع كله خاطئ
ليس كل ما حدث في التاريخ قد وصلنا ولكن هناك العديد من الأشياء والأخبار إندثرت وإختفت مع مرور الزمن
وإلا كما قال الأخ أحمد
ما رأيك في حرق مكتبة الإسكندرية
وما فعله المغول في بغداد
وما يفعلة اليهود والمرتزقة في العراق حاليا

من عنده اعتراض على هذا الكتاب فليقدمه هو مرجعي الأساسي بالعمل

كلامك هنا غير دقيق يا عزيزي
من المفروض أن تقول أن هذا الكتاب هو مرجعك الوحيد إذا كنت قد قرأته أصلا
وهذا ما يسمى قمة الإفلاس

ياعزيزي صعب انو تفهم قصدنا والسبب تحجر عقلي اكثر من مرة شرحنا الاقانيم بأبسط الطرق ولكن لا أمل تعودون وتقولون خرافاتكم اكثر من مرة قلنا نعبد غله واحد وليس ثلاثة تعودون وتقولون خرافاتكم وخاصة اسلوبك ابو مريم الذي هو اسلوب غير القارئ

تفضل علينا واشرح لنا يا عالم يا فذ

وإليك الأسئلة
1-
----------------------------------------
يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها
أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله
فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إشرحها لي من فضلك
إما أن الطبيعة البشرية هي التي تألمت وبذلك فإن كلامك "إن الرب تألم لأجلك" فهو باطل
وإما أن الطبيعة الإلهية هي التي تألمت وهذا غير مقبول في حق إله
-----------------------------------------

2-
-----------------------------------
جميل جدا أي أن الذي تمثل في جسد المسيح هو أقنوم الإبن
نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم
أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة"
كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟
فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض
كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة
ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل
--------------------------------------

وشكرا

[ma7aba]

اعود واكرر الوساخة ياابو مريم كانت بتجزيئ جوابي وبشأن مرجعي التاريخي عندما تعلم ماهي دراستي سستأسف لأنك قلت عني هذا بس مو مشكلة جل من لا يخطأ

أهكذا يكون رد فعل محاور ومشرف على المننتدى لمجرد أنه لم يستطيع إثبات ما في ظلمات عقله المظلم؟؟؟؟؟

ظلمات العقل ياأبو مريم هم من يعتمدون تحريف الكلام والأجوبة ويرمون التهم على البشر

أليس هذا كلامك أم أنه يندرج تحت بند ليس على المصطول حرج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس في هذا الكلام ما يعبر عن أن الأمة لا يمكن أن تقبح صورة قائدها مهما كان قبيحا؟؟؟؟؟
ما المشكلة إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشكلة ان كلامك هنا غير دقيق فالاسكندر بأعتراف اليونانيين انفسهم هو زير نساء ونصف اله

لم أقل هذا أبدا
ولكن أعلمك شيئ لله وهو
ليس كل ما بين يدينا من تاريخ صحيح وليس بالطبع كله خاطئ
ليس كل ما حدث في التاريخ قد وصلنا ولكن هناك العديد من الأشياء والأخبار إندثرت وإختفت مع مرور الزمن
وإلا كما قال الأخ أحمد
ما رأيك في حرق مكتبة الإسكندرية
وما فعله المغول في بغداد
وما يفعلة اليهود والمرتزقة في العراق حاليا

حرقت ولكن هل معلوماتها كانت فيها هي فقط

كلامك هنا غير دقيق يا عزيزي
من المفروض أن تقول أن هذا الكتاب هو مرجعك الوحيد إذا كنت قد قرأته أصلا
وهذا ما يسمى قمة الإفلاس

أسأل طلاب التاريخ ممكن نعرف شو دراستك ابو مريم




بشأن الأسئلة غدا تجد الجواب

[أبومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا بعودة المنتدى للعمل من جديد
عزيزي محبة أنت تقول
-------------------------------
اعود واكرر الوساخة ياابو مريم كانت بتجزيئ جوابي
--------------------------------
كأنك لم تقرأ ما كتبته أنا في المشاركة السابقة
لو نتج من التجزيئ تغيير في معنى الجواب فهذه طريقة ملتوية لا يتبعها إلا أصحاب العقائد والأفكار الهشة
أما جوابك فواضح جدا أنت تقول------------- ثبت هذا ----------------
وما كتبته أنت بعد ذلك كان تعقيب
يا ريت لو الخط سيئ في المشاركة السابقة أخبرني حتى أحسن خطي حتى تستطيع أن تقرأه




----------------------------------
حرقت ولكن هل معلوماتها كانت فيها هي فقط
--------------------------
وما أدراك؟؟؟؟؟؟
ألا تسمع عن ما يسمى بالمخطوطات والبرديات النادرة جدا؟؟؟؟؟




-------------------------------------------------
أبو مريم كتب-----------------------------------------------------------
أليس هذا كلامك أم أنه يندرج تحت بند ليس على المصطول حرج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس في هذا الكلام ما يعبر عن أن الأمة لا يمكن أن تقبح صورة قائدها مهما كان قبيحا؟؟؟؟؟
ما المشكلة إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
محبة كتب --------------------------------------------------------
المشكلة ان كلامك هنا غير دقيق فالاسكندر بأعتراف اليونانيين انفسهم هو زير نساء ونصف اله
-------------------------------------------------------
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
يا عزيزي محبة وهل ذكرت أنا أي شيئ عن الإسكندر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا محبة نحن نتكلم الآن عن التاريخ والمؤرخين لا تقحم أي موضوع فرعي لو سمحت





------------------------------------
نعرف شو دراستك ابو مريم
----------------------------------
وهل كل المعلومات التي تستخدمها هنا درستها في المدرسة؟؟؟؟؟؟؟
درست التاريخ في الصف الثالث الإبتدائي تقريبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟


---------------------
بشأن الأسئلة غدا تجد الجواب
-------------------
في انتظار الجواب