قصة كنيسة مار يوحنا التى حولها المسلمون جامعاً

[suryoyo]

القوانين التي أصدرها تيودوسيوس كانت تهدف للقضاء على كل ديانة غير المسيحية في الامبراطورية

قبل ان ترد ....... اذكر هذه القوانين بالتفصيل و ارفق صورا عن المخطوطة الاصلية للقوانين او اي دليل على وجودها تاريخيا

بنفس المنطق يمكننا أن نقول بمنتهى البساطة:

إن تناقص عدد المسيحيين في سوريا ليس بسبب الادعاءات بأن الإسلام انتشر بالسيف و الترهيب،ولكن الناس هجروا المسيحية تدريجياً لعدم اقتناعهم بها

شايف سيدي الأمر سهل جداً

الامر اصعب بكثير مما تتوقع


لان المسيحية لم تصبح حكما ابدا و حتى قسطنطين الكبير بعد اعلانه المسيحية كدين رسمي للامبراطورية لم ينشر الايمان المسيحي ابدا لا بالسيف و لا بالقلم

و للعلم في عهده كان الرهبان في مصر و في سوريا و بين النهرين باعداد كبيرة


و اذا انت جاد بالنقاش افتح موضوع خاص عن هذا الموضوع و سنثبت لك كل شيئ تاريخيا




عزيزي الموضوع مو حرب !

الحوار في اخوية هادئ و علمي (يختلف عن كثير منتديات اخرى)

و حوار الاديان ممنوع ايضا


في النهاية ...

احب اذكرك بالموضوع الاساسي

الموضوع الاساسي هو تحويل الكنيسة العامرة الى مسجد و ليس انتشار الاسلام او علاقة المسيحيين بالحكام و ما الى ذلك


لان وجود المسلمين في اميركا لا يعني ان بوش صانع الحروب عادل!






ملاحظة اخيرة ...... كبر الخط لا ينفع في أخوية !

[Nabilove]

مع كثرة الردود يتبادر الى دهني سؤال و هو ما الهدف و المغزى من هكذا موضوع؟؟؟

[cyclonesyr]

فما رأيك أن أذكر معها أسماء المسجلين في "النفوس الصيني"؟!

بصراحة فاتني هذا المنطق اللامع فقد كان علينا أن أطالب كاتب الموضوع بصور من كاميرا ديجيتال تثبت أن الجامع كان كنيسة و أن يرفق بالصور توقيع راعي الكنيسة وقتها؟!

هناك ما يمكن أن نسميه مسلمات تاريخية و منها أن الجامع الأموي كان كنيسة و الكنيسة كانت معبد ...

كذا القول بأحوال الأباطرة الذين أسسوا لانتشار الديانة المسيحية باضطهاد الأديان الأخرى ..

قوقلها أزمة تنفرج ياصاحبي

اذهب إلى غوغل و ابحث مثلاً عن اسم تيودوسيوس أو قوانين تيودوسيوس أو المسيحية في الامبراطورية الرومانية و عندها ستجد طلبك ..

هذا الكلام حقائق تاريخية و مسلمات و حوارنا بالتأكيد ليس خوار أديان أو حوار طرشان أو ماسميته أنت "حوار ديني أو حوار أديان"بل إنني أربأ بنفسي عن دخول مهاترات على شاكلة "ديني أحسن من دينك"..

لا أنسى شكرك على تذكيري بالموضوع الذي هو عبارة عن حقيقة تاريخية معروفة ،لكن إجاباتي تسهب في التوسع تاريخياً للتذكير بالسيرة الذاتية لذاك الصرح التاريخي...

لكن لايخفى على لبيبٍ قصد من يطرح مواضيع كهذه

طارح الموضوع قال :سبب هالموضوع انه نتعلم درس من التاريخ, التاريخ لا يرحم.

فلنتعلم إذاً على أن نضع الصيرورة التاريخية دونما انقطاع أو ابتسار،فلن نتعلم إن لم نسم الأمور بأسمائها ،ولن نتعلم أن أخذنا مانهوى و تركنا مانكره ..

ملاحظتك الأخيرة مردودة عليك يا صاحبي سواء كان خطي كبيراً أم صغيراً فالأمر يعنيني أنا،
تعودت أن أضعه كبيراً أحياناً لمن لايحسن القراءة و لا أظنك منهم ،و نهاية فإن الهدوء و العلم يقرئونك السلام

كاتب النص الأصلي : suryoyo

قبل ان ترد ....... اذكر هذه القوانين بالتفصيل و ارفق صورا عن المخطوطة الاصلية للقوانين او اي دليل على وجودها تاريخيا





الامر اصعب بكثير مما تتوقع


لان المسيحية لم تصبح حكما ابدا و حتى قسطنطين الكبير بعد اعلانه المسيحية كدين رسمي للامبراطورية لم ينشر الايمان المسيحي ابدا لا بالسيف و لا بالقلم

و للعلم في عهده كان الرهبان في مصر و في سوريا و بين النهرين باعداد كبيرة


و اذا انت جاد بالنقاش افتح موضوع خاص عن هذا الموضوع و سنثبت لك كل شيئ تاريخيا




عزيزي الموضوع مو حرب !

الحوار في اخوية هادئ و علمي (يختلف عن كثير منتديات اخرى)

و حوار الاديان ممنوع ايضا


في النهاية ...

احب اذكرك بالموضوع الاساسي

الموضوع الاساسي هو تحويل الكنيسة العامرة الى مسجد و ليس انتشار الاسلام او علاقة المسيحيين بالحكام و ما الى ذلك


لان وجود المسلمين في اميركا لا يعني ان بوش صانع الحروب عادل!






ملاحظة اخيرة ...... كبر الخط لا ينفع في أخوية !

[Willi]

كاتب النص الأصلي : Nabilove

مع كثرة الردود يتبادر الى دهني سؤال و هو ما الهدف و المغزى من هكذا موضوع؟؟؟

توصيف قسم التاريخ (موجود بالصفحة الرئيسية)

"هون بقا فيك تشوف التاريخ ( مش فلم سينما يعني) هون بتقرا عن اجدادك وعن اجداد اجدادك .. شلون عاشو و حاربوا وعمروا وهيك يعني .. بس بدي تنتبه معلم "التاريخ سيخ" اي اي .. وجدودك -ترى ما بخفيك-.. خبصو .. و كتير يعني .. بيجوز إلتمسلون العذر لانو ما درسو تاريخ،، بس احنا هون منشان احفادنا ما يقولو الي عم نقولو..! احنا هون و التاريخ عم نعيد فتحو هون .. تنتعلم من تجاربون .. و ليرفع احفادنا فينا راصون.. ويقولو أجدادنا كانو شغلة كبيري.. وتركولنا اشيا عظيمي كتيري ..!"

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : cyclonesyr

فما رأيك أن أذكر معها أسماء المسجلين في "النفوس الصيني"؟!

بصراحة فاتني هذا المنطق اللامع فقد كان علينا أن أطالب كاتب الموضوع بصور من كاميرا ديجيتال تثبت أن الجامع كان كنيسة و أن يرفق بالصور توقيع راعي الكنيسة وقتها؟!

هناك ما يمكن أن نسميه مسلمات تاريخية و منها أن الجامع الأموي كان كنيسة و الكنيسة كانت معبد ...

كذا القول بأحوال الأباطرة الذين أسسوا لانتشار الديانة المسيحية باضطهاد الأديان الأخرى ..

قوقلها أزمة تنفرج ياصاحبي

اذهب إلى غوغل و ابحث مثلاً عن اسم تيودوسيوس أو قوانين تيودوسيوس أو المسيحية في الامبراطورية الرومانية و عندها ستجد طلبك ..

هذا الكلام حقائق تاريخية و مسلمات و حوارنا بالتأكيد ليس خوار أديان أو حوار طرشان أو ماسميته أنت "حوار ديني أو حوار أديان"بل إنني أربأ بنفسي عن دخول مهاترات على شاكلة "ديني أحسن من دينك"..

لا أنسى شكرك على تذكيري بالموضوع الذي هو عبارة عن حقيقة تاريخية معروفة ،لكن إجاباتي تسهب في التوسع تاريخياً للتذكير بالسيرة الذاتية لذاك الصرح التاريخي...

لكن لايخفى على لبيبٍ قصد من يطرح مواضيع كهذه

طارح الموضوع قال :سبب هالموضوع انه نتعلم درس من التاريخ, التاريخ لا يرحم.

فلنتعلم إذاً على أن نضع الصيرورة التاريخية دونما انقطاع أو ابتسار،فلن نتعلم إن لم نسم الأمور بأسمائها ،ولن نتعلم أن أخذنا مانهوى و تركنا مانكره ..

ملاحظتك الأخيرة مردودة عليك يا صاحبي سواء كان خطي كبيراً أم صغيراً فالأمر يعنيني أنا،
تعودت أن أضعه كبيراً أحياناً لمن لايحسن القراءة و لا أظنك منهم ،و نهاية فإن الهدوء و العلم يقرئونك السلام

طبعا المنطق اللامع هو حلال المشاكل فب الحوارات في عالمنا العربي !

انا لم اطلب صور كاميرا او توقيع او تعداد سكاني !


المنطق هو الحل ...... و التهرب هو هروب مهما يحاول البعض تجميل الحقيقة



انت تكلمت عن قوانين الامبراطور ثيوديسيوس اللي امر بتحويل المعابد الوثنية الى كتائس و اللي امر باضطهاد كل الاديان الاخرى !!!!


اعطينا دليل على هذا الكلام شو هي الشغلة لعب !


بالعربي (هناك احتمال كبير .. الموضوع ملفق بشكل متفاوت) و انت يمكن ناقل الكلام من مواقع اخرى (بلا مصداقية تاريخية)!

و على قولة المثل العهدة على الراوي فهل ذمة النقل عليك ؟؟ او العهدة على المواقع اللي ممكن تكون قد ضخمت او لعبت بالحقائق بشكل او بآخر !



انت المفروض منك الان اذا فعلا ما تريد حوار الطرشااااااان ان تثبت وجود هذه القوانين (لان الشغلة مو سهلة جدا مثل غير مواقع) جيبلنا قانون واحد .......


انا ايضا اقدر اقول هناك وثائق عن الوليد مثلا او من الحجاج ... فانت الك الحق ان تسألني عن مصداقية الوثائق؟؟ ( او هل في مصدر تاريخي تكلم عنها على الاقل ) هذا هو المنطق في الحوار




بالحقيقة عجبني مصطلح (انه انا سميت حوارك حوار اديان! )


يا لسخرية الاقدار


للعلم انا رح دور بالمواقع و الموسوعات ....... بس حسب اعتقادي اولوية البحث تقع عليك

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : Willi

توصيف قسم التاريخ (موجود بالصفحة الرئيسية)

"هون بقا فيك تشوف التاريخ ( مش فلم سينما يعني) هون بتقرا عن اجدادك وعن اجداد اجدادك .. شلون عاشو و حاربوا وعمروا وهيك يعني .. بس بدي تنتبه معلم "التاريخ سيخ" اي اي .. وجدودك -ترى ما بخفيك-.. خبصو .. و كتير يعني .. بيجوز إلتمسلون العذر لانو ما درسو تاريخ،، بس احنا هون منشان احفادنا ما يقولو الي عم نقولو..! احنا هون و التاريخ عم نعيد فتحو هون .. تنتعلم من تجاربون .. و ليرفع احفادنا فينا راصون.. ويقولو أجدادنا كانو شغلة كبيري.. وتركولنا اشيا عظيمي كتيري ..!"

مع احتراماتي اخي ارى ان هذه المواضيع تكرس لما مضى و كل واحد ينصب نفسه محاميا لطائفته و هذا رد فعل طبيعي فاي انسان يتحسس لثلاث مواضيع وطنه لغته و دينه لانها مكونات شخصيته.
فانا ارى اننا نورث بهكذا حوارات احفادنا مشاكل اجدادنا

[Willi]

فانا ارى اننا نورث بهكذا حوارات احفادنا مشاكل اجدادنا

أذا نحن مو قادرين نعترف باخطائنا, فعلى القليلة خلينا نفرجيها بلكي ولادنا بيعترفو فيها.
وبصلحوها.
طول ما نحن مانا قادرين نقرا التاريخ متل ما هو و نعتر باخطائنا واناقشها, فبحياتنا ما رح نتطور. وهاد معناه انو رح انضل نكررها ونكررها ونكررها.
شعب اوروبا قبل ما يتطور قرا التاريخ واشتغل ليتفادة الاخطاء اللي عملها بالماضي.

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : Willi

أذا نحن مو قادرين نعترف باخطائنا, فعلى القليلة خلينا نفرجيها بلكي ولادنا بيعترفو فيها.
وبصلحوها.
طول ما نحن مانا قادرين نقرا التاريخ متل ما هو و نعتر باخطائنا واناقشها, فبحياتنا ما رح نتطور. وهاد معناه انو رح انضل نكررها ونكررها ونكررها.
شعب اوروبا قبل ما يتطور قرا التاريخ واشتغل ليتفادة الاخطاء اللي عملها بالماضي.

الخطأ في نظرك صواب في نظري و العكس صحيح فالمرجعيات مختلفة
من جهة ثانية الاحداث التاريخية لا يمكن الحكم عليها بعقلية الحاضر بل يجب تفهمها و تحليلها حسب عقلية و الظروف التي مرت بها في وقتها .
ففي حياتنا العادية ترى ان الاختلاف في الاحكام بين الاجيال كبير فحكمك على الاشياء ليس كحكم والدك فالزواج مثلا كان يتم بتسيير من العائلة اما الان فصار تعارف خطوبة و اخر من يعلم هو العائلة هذا مثال بسيط يبين اختلاف التفكير و العادات كلما تباعدت الحقب الزمنية التي وقعت فيها الاحداث.

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : Nabilove

مع احتراماتي اخي ارى ان هذه المواضيع تكرس لما مضى و كل واحد ينصب نفسه محاميا لطائفته و هذا رد فعل طبيعي فاي انسان يتحسس لثلاث مواضيع وطنه لغته و دينه لانها مكونات شخصيته.
فانا ارى اننا نورث بهكذا حوارات احفادنا مشاكل اجدادنا

صحيح ......
انا اتفق معك من ناحية ان الموضوع قد يثير مشاكل طائفية

لكن من ناحية اخرى ...
فاذا جاء شخص و قال بان الحكام كانوا عادلين مع الجميع ( مع العلم ان الحكام ذلك الزمان قد لا يمثلون الاسلام اذا تعدوا على حقوق الشعوب و الطوائف) .... نأتيهم بمثال بسيط و هو مثال الوليد بن عبد الملك

و يمكن رحمة الله هي اللي منعته من اخذ المزيد من الكنائس


و الشغلة المهمة انه ما تتكرر هذي الحالة مستقبلا لان التاريخ يعيد نفسه !



سلام

[Willi]

الخطأ في نظرك صواب في نظري و العكس صحيح فالمرجعيات مختلفة

الخطأ خطأ ولازم الكل يفهم هالشغلة, لهيك عم نسرد التاريخ.
انا بشوف انو بن لادن قتل ناس ابرياء.
ناس تانيين بشوفو انو بن لادن ما قتل ناس ابرياء.
بروح بسكت لانو هدول من وجهة نظرون انو بن لادن مانو مجرم؟؟
طبعا لاء.
لازم العالم تفهم.

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : suryoyo

صحيح ......
انا اتفق معك من ناحية ان الموضوع قد يثير مشاكل طائفية

لكن من ناحية اخرى ...
فاذا جاء شخص و قال بان الحكام كانوا عادلين مع الجميع ( مع العلم ان الحكام ذلك الزمان قد لا يمثلون الاسلام اذا تعدوا على حقوق الشعوب و الطوائف) .... نأتيهم بمثال بسيط و هو مثال الوليد بن عبد الملك

و يمكن رحمة الله هي اللي منعته من اخذ المزيد من الكنائس


و الشغلة المهمة انه ما تتكرر هذي الحالة مستقبلا لان التاريخ يعيد نفسه !



سلام

من قال ان كل الحكام الذين حكموا باسم الدين كانوا عادلين فهذا ضرب من الخيال, فالدولة الاسلامية و كاي دولة عرفت حكاما صالحين و اخرين طالحين.
اما بالنسبة للمستقبل فانا جد متفائل و كما سبق و قلت لو راجعنا الاحداث خلال القرنين الماضيين على الاقل لن تجد حادثا مماثلا لما حدث لكنيسة المار يوحنا.
تحياتي

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : Nabilove

من قال ان كل الحكام الذين حكموا باسم الدين كانوا عادلين فهذا ضرب من الخيال, فالدولة الاسلامية و كاي دولة عرفت حكاما صالحين و اخرين طالحين.

[cyclonesyr]

السيد SUROYO

لست انا من ذكر المصطلح المضحك المسمى "حوار أديان" بل أنت من قلت أن حوار الأديان ممنوع هنا ؟

و أعيد الكرة بالقول "أربأ بنفسي عن دخول تفاهات المقارنة بين الأديان" فكل منا "على دينو الله يعينو"..

أنت ياصاحبي طالبتني بإظهر الوثيقة التي تظهر القوانين التي وضعها تيودوسيوس..

و كما بنى صاحب الموضوع الصورة التي أراد تقديمها على نصوص مقتبسة من الكتب الصفراء و تعذب في النقل بتقنية "كوبي أن بيست"فبإمكاني أن أسوق لك مثلاً هذه العناوين للاستئناس:

هذا الرابط من موقع الكلمة المسيحي

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

وقد يفيد هذا الرابط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

جسور الثقافية غنية عن التعريف

[bboobb]

يعني بالنتيجة بفهم انو الارض كلها لله اينما كان وكيفما كان يورثها لعباده الصالحين هلأ سواء كان معبد ولا كنيسة ولا جامع ولا متحف ولا شو ماكان بيضل هادا حجر صم لايسمع ولايعقل والمهم بالموضوع هو الانسان ذاته فلماذا نسعى لاثبات تاريخ حجر وننسى انسانيتنا ولماذا نبيض وجوهنا و قلوبنا سوداء فلو كان هناك للحجر في تلك الكنيسة او ذاك الجامع من لسان لقال لكم حلو عن ربي خليني عيش بهدوء

[cyclonesyr]

هذا هو المفيد من الكلام

كاتب النص الأصلي : bboobb

يعني بالنتيجة بفهم انو الارض كلها لله اينما كان وكيفما كان يورثها لعباده الصالحين هلأ سواء كان معبد ولا كنيسة ولا جامع ولا متحف ولا شو ماكان بيضل هادا حجر صم لايسمع ولايعقل والمهم بالموضوع هو الانسان ذاته فلماذا نسعى لاثبات تاريخ حجر وننسى انسانيتنا ولماذا نبيض وجوهنا و قلوبنا سوداء فلو كان هناك للحجر في تلك الكنيسة او ذاك الجامع من لسان لقال لكم حلو عن ربي خليني عيش بهدوء

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : cyclonesyr

السيد SUROYO

لست انا من ذكر المصطلح المضحك المسمى "حوار أديان" بل أنت من قلت أن حوار الأديان ممنوع هنا ؟

و أعيد الكرة بالقول "أربأ بنفسي عن دخول تفاهات المقارنة بين الأديان" فكل منا "على دينو الله يعينو"..

أنت ياصاحبي طالبتني بإظهر الوثيقة التي تظهر القوانين التي وضعها تيودوسيوس..

و كما بنى صاحب الموضوع الصورة التي أراد تقديمها على نصوص مقتبسة من الكتب الصفراء و تعذب في النقل بتقنية "كوبي أن بيست"فبإمكاني أن أسوق لك مثلاً هذه العناوين للاستئناس:

هذا الرابط من موقع الكلمة المسيحي

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

وقد يفيد هذا الرابط

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

جسور الثقافية غنية عن التعريف

اوافقك الراي اخي فالتاريخ المسيحي ليس كله صفحة بيضاء و كذلك التاريخ الاسلامي فالمنتصر بالفطرة يفرض قوانينه على المنهزم لكن هذه القوانين تشتد وطأتها او تخف حسب المرجعية التي يعتمدها المنتصر فعندما نراجع التاريخ نجد ان الماغول و التاتار كانوا يعاملون الشعوب المنهزمة بابشع الطرق في حين نجد انه خلال دخول المسلمين للشام مثلا كان تعاملهم مقبولا مقارنة بمعاملة المنتصرين للمنهزمين بتلك الحقبة. و المسيحيين ايضا عاملوا اليهود بطريقة افضل مما عاملهم نبوخد نصر البابلي .
خلاصة القول استحضر الحكمة الرائعة التي قالها المسيح من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بالحجر

و المثل القائل من كان بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة

[cyclonesyr]

هنا أعود لأول تعليقاتي عن الموضوع و التي تتوافق مع ماكتبته أنت هنا :

التاريخ يصنعه المنتصر

و أماكن العبادة يحولها المنتصر لحسابه أيضاً

الجامع الأموي كان قبلاً كنيسة و من قبل أن يكون كنيسة كان معبداً للإله جوبيتر

فلماذا العودة لكونه كنيسة و لا نعود إلى أصله فعلاً

الأمر عادي و أكثر من عادي

أستغرب الخلاف على تسمية فاتح أو محتل مادامت النتيجة واحدة و قد طبعت الزمان و المكان بطابعها

فتح البلدان هي لفظ مخفف لكلمة احتلها و تطالعنا كتب التاريخ بألقاب مثل "الاسكندر الفاتح" و "محمد الفاتح" بل إن كل قادة المغول و التتار كانوا من الفاتحين


عندما يدخل الفاتح أو المحتل"سموه كما شئتم" بدين جديد سنراه يعتمد إما حد السيف لنشر هذا الدين أو الدعوة بالحسنى
رأيي أن انتشار الإسلام في الشام كان "بين البينين" بحسب الحاكم أو الخليفة

معاوية مثلاً كان يهدف لتأسيس الدولة فاستخدم المسيحي من أهل الشام في دولته دون النظر لدينه كما كان حال اليهودي في عهده

قراءاتي التاريخية تشير إلى بقاء الكثيرين على مسيحيتهم في عهد الأمويين بالذات

فلايمكننا التسليم أن الإسلام انتشر بالقوة على إطلاقها في سوريا

و لايمكن المقارنة بين هذه القوة إن وجدت ،و بين محاكم التفتيش التي انتشرت في إسبانيا و أعادت البلاد لمسيحيتها في سنوات مستخدمة السحل و الحرق و التقطيع للترهيب

-------------------------------------
أختم مشاركتي في الموضوع بالآية الكريمة

"كل ابن آدم خطاء و خير الخطائين التوابون"

من أكبر الأخطاء أن تنشر دينك بالسيف

و من أكبرها أن لاتحترم ديانة غيرك

و أن لاتحترم حق الإنسان في إنسانيته و في اختياره لدينه

و التوابون هم من يستخلصون عبر التاريخ ليعالجوا الواقع

يبقى إحساسي أن هذا الموضوع يخرج عن هذا الإطار و يصب في منحى معاكس

ورايي الشخصي ببساطة


كيف تضيق المعمورة و أراضيها على من يحول بيت عبادة من ديانة أخرى لما يختص به

مسيحياً كان أم مسلماً أو أياً كان

و السلام

كاتب النص الأصلي : Nabilove

اوافقك الراي اخي فالتاريخ المسيحي ليس كله صفحة بيضاء و كذلك التاريخ الاسلامي فالمنتصر بالفطرة يفرض قوانينه على المنهزم لكن هذه القوانين تشتد وطأتها او تخف حسب المرجعية التي يعتمدها المنتصر فعندما نراجع التاريخ نجد ان الماغول و التاتار كانوا يعاملون الشعوب المنهزمة بابشع الطرق في حين نجد انه خلال دخول المسلمين للشام مثلا كان تعاملهم مقبولا مقارنة بمعاملة المنتصرين للمنهزمين بتلك الحقبة. و المسيحيين ايضا عاملوا اليهود بطريقة افضل مما عاملهم نبوخد نصر البابلي .
خلاصة القول استحضر الحكمة الرائعة التي قالها المسيح من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بالحجر

و المثل القائل من كان بيته من زجاج لا يرمي الناس بالحجارة

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : cyclonesyr

السيد SUROYO

لست انا من ذكر المصطلح المضحك المسمى "حوار أديان" بل أنت من قلت أن حوار الأديان ممنوع هنا ؟

و أعيد الكرة بالقول "أربأ بنفسي عن دخول تفاهات المقارنة بين الأديان" فكل منا "على دينو الله يعينو"..

أنت ياصاحبي طالبتني بإظهر الوثيقة التي تظهر القوانين التي وضعها تيودوسيوس..

الاعتراف ليس صعبا

قل انك لا تستطيع ايجاد هذه الوثيقة بدل اللف و الدوران المستمر .....


لم تستطع اثبات اجبار الوثنيين على المسيحية رغم ان هذا الموضوع ليس له علاقة مباشرة بتحويل الكنيسة الة جامع !

و كما بنى صاحب الموضوع الصورة التي أراد تقديمها على نصوص مقتبسة من الكتب الصفراء و تعذب في النقل بتقنية "كوبي أن بيست"فبإمكاني أن أسوق لك مثلاً هذه العناوين للاستئناس:

هذا الرابط من موقع الكلمة المسيحي
http://www.alkalema.net/wafat/wafat4.htm

وقد يفيد هذا الرابط
http://www.josor.net/article_details...=59&thesid=137

جسور الثقافية غنية عن التعريف

عزيزي .... فعلا كان في بالي ان ارى ملف مهم !


لكن البينة انك خبير في الهروب .....


و كلما نرى شخص يريد الهرب و التخلص من موضوع يحاول التفاهم مع المتشددين (يحول على موضوع التثليث و التوحيد) على اساس اثبات ان المسيحيين غير موحدين كطريقة للتخلص من النقاش ..........

حبيبي كان غيرك اشطر

تجيب مقالات من مجلة جسور او روابط (و اكيد حضرتك ما رح تنشر مقالات تهجمية ضد ديانتك)


و فعلا الموضوع هو مو حوار اديان!



او يريد الكلام عن محاكم التفتيش (و الكل يعرف ان الكنيسة الغربية نبذت هذه المحاكم اليوم .....)

و المسيحيين في الشرق ليس لهم اي علاقة بها بل كانت عليهم لجان شبيهة بهذه المحاكم !

في حين ما زال التطرف يعصف بالمنطقة من قبل المتشددين




على العموم سعدت بالنقاش معك و ثبت لي كثيرين غير مستعدين لأي نقاش واقعي