أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 13/05/2005   #19
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
إذاً في الآية إشارة إلى أن فى أنامل الأصابع ما يميزها عن غيرها تمييزا يجعل من جمعها أبلغ فى القدرة وهو التباين الواضح بين بصمات الأصابع حتى فى حالات التوأم المتماثل .
تحياتي يا أسمر

أنت تفترض بأن الأنامل متشابهة تماماً لدى جميع البشر ..و أن ما يميزها هو فقط بصمة الابهام ؟؟

اقتباس:
لغو.

بصراحة كلامك يثبت الاعجاز حيث قلت : إذا أثبت العلم استحالة تطابق البصمات، فالله قالها قبل قرون.
أما ما ألحقته من لغو فهو قائم على افتراضات إن صحت فكان كذا ..........
صديقي العزيز الفكرة بسيطة...و هي تقول بأنه اذا قال العلم باستحالة تطابق البصمات رجعتم الى الاية لتقولو ان هذا اعجاز و اذا اثبت العلم ان البصمات يمكن ان تتطابق رجعتم الى نفس الاية وقلتم اعجاز!! و اذا اثبت العلم اولاً استحالة التطابق و ثانياً امكانيته فستبحثون عن كلمة تشابه ما ترمون اليه فتقولون اعجاز

أبو حمزة ...لا تحملو القرآن ما لايحمل ...فلعلكم بهذا تسيئون إليه
القرآن ليس كتاب العلوم يا أبو حمزة......
دعني أسألك شيئاً ...لماذا تنتظرون المكتشفات لتعثرو على الاعجاز؟؟ الأمر أشبه بمن بنظر إلى غيمة فيراها بقرة فتلاعبها الرياح قليلاً فيراها حصان..إنها المخيلة فقط لا غير .
اقتباس:
شوف يعني التشجيع حلو و النقاش أحلى و أخي أبو هياء شجعني لأني عم بلغ ما وصلني من العلم أما تشجيعك "يعني جبتون خشب والله " مدري شلون حسيتو ... شو يعني يعني جبتون خشب والله ؟
خشب...مصطلح بيستخدمو لعيبة طاولة الزهر..و اذا ما بتلعب طاولة زهر منكون صرنا تنين


على كل حال أنت تقول أن الله قالها قبل قرون ؟؟ فلماذا لم يفهمها المفسرون الأوائل ؟؟
و إذا كان يبنى على الشئ مقتضاه فهل حان الوقت لإعادة تفسير القرآن وفقاً لمكتشفات القرن الحادي و العشرين بحيث تعتمد التفاسير الحديثة ( متضمنةً الاعجاز ) و تذهب التفاسير القديمة إلى المكتبة الفولكلورية ؟؟ أليس هذا سؤال يستحق التفكير ثم التفكير ثم التفكير ثم الاجابة ؟؟

على كل حال التقنية مستمرة

J.S: Death is the solution to all problems. No man = No problem.
 
قديم 13/05/2005   #20
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


(بلي قادرين علي ان نسوي بنانه)
وهي من اوائل الايات الاعجازية.
فالاعجازيون يزعمومن ان هذه الثلاث كلمات تعني (الله يقدر ان يخلق بصمات الاصابع بمنتهي الدقة)
والحقيقة ليست كذلك , فلو ان الله كان يقصد ان يسمي ادق ما يستطيع خلقة لما ذكر البنان فالبنان برأيي من الاشياء الغليظة نسبياً!
ليس هذا فقط , بل انني لا افهم شيئاً , اين جاء في الايات مفهوم البصمة نفسه؟ لقد تحدثت الايات عن البنان ولم تتحدث عن البصمة , وهذا امر طبيعي فمحمد لم يكن يعرف قيمة البصمة والقران هو انعكاس لعلومات وفكر محمدهكذا ببساطة.
الغريب فعلاً , هو ان الله اختار "البصمة" ليفخر بها كوسيلة لتعريف البشر واكتشاف الجناة , ولم يذكر شيئاً عن الوسائل الاخري!
بصمة الاصبع علي الرغم من دقتها النسبية الا انها تعتبر طريقة بدائية للتعرف علي البشر , فحسابياً احتمال تكرر البصمة نفسها بين شخصين هي واحد من كل اربعة وستين مليون وهو رقم كبير بالنسبة للطرق الاخري مثل استخدام الدنا DNA والذي تقارب احتمالية تكراره بين شخصين الصفر.
البصمة هي احدي وسائل التعرف علي الافراد وواحدة ضمن سلسلة طويلة من تطور الوسائل الجنائية التي قام بها علماء الطب الشرعي "الغير اسلاميين" :
1. قبل اكتشاف واستخدام بصمات الاصابع كانت الدوائر الجنائية تستخدم اسلوب معرفة المجرم من اذنه حيث ان لكل انسان خاصية مميزة لاذنه .
2. بصمة الاصابع تم استخدامها في برطانيا منذ حوالي العام 1900.
3.يتم الان استخدام وسائل التعرف الحيوي المتقدمة مثل التعرف علي الانسان من بصمة قزحيته وقد بدأ تطبيقها بكثرة الان ومن المتوقع ان تستبدل الطريقة التقليدية لانها ادق واكثر عملية.
4.الجيوب الجبهية وهي احدي التجاويف الهوائية الموجودة في الجمجمة اثبت العلماء ان شكلها لا يتكرر "ابداً" بين شخصين , وتظل ثابته علي مدار حياة الانسان مما يؤهلها ان تصبح وسيلة للتعرف علي الانسان , وان كانت تطبيقاتها تختلف , فهم ينتظرون منها ان تساعد علي التعرف علي جثث البشر بعد الكوارث.
5. من الخصائص المميزة لكل انسان ايضاً "الحروف" الموجودة في اعلي سقف الحنك (يمكنك تحسسها بلسانك) هذه الحروف ايضاً -كالبصمة- لا تتكرر بين شخصين.
فلماذا برأيكم اختار الله البصمة فقط من بين هذه الوسائل لكي يضعها في (اللوح المحفوظ) ويختمها بالختم المقدس؟
ربما لان زغلول النجار و الزنداني كانا يعيشان في الفترة من 1900 الي 2003 وهي الفترة التي شاع فيها استخدام بصمات الاصابع للتعرف علي البشر؟
ربما...

منقول بتقنية كوبي بيست
 
قديم 13/05/2005   #21
المسلم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ المسلم
المسلم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
191

افتراضي


عزيزي hashtnasht
الموضوع ليس خيالات ولا سحابه ننظر لها فنراها كما نشاء

أنت تقول
اقتباس:
فلماذا لم يفهمها المفسرون الأوائل ؟؟
وهل كان المفسرون الأوائل يعلمون شيئ عن موضوع البصمات أساسا؟؟؟؟؟؟

المشكلة هي فهمكم الخاطئ للموضوع
الإعجاز في القرآن يكمن في أن له تفسير جديد ومتجدد في كل عصر وفي كل زمان ولا يقتصر أبدا على عصر نزوله
والقآن قد أخبرنا بذلك في قوله (سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) (فصلت:53)
أي أن آيات الله ستظل تظهر للانسان حتى يوم القيامة

وهذا هو الاعجاز الحقيقي

لا إله إلا الله ......... محمد رسول الله
 
قديم 13/05/2005   #22
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


عن جد يا هاشت ناشت ما بعرف شو بدي رد عليك ...عم تكرر نفس الكلام .

أما الكوبي بيست الجديد اللي عملتو ضحكني حتى الثمالة ... اي و الله يا رجل يعني عم تجيب طرق أخرى للتعرف على الاشخاص عن طريق قزحية العين و سقف الحلق و ما بعرف شو ...
اي طيب و بعدين ؟؟؟ يعني شو نعمل فيهم ؟؟؟

سيدي القرآن الكريم متل ما قلت ما هو كتاب في علم الاحياء و لا الفيزياء و لا الفلك لكن هناك ما يتوافق مع ما ثبت .... "ثـــبـــت " مع العلم الحديث و نرى فيه إعجازاً و تكذيباً لمن يدعي تأليف الرسول عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم للقرآن .

و هذا التوافق بين ايات القرآن و العلم الحديث متجدد كما ذكر لك الأخ المسلم .

أحلى هاشت
 
قديم 14/05/2005   #23
شب و شيخ الشباب ma7aba
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ ma7aba
ma7aba is offline
 
نورنا ب:
Jun 2004
المطرح:
سوريا دمشق
مشاركات:
3,316

إرسال خطاب MSN إلى ma7aba إرسال خطاب Yahoo إلى ma7aba بعات رسالي عبر Skype™ ل  ma7aba
افتراضي


اقتباس:
يا سيد محبة غاب عن ذهنك أمر هام جداً ... فإن تفسير آيات القرآن يتجدد مع مرور الزمن و تقدم العلم
شكراً لهذا الأعتراف اي اننا نفسر القرآن كما نريد
يعني هلا عم نقول عن شغلة انها اعجاز بعد فترة يظهر لنا حقيقة علمية تناقض هذه المعلومة فنغير الآية ونلغي الإعجاز
اقتباس:
لو كانت الاية صريحة و واضحة بأن تسوية البنان هو تسوية بصمات الانامل أفكان سيصدق أحد من الناس في ذاك الوقت ؟
وهل سيصدق احد ان السموات سبعة والأرض سبعة فكيف برك تنتقي ماسيصدقه الناس
اقتباس:
اعلم أن حتى تفاسير قدماء علماء المسلمين من ابن كثير و القرطبي و الطبري .... رحمهم الله لا يلزمونا إن كان العلم تتطور و إن كان هناك أدلة علمية ثابتة ... ثابتة ... ثابتة فالتفسير يتجدد بما لا يخالف مضمون النص .
حي هذا كلام مرفوض فالتفسير يجب ان يكون مرتط سبب نزول الآية وليس كما تريد حضرتك واعود واكرر لو اتى العلم بشيء يخالف ماتقوله فماذا سيكون موقفك
اقتباس:
يا ست محبة كلامك غريب جداً يسمى فلسفياً " سفسطة " لأنه غير قائم على أي دليل ....
وهل تغيير معنى الآة من زمن لآخر ونسيان سبب نزولها هو دليل على صحة كلامكم
بعدين انا شب



نقطة هامة العلم اكتشف ان بصمة اليد فيها تشابه نسبة ضئيلة جداص ولهذا السبب استعاض عن البصمة بالعين لأنها اكثر دقة من بصمات اليد وهذا مايتبع الآن عالمياً وخاصة بالبطاقات الإلكترونية لأن بصمة اليد وجد فيها نسة ضئيلة من التشابه
سلام
العلم يتطور لا تنسوا هذا الأمر

واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.

ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون
 
قديم 14/05/2005   #24
شب و شيخ الشباب الأسمر
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ الأسمر
الأسمر is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حمص العدية
مشاركات:
995

إرسال خطاب MSN إلى الأسمر
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:
يا سيد محبة غاب عن ذهنك أمر هام جداً ... فإن تفسير آيات القرآن يتجدد مع مرور الزمن و تقدم العلم
شكراً لهذا الأعتراف اي اننا نفسر القرآن كما نريد
يعني هلا عم نقول عن شغلة انها اعجاز بعد فترة يظهر لنا حقيقة علمية تناقض هذه المعلومة فنغير الآية ونلغي الإعجاز
اقتباس:
لو كانت الاية صريحة و واضحة بأن تسوية البنان هو تسوية بصمات الانامل أفكان سيصدق أحد من الناس في ذاك الوقت ؟
وهل سيصدق احد ان السموات سبعة والأرض سبعة فكيف برك تنتقي ماسيصدقه الناس
اقتباس:
اعلم أن حتى تفاسير قدماء علماء المسلمين من ابن كثير و القرطبي و الطبري .... رحمهم الله لا يلزمونا إن كان العلم تتطور و إن كان هناك أدلة علمية ثابتة ... ثابتة ... ثابتة فالتفسير يتجدد بما لا يخالف مضمون النص .
حي هذا كلام مرفوض فالتفسير يجب ان يكون مرتط سبب نزول الآية وليس كما تريد حضرتك واعود واكرر لو اتى العلم بشيء يخالف ماتقوله فماذا سيكون موقفك
اقتباس:
يا ست محبة كلامك غريب جداً يسمى فلسفياً " سفسطة " لأنه غير قائم على أي دليل ....
وهل تغيير معنى الآة من زمن لآخر ونسيان سبب نزولها هو دليل على صحة كلامكم
بعدين انا شب



نقطة هامة العلم اكتشف ان بصمة اليد فيها تشابه نسبة ضئيلة جداص ولهذا السبب استعاض عن البصمة بالعين لأنها اكثر دقة من بصمات اليد وهذا مايتبع الآن عالمياً وخاصة بالبطاقات الإلكترونية لأن بصمة اليد وجد فيها نسة ضئيلة من التشابه
سلام
العلم يتطور لا تنسوا هذا الأمر
أهلين و مرحبتين بالشب محبة ... لا جديد أضفته سوى أن لهجتك المتعصبة هدأت و هذا شيء جيد جداً .
أحييك ..........
 
قديم 15/05/2005   #25
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
المشكلة هي فهمكم الخاطئ للموضوع
يا سيدي اذا هاي هي المشكلة معناها مافي مشكلة

المهم يكون في حدا فهمان الموضوع صح بالاخر...ماضروري يكونو الكل فهمانين
 
 


أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:17 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.07063 seconds with 11 queries