![]() |
س و ج | قائمة الأعضاء | الروزناما | العاب و تسالي | بحبشة و نكوشة | مواضيع اليوم | أشرلي عالشغلات يلي قريانينها |
|
أدوات الموضوع |
![]() |
#37 | ||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() السلام على من اتبع الهدى...
اما قولك: اذا كنتم انتم المسلمين تؤمنون بأن الانجيل محرف فكيف تستشهدون به لأثبات نبوة محمدكن ياريت تعطيني تفسير مقنع مشان نتابع الحوار على اساس صحيح اقول: نعم، أنا أومن بأن التوراة والإنجيل محرفة، ولكن التحرفين نوعين: 1ـ تحريف لفظي، وهو ابدال كلمة بكلمة. 2ـ تحريف تأويل، وهو ان يكون المعنى كذا والطرف الآخر يقول لا كذا. والتوراة والإنجيل محرفة بكلا القسمين، وسوف اثبت ذلك ـ بإذن الله تعالى ـ في موضوع مستقل. ثم إني لا أفسر ولكني اناقش تفسيرك. واخيراً: يقول المسيح عليه السلام: "لاتدعوا لكم أباً على الأرض ولكن أباكم واحد الذي في السماء"، وتأتي أنت وتقول: بأنه في كل مكان!! في السماء.. في السماء.. في السماء.. سبحان الله وتعالى عما يصفون. ثم إن المسيح عليه السلام قال: "ولا يقول من تلقاء نفسه، ولكنه مما يسمع به"، فهل يحتاج الله سبحانه وتعالى إلى أن يسمع من غيره؟! اتمنى ان ارى تعقليقك على هذا النص؟؟؟ ثم إن المسيح عليه السلام قال: "وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب". فهل تحقق هذا الكلام؟ إذا كان نعم، فاذكرلي ماقاله هذا الموعود الذي وعد به المسيح عليه السلام؟؟؟ اتمنى ان ارى جواباً مقنعاً... في انتظاك... |
||||
![]() |
#38 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
نعم او لا تحياتي
انسان بلا حدود
CHEGUEVARA انني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا ، فأينما وجد الظلم فذاك هو وطني. EYE IN EYE MAKE THE WORLD EVIL "أما أنا فقد تعلمت أن أنسى كثيرًا، وأطلب العفو كثيرًا" الأنسان والأنسانية |
|
![]() |
#39 | ||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() سوف افسر لك النصوص بعد أن تنتهوا من تفاسيرك وننتهي من شرح تفاسيركم...
ثم إني لم أجد تعليقاً على قولي: إن المسيح عليه السلام قال: "ولا يقول من تلقاء نفسه، ولكنه مما يسمع به"، فهل يحتاج الله سبحانه وتعالى إلى أن يسمع من غيره؟! اتمنى ان ارى تعقليقك على هذا النص؟؟؟ ولم أجد جواباً لسؤالي التالي: ثم إن المسيح عليه السلام قال: "وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب". فهل تحقق هذا الكلام؟ إذا كان نعم، فاذكرلي ماقاله هذا الموعود الذي وعد به المسيح عليه السلام؟؟؟ اتمنى ان ارى جواباً مقنعاً... |
||||
![]() |
#40 |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اخي العزيز الحق اتبع الحق هيدا كلام السيد المسيح كاملا :
أعطي الرب يسوع المسيح تلاميذه وصاياه الأخيرة وأخبرهم عمّا سيحدث لهم من ضيقات ومتاعب واضطرابات واضطهادات لأجل اسمه في الأيام القليلة القادمة، وكان يقصد بذلك تقوية وتشديد إيمانهم وتعريفهم بما سيحدث لهم حتي يكونوا علي بيّنة ممّا سيأتي عليهم، وفي أثناء هذا الحديث الطويل حدّثهم عن إرساله للروح القدس الذي وصفه بالباراقليط، أي المعزّي أو المدافع أو المحامي فقال: 1-"وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ( ἄλλον παράκλητον – allon Parakleton ) لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِرُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ. لاَ أَتْرُكُكُمْ يَتَامَى. إِنِّي آتِي إِلَيْكُمْ. " (يوحنا14/16-1. 2-" وَأَمَّا الْمُعَزِّي ( Παράκλητος - Paraklētos ) الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ" (يوحنا14/26). 3-" وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي ( Παράκλητος - Paraklētos ) الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي وَتَشْهَدُونَ أَنْتُمْ أَيْضاً لأَنَّكُمْ مَعِي مِنَ الاِبْتِدَاءِ " (يوحنا15/26و27). 4-" لكِنِّي أَقُولُ لَكُمُ الْحَقَّ إِنَّهُ خَيْرٌ لَكُمْ أَنْ أَنْطَلِقَ لأَنَّهُ إِنْ لَمْ أَنْطَلِقْ لاَ يَأْتِيكُمُ الْمُعَزِّي ( Παράκλητος - Paraklētos ) وَلَكِنْ إِنْ ذَهَبْتُ أُرْسِلُهُ إِلَيْكُمْ. وَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُبَكِّتُ الْعَالَمَ عَلَى خَطِيَّةٍ وَعَلَى بِرٍّ وَعَلَى دَيْنُونَةٍ.أَمَّا عَلَى خَطِيَّةٍ فَلأَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ بِي. وَأَمَّا عَلَى بِرٍّ فَلأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى أَبِي وَلاَ تَرَوْنَنِي أَيْضاً. وَأَمَّا عَلَى دَيْنُونَةٍ فَلأَنَّ رَئِيسَ هَذَا الْعَالَمِ قَدْ دِينَ. إِنَّ لِي أُمُوراً كَثِيرَةً أَيْضاً لأَقُولَ لَكُمْ وَلَكِنْ لاَ تَسْتَطِيعُونَ أَنْ تَحْتَمِلُوا الآنَ. وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ. ذَاكَ يُمَجِّدُنِي لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهَذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ " (يوحنا16/7-15). ثم استخدم القديس يوحنا بعد ذلك تعبير الباراقليط ( Παράκλητος - Paraklētos )، عن الرب يسوع المسيح نفسه كالشفيع أو المحامي فقال " يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هَذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ (παράκλητον – Parakleton ) عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ، وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً " (1يوحنا2/1و2). وبذلك يكون الباراقليط الأول هو الرب يسوع المسيح نفسه والباراقليط الآخر هو الروح القدس. بعتقد صار واضح عندك كل تساؤلاتك تحياتي ..... |
![]() |
#41 | |||||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
موسى عليه السلام كان يتكلم بما يوحيه إليه الرب سبحانه، وكذلك جميع الأنبياء يتكلمون بما يوحيه إليهم ربهم سبحانه، وهذا لا خلاف بيننا فيه، ولكن الخلاف: أنه لو كان المقصود هو روح الله، فلم لا يتكلم من نفسه؟! وهل يحتاج إلى أن يسمع من غيره حتى يتكلم بكل ما سمع؟!! هذه هي النقطة المحيرة!!! اقتباس:
ثم إن المسيح عليه السلام قال: "وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب". فهل تحقق هذا الكلام؟ إذا كان الجواب نعم، فاذكرلي ماقاله هذا الموعود الذي وعد به المسيح عليه السلام؟؟؟ اتمنى ان ارى جواباً مقنعاً... آخر تعديل الحق احق ان يتبع يوم 16/01/2006 في 21:56. |
|||||||
![]() |
#42 | ||||
عضو
-- قبضاي --
|
![]() شوف يا عزيزي المحترم " الحق ان يتبع " ...
![]() باختصار ودون لولبة وتغبيش ... يعني هات من الاخر ... وضع لنا زبدة الكلام ... ما هو مقصودك من كل هذه اللولبات ؟؟؟؟!!!! يعني ماذا تريد ان تقول ؟؟؟؟ هل تريد ان تثبت ان " البارقليط " هو محمد ؟؟؟؟؟؟!!!! ![]() هل هذا ما تريده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو ان تجيبني باجابة واضحة ومحددة وقاطعة ... لكي نعرف كيفية سير الحوار والهدف ... هل البارقليط ( بنظرك ) هو محمد ؟؟؟؟ نعم ؟ لا ؟ بانتظار اجابتك ...
{فالان انا نبوخذنصر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل } ( دانيال 37:4)
للحوار : منتدى : اقباط الولايات المتحدة http://www.copts.net/forum/index.php? فقط لمن يجرؤ ويملك الحجة والمنطق ! |
||||
![]() |
#43 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
تحياتي |
|
![]() |
#44 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
لما كان المسيح على الأرض، كان هو شخصياً يقوم بعملية التنديد والتبكيت وكشف الخطايا. ولكن لما دنت ساعة رحيله من هذا العالم قال لتلاميذه أن نائبه على الأرض (الروح القدس) هو الذي سيتابع عمل التبكيت، وهكذا صار فالروح المعزي هو نائب المسيح على الأرض لأنه مساو للابن والآب. وهذا لأن الله واحد في ثلاثة وثلاثة في واحد تحياتي |
|
![]() |
#45 |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() قال عبد الكريم الجبلي (مجلة كلية الآداب مايو سنة 1934): "روح القدس غير مخلوق". ولا يوجد كائن غير مخلوق إلا الله. وقال الإمام الرازي في تفسيره جزء 5 صفحة 521 "روح الله هو سبب الحياة". وسبب الحياة هو الله. وقال الزمخشري في تفسيره جزء 1 صفحة 162 "روح الله هو الاسم الأعظم". والاسم الأعظم هو اسم الله.
وقال محمد بيومي الحريري "روح القدس هو روح الأرواح. وهو المنـزه عن الدخول تحت حيطة القول "كـن" (الذي كان الله يخلق به المخلوقات). ومن ثم لا يجوز أن يقال في الروح أنه مخلوق، لأنه وجه خاص من وجوه الحق (الله) قام الوجود بذلك الوجه. فهو روح لا كالأرواح لأنه روح الله. وذلك الروح هو المعبر عنه بالوجه الإلهي في الآية "فأينما تولوا فثم وجه الله". وهذا يطابق ما جاء في مزمور 139. تحياتي ..... |
![]() |
#46 | |||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اقتباس:
إن المسيح عليه السلام قال: "وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب". فهل تحقق هذا الكلام؟؟ يعني هل قال لكم كل ما أعده الله لكم؟ وهل اخبركم بالحوادث والغيوب؟ وهل علمكم كل شيء؟ وهل آتاكم بالتأويل؟ وهل عرفكم بجميع ما للآب؟؟ إذا كان الجواب نعم، فاذكرلي ماقاله هذا الموعود الذي وعد به المسيح عليه السلام؟؟؟ |
|||||
![]() |
#47 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
: كان الرب يسوع المسيح يتقوّي بالروح وهو نفسه القوي ومُعطي القوه : كان يتقوَّي بالروح كإنسان وذلك علي الرغم من أنَّه هو نفسه بلاهوته القوي ، كلِّي القدرة ، فهو خالق الكون ومدبره " كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ" (يو1/3) : وهو الذي يُعطي القوَّة للجميع : " فَبِكُلِّ سُرُورٍ أَفْتَخِرُ بِالْحَرِيِّ فِي ضَعَفَاتِي، لِكَيْ تَحِلَّ عَلَيَّ قُوَّةُ الْمَسِيحِ" (2كو12/9) . " وَأَنَا أَشْكُرُ الْمَسِيحَ يَسُوعَ رَبَّنَا الَّذِي قَوَّانِي" (1 تي 1/12). : الْمَسِيحُ فِيكُمْ رَجَاءُ الْمَجْدِ. 000 الَّذِي لأَجْلِهِ اتْعَبُ ايْضاً مُجَاهِداً، بِحَسَبِ عَمَلِهِ الَّذِي يَعْمَلُ فِيَّ بِقُوَّةٍ. " (كو 1/27 و 29) . " أَسْتَطِيعُ كُلَّ شَيْءٍ فِي الْمَسِيحِ الَّذِي يُقَوِّينِي." (فى4/13). " وَلَكِنَّ الرَّبَّ وَقَفَ مَعِي وَقَوَّانِي، لِكَيْ تُتَمَّ بِي الْكِرَازَةُ" (2تى4/17) . : فالرب يسوع هو الذى يعمل الأنبياء والرسل بقوته ، يعمل فيهم وبهم " لأَنِّي لاَ أَجْسُرُ أَنْ أَتَكَلَّمَ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا لَمْ يَفْعَلْهُ الْمَسِيحُ بِوَاسِطَتِي" (رو 15/1 ![]() : كان في إمكانه أنْ يُظهر علمه الكلِّيّ ومعرفته الكلّيّة وقدرته الكلّيّة ونعمته الغنيّة من بداية ظهوره علي الأرض وفي كل الأوقات والمناسبات ولكنَّه حجب هذه المعرفة وهذا العلم وهذه القوَّة وهذه النعمة بسبب تجسُّده ، إتّخاذه الجسد الذي حلَّ فيه وإتحد به ، واشترك به في ضعف البشريّة وعجزها فقد كان " مُجَرَّبٌ فِي كُلِّ شَيْءٍ مِثْلُنَا، بِلاَ خَطِيَّةٍ." (عب4/15) . ومن ثمَّ فقد شاءت إرادته الإلهيّة أنْ يُظهر علمه ومعرفته وقوّته ونعمته للناس تدريجيًا ، بطريقةٍ متدرجةٍ ومتطورةٍ ومتفقةٍ مع نموّه الجسديّ وممكن ان يكون اظهار الروح القدس هنا لكى تشير الى ان الثلاثه اقانيم يعملان معا بدون انفصال : يستنتج من هذه الكلمات أن المسيح أخلى نفسه من الأمجاد السماويَّة حبًا في خلاصنا، لأن الروح القدس بطبيعته في المسيح، تحياتي .... |
|
![]() |
#48 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
تحياتي |
|
![]() |
#49 | |||||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اما قولك:
اقتباس:
اقتباس:
اريد جواباً لهذا السؤال فقط!!! وأما قولك: اقتباس:
هل تحقق هذا الوعد؟؟؟ جوابك: إما نعم. وإما لا. |
|||||||
![]() |
#50 | ||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اين الجواب يا أولوا الألباب؟؟؟!!!!
|
||||
![]() |
#51 | ||||
عضو
-- قبضاي --
|
![]() واين جوابك على سؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
![]() هل البارقليط هو محمد ام لا ؟؟؟؟؟ اجب فقط ... بــــــ نعم ؟؟؟؟ لا ؟؟؟؟؟؟ هل هو محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||
![]() |
#52 | |
عضو
-- مستشــــــــــار --
|
![]() اقتباس:
وهل تؤمن بأن الايات السابقة محرفة ولا لأ وهل تقبل بأن الصفات السابقة للبارقليط تنطبق على رسولكم محمد بانتظار اجاباتك تحياتي |
|
![]() |
#53 | ||||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اقتباس:
انا السائل وليس انت!! وانت المجيب وليس انا!! لأني أسألكم عن نصوصكم الموجودة في كتبكم المقدسة، اجيبوني على سؤالي حتى يتضح الأمر.. اقتباس:
نحن بدأنا النقاش على ان تفسرولي هذه النصوص، وهنا اريدكم ان تفسرولي: هل تحقق وعد المسيح عليه السلام من ان الروح القدس: "وكل شيء أعده الله لكم يخبركم به"، وقال:"ويخبركم بالحوادث والغيوب"، وقال: "هو يعلمكم كل شيء"، وقال:"ويفسر لكم كل شيء، وهو يشهد لي كما شهدت له، فإني أجيئكم بالأمثال، وهو يأتيكم بالتأويل"، وقال:"ويعرفكم جميع ما للأب". فهل تحقق هذا الكلام؟؟ يعني هل قال لكم كل ما أعده الله لكم؟ وهل اخبركم بالحوادث والغيوب؟ وهل علمكم كل شيء؟ وهل آتاكم بالتأويل؟ وهل عرفكم بجميع ما للآب؟؟ هل تحقق هذا الوعد؟؟؟ ونحن لا زلنا في النقاش، فلا داعي للهروب من الجواب!!! |
||||||
![]() |
#54 | ||||
عضو
-- أخ لهلوب --
|
![]() اين الجواب؟؟؟؟
|
||||
أدوات الموضوع | |
|
|