تاريخ الشيوعية الدموي...فيلم للتحميل والمناقشة

[was616im]

تعتبر امتهان للقيم الانسانية

اي قيم انسانية....مو على اساس هدول تبعوت الماركسية بيعتقدو بنظرية التطور و انو الانسان حيوان....

[yass]

تبعوت الماركسية بيعتقدو بنظرية التطور و انو الانسان حيوان....

عجبتني هاي "تبعوت الماركسية"

قصدك الداروينية ما هيك؟؟

[was616im]

اي صح قصدي الداروينية شكرا ياس
ليش مو على اساس انو عمو ماركس اعتمد كمان على نظرية داروين مشان يتفلسف بماديتو هو و غيرو

[yass]

كاتب النص الأصلي : was616im

اي صح قصدي الداروينية شكرا ياس
ليش مو على اساس انو عمو ماركس اعتمد كمان على نظرية داروين مشان يتفلسف بماديتو هو و غيرو

الماركسية نظرية اجتماعية- اقتصادية و مو ماركس صاحب المذهب المادي بالفلسفة... قبلو كتير, هو أخد جانب و طوّرو لكن ما تدخل كتير بنظرية التطور.... هاد أمر انتروبولوجي بحت و مالو علاقة بنشاط ماركس

[was616im]

كاتب النص الأصلي : yass

الماركسية نظرية اجتماعية- اقتصادية و مو ماركس صاحب المذهب المادي بالفلسفة... قبلو كتير, هو أخد جانب و طوّرو لكن ما تدخل كتير بنظرية التطور.... هاد أمر انتروبولوجي بحت و مالو علاقة بنشاط ماركس

همم....بصراحة ماني ضليع بالفلسفة المادية ولا غيرها من الفلسفات فلذلك بدك تطول بالك عليي شوية و تشرحلي حبة حبة

[yass]

كاتب النص الأصلي : was616im

همم....بصراحة ماني ضليع بالفلسفة المادية ولا غيرها من الفلسفات فلذلك بدك تطول بالك عليي شوية و تشرحلي حبة حبة

أي كل تيارات الفلسفة جميلة و جميل الاطلاع عليها حتى لو ما تتوافق معك

عندك الويكيبيديا مصدر جيد للمعلومات. فيك تدخل و تدوّر عن : المادية بأنواعها, الماركسية, الجدلية, الداروينية, الانتروبولوجيا

[اسبيرانزا]

كاتب النص الأصلي : اممي

ا زادت نسبة الناس الي عم يموتوا علي ايد قوي الظلام الرجعية؟؟ ليش ما بنشوف افلام عن مجازرهم وعن انظمتهم الي بتزهر علي دماء الاطفال
تسقط الراسمالية ,تسقط الرجعية وتسقط اذنابهم المقتاتة علي فظلات الموائد المترفة
تحيي الاشتراكية ويحيي السلام العالمي ويحيي كل انسان يناضل لكسب قوته بشرف
ويبقي لينين منارة هدانا لغد الهناء والنعيم
اممي

بتتحدث عن اللى بيموتوا ,, جيت فى مقتل ,, الم تسمع عن المذابح الجماعية داخل سجون ستالين
الم تسمع عن 2 مليون صينى قتلهم ماو تسى تونج فى حال السلم تحت زعم الشيوعية
تقول تسقط الراسمالية ,, بل يسقط اى نظام ظالم يقول ما لا يفعل .. يسقط الظلم فحسب

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : yass

عجبتني هاي "تبعوت الماركسية"

قصدك الداروينية ما هيك؟؟

ضحكنا معاك عشو بتضحك
والله هو من جانب معك حق
بس من جانب تاني (الفيلم الاول فيه رسالة من انجلز لماركس ببيرحبو جدا بكتاب داروين وفي رسالة من ماركس لانجلز بتوضح انفس الشيء لدرجة ان ماركس تقريبا قال انو كتاب داروين فرصة او كان منتظرو شيء من هالقبيل (رح ارجع اتأكد ورح اخبرك) .

في بقى اهداء من ماركس لداروين على احد كتب ماركس بيقول لداروين انو من معجبينو وقال كلام كتير ما متذكرو
بحيث تداخل امر الماركسية مع الداروينية بشكل عجيب .

[خيالات واوهام]

كإنسان حر في بلاد حرة لا أستطيع إلا أن أقول أن الشيوعية كانت مقبرة للحرية وكان مصير كل معارض هو سجون المخابرات وصحيح انو كانوا يدفعون الكثير من الأموال للشيوعيين حول .العالم من طلاب وحزبيين وانظمة موالية لكن كل هذا السخاء على حساب أهل البلد. روسيا الآن رغم كل العلل إلا انها افضل من ايام الشيوعية

ستالين احد رموز الشيوعية ليس الا مجرم حرب من يستطيع ان يقتل الملايين تحت اي مسمى كان لا يستح إلا اللعنة والإحتقار على مدى العصور.

[اممي]

كاتب النص الأصلي : was616im

اي قيم انسانية....مو على اساس هدول تبعوت الماركسية بيعتقدو بنظرية التطور و انو الانسان حيوان....

نظرية التطور تبع دارون مابعتقد ان فيها اي امتهان للميراث الانساني تبعنا بل العكس
لان اساس النظرية قائم علي التطور من هالنوع لحد ماوصلنا للنحنا عليه من حضارة هلق
واذا قريت شي مرة لماركس او للينين فبعتقد ان راح تعرف لحالك ان الافكار تبعهم بتطرح جوهر الحاجات الانسانية ومابتشق مافهيم الخير والجمال والعدالة

[اممي]

كاتب النص الأصلي : ايمان عادل

بتتحدث عن اللى بيموتوا ,, جيت فى مقتل ,, الم تسمع عن المذابح الجماعية داخل سجون ستالين
الم تسمع عن 2 مليون صينى قتلهم ماو تسى تونج فى حال السلم تحت زعم الشيوعية
تقول تسقط الراسمالية ,, بل يسقط اى نظام ظالم يقول ما لا يفعل .. يسقط الظلم فحسب

الستالينية مذهب حاول ان يفرض ستالين بالصرماية علي الحزب وكان دكتاتور ومارس سلطة قمعية لاتوصف وبكل الاحوال لينين حذر كتير من بطش ستالين وبالنهاية وبعام 1956 ازيلت كل صور استالين من الاعلام الحمر وتم اعتباره من المسيئين للشيوعية (رغم ان الي اجو بعد ماكانوا انبيا )
بالنسبة للصين مابعرف هالرقم من وين جايبتيه لان اول مرة اسمع فيه
بس الثورة الصينية دامت ردح من الزمن واكيد كان الها من اعتبرتها الثورة كاي ثورة اخري اعداء بس اطلع للصين اليوم بلد يحوي ربع العالم يعيش ظمن تنظيم اكثر من رائع واقتصاد صار ينافس الدول الراسمالية
اما بالنسبة للظلم ...نحن كلنا ضد الظلم وانا بدعوكم لقراء اكبر بالكتب اليسارية ,يمكن الي طبقوها كان الهم كتير سلبيات بس بنفس الوقت بعتقد ان اساليب الحياة الاجتماعية والترابطية الي بتخلق بالمجتعات الاشتراكية هيه ارفي من الغلاقات القائمة علي اساس المصلحة الي بتسود بالمجتمعات الراسمالية
وهي وردة تانية

[اممي]

كاتب النص الأصلي : خيالات واوهام

ستالين احد رموز الشيوعية ليس الا مجرم حرب من يستطيع ان يقتل الملايين تحت اي مسمى كان لا يستح إلا اللعنة والإحتقار على مدى العصور.

بوافقك الراي وتمت محاكمة بيريا (مدير المخابرات والذراع الايمن لستالين) بعد وفاة الاخير وتم الحكم عليه بالاعدام جزاء لجرائمة ضد الرووس
عالهامش رغم كل الدكتاتورية تبع ستالين بس بالكومفرنس الي 6 للحزب عام 1949 قدم ستالين ورقة اعتذار وطلب صفح من كل الرفاق الذين شملتهم حملات المحاسبة والي قال عنها ان شملت حالات كثيرة من الظلم (بس بعد شو )

[yass]

كاتب النص الأصلي : خيالات واوهام

كإنسان حر في بلاد حرة لا أستطيع إلا أن أقول أن الشيوعية كانت مقبرة للحرية وكان مصير كل معارض هو سجون المخابرات وصحيح انو كانوا يدفعون الكثير من الأموال للشيوعيين حول .العالم من طلاب وحزبيين وانظمة موالية لكن كل هذا السخاء على حساب أهل البلد. روسيا الآن رغم كل العلل إلا انها افضل من ايام الشيوعية

ستالين احد رموز الشيوعية ليس الا مجرم حرب من يستطيع ان يقتل الملايين تحت اي مسمى كان لا يستح إلا اللعنة والإحتقار على مدى العصور.

موافق على هالكلام, الشيوعية كأي فكر شمولي هي مقبرة الحرية. المشكلة تكمن في أن الفكر اليساري متهم بجرائم الشيوعية الستالينية, و هناك طيف واسع جدا من اليسار يرفض الشيوعية الستالينية و النموذج السوفيتي بدءا من الديمقراطية الاجتماعية و حتى الوصول الى اليوروكومونيسم (الشيوعية الاوربية التي وقفت بوجه خنق ربيع براغ و دعسه بالدبابات السوفينية, و قد كان رياض الترك أول شيوعي عربي تأثر بهذا الفكر و دعا الى تبني وجهة نظر شيوعية عربية على طرازها مما أدى الى رفع التغطية السوفيتية عنه و اعتقاله)


تحية

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم

ضحكنا معاك عشو بتضحك
والله هو من جانب معك حق
بس من جانب تاني (الفيلم الاول فيه رسالة من انجلز لماركس ببيرحبو جدا بكتاب داروين وفي رسالة من ماركس لانجلز بتوضح انفس الشيء لدرجة ان ماركس تقريبا قال انو كتاب داروين فرصة او كان منتظرو شيء من هالقبيل (رح ارجع اتأكد ورح اخبرك) .

في بقى اهداء من ماركس لداروين على احد كتب ماركس بيقول لداروين انو من معجبينو وقال كلام كتير ما متذكرو
بحيث تداخل امر الماركسية مع الداروينية بشكل عجيب .

12 كانون اول 1859 بعد صدور كتاب اصل الانواع بشهر واحد ارسل انجلز لماركس رسالة يقول فيها صديقي الحبيب ماركس الكتاب الذي اقرؤه الان لداروين راائع بكل ما تحمله الكلمة من معنى .
ورد ماركس بالرسالة التالية : منذ اسابيع وانا اقرأ كتاب داروين ، هذا هو الكتاب الذي يحتوي على رأينا في اصل الطبيعة وتاريخها .

اما اعن الاهداء ,فقد اهدى ماركس لداروين نسخة من كتابه راس المال وكتب عليها من اشد معجبينك ماركس .

كاتب النص الأصلي : yass

الماركسية نظرية اجتماعية- اقتصادية و مو ماركس صاحب المذهب المادي بالفلسفة... قبلو كتير, هو أخد جانب و طوّرو لكن ما تدخل كتير بنظرية التطور.... هاد أمر انتروبولوجي بحت و مالو علاقة بنشاط ماركس

انما على كل حال انا افضل الفصل بين الشيوعية وفرضيات داروين بالنسبة للتطور
حيث ان الشيوعية هو فكر سياسي واقتصادي واجتماعي انما التطور فرضيات تخص علم الاحياء .
بمعنى اخر فكر ماركس وانجلس هو نوع من الافكار والفلسفات .
أما فرضيات التطور لايمكن قبولها الا اذا ثبت صحتها . حيث ان كل بحث علمي يكون مبني على فرضيات . اما ان يثبت صحتها الباحث بعد اجرء دراسته او يثبت عدم صحتها ,حيث أن داروين اكتفى بمرحلة وضع فرضيات البحث فان العلماء من بعده اجتهدوا في محاولات اثبات صحة الفرضيات او عدمها .
ونستطيع الان بفضل تقدم العلم كثيرا جدا جدا عن ما كان عليه في عام 1859 أن ندرك ان هذه الفرضيات جميعها خاطئة وفق اثباتات علمية تمكن منها العلماء بفضل التقدم العلمي الشديد .
أما الشيوعية او غيرها فحتى وان ربطها اصحابها بالتطور فهذا اضرها اكثر مما افادها (وان كنت ارى ان هذا ما ساعد على ترويجها قديما بصورة كبيرة )

[yass]

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم

12 كانون اول 1859 بعد صدور كتاب اصل الانواع بشهر واحد ارسل انجلز لماركس رسالة يقول فيها صديقي الحبيب ماركس الكتاب الذي اقرؤه الان لداروين راائع بكل ما تحمله الكلمة من معنى .
ورد ماركس بالرسالة التالية : منذ اسابيع وانا اقرأ كتاب داروين ، هذا هو الكتاب الذي يحتوي على رأينا في اصل الطبيعة وتاريخها .

اما اعن الاهداء ,فقد اهدى ماركس لداروين نسخة من كتابه راس المال وكتب عليها من اشد معجبينك ماركس .



انما على كل حال انا افضل الفصل بين الشيوعية وفرضيات داروين بالنسبة للتطور
حيث ان الشيوعية هو فكر سياسي واقتصادي واجتماعي انما التطور فرضيات تخص علم الاحياء .
بمعنى اخر فكر ماركس وانجلس هو نوع من الافكار والفلسفات .
أما فرضيات التطور لايمكن قبولها الا اذا ثبت صحتها . حيث ان كل بحث علمي يكون مبني على فرضيات . اما ان يثبت صحتها الباحث بعد اجرء دراسته او يثبت عدم صحتها ,حيث أن داروين اكتفى بمرحلة وضع فرضيات البحث فان العلماء من بعده اجتهدوا في محاولات اثبات صحة الفرضيات او عدمها .
ونستطيع الان بفضل تقدم العلم كثيرا جدا جدا عن ما كان عليه في عام 1859 أن ندرك ان هذه الفرضيات جميعها خاطئة وفق اثباتات علمية تمكن منها العلماء بفضل التقدم العلمي الشديد .
أما الشيوعية او غيرها فحتى وان ربطها اصحابها بالتطور فهذا اضرها اكثر مما افادها (وان كنت ارى ان هذا ما ساعد على ترويجها قديما بصورة كبيرة )

بالنسبة للداروينية: صحة النظرية الداروينية أعتقد لم يعد هناك شك فيها منذ زمن بعيد جدا, و هذا ما أرغم البابا السابق الى الاقرار بنظرية التطور "الى حد ما" كما قال على ما اعتقد عام 2002 أو 2001

بالنسبة للشيوعية/الماركسية: هما أمران رغم ارتباطهما مختلفان, و من الخطأ الكلام عن فشل النظرية الماركسة عندما لا شك أن نظرياته مازالت تطبّق الى الآن و تؤخذ بعين الاعتبار حتى من قبل الدول الرأسمالية, و الماركية كنظرية اقتصادية اجتماعية تركت بصمة في تاريخ التطور البشري في العصرين الحديث و المعاصر

أما الماركسية - اللينينية فهي اسقاط, أو محاولة اسقاط, نظريات كارل ماركس الاقتصادو-اجتماعية على واقع سياسي محدد وهو روسيا القيصرية... قد نستطيع الحديث عن فشل هذه التجربة لكن فشل هذه التجربة لا يمكن أن يكون مؤشرا على فشل الفكر اليساري بشكل عام

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : yass

بالنسبة للداروينية: صحة النظرية الداروينية أعتقد لم يعد هناك شك فيها منذ زمن بعيد جدا, و هذا ما أرغم البابا السابق الى الاقرار بنظرية التطور "الى حد ما" كما قال على ما اعتقد عام 2002 أو 2001

بالنسبة للشيوعية/الماركسية: هما أمران رغم ارتباطهما مختلفان, و من الخطأ الكلام عن فشل النظرية الماركسة عندما لا شك أن نظرياته مازالت تطبّق الى الآن و تؤخذ بعين الاعتبار حتى من قبل الدول الرأسمالية, و الماركية كنظرية اقتصادية اجتماعية تركت بصمة في تاريخ التطور البشري في العصرين الحديث و المعاصر

أما الماركسية - اللينينية فهي اسقاط, أو محاولة اسقاط, نظريات كارل ماركس الاقتصادو-اجتماعية على واقع سياسي محدد وهو روسيا القيصرية... قد نستطيع الحديث عن فشل هذه التجربة لكن فشل هذه التجربة لا يمكن أن يكون مؤشرا على فشل الفكر اليساري بشكل عام

-بخصوص اقرار البابا بنظرية التطور اذا توفر لديك شيئا عنه بصفة شخصية انا اطلبه وان كنت اعتقد انه لن يكون مهما للموضوع الا اذا كنت ترى غير ذلك وهو وارد ولابأس فيه.
-بخصوص الشيوعية والماركسة فسيأخذون حيزا اكبر من النقاش فيما بعد .
أما عن الماركسية - اللينينية فانا اوافقك الرأي على تلك القطعة من حيث الفكرة (فشل المحاولة لايمكن تعميمه على كل الفكر اليساري .

[yass]

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم

-بخصوص اقرار البابا بنظرية التطور اذا توفر لديك شيئا عنه بصفة شخصية انا اطلبه وان كنت اعتقد انه لن يكون مهما للموضوع الا اذا كنت ترى غير ذلك وهو وارد ولابأس فيه.
-بخصوص الشيوعية والماركسة فسيأخذون حيزا اكبر من النقاش فيما بعد .
أما عن الماركسية - اللينينية فانا اوافقك الرأي على تلك القطعة من حيث الفكرة (فشل المحاولة لايمكن تعميمه على كل الفكر اليساري .

بخصوص اقرار البابا بالتطور "الى حد ما" اتذكر عمل ضجة بالأوساط الكاثوليكية المحافظة في أوروبا, و بنفس الفترة كمان كان قايل انو الجنة و الجحيم ليس لها وجود فعلي انما هي حالات روحانية ( حتى بدأ الجدال حول صحته العقلية و مدى تأثير مرضه على أفكاره)

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

هذا الرابط بالاسباني لجماعة كاثوليكية متطرفة عم تنتقد البابا على كلامو انو نظرية التطور واقعية و لا تتعارض مع الفكر المسيحي (حتى أثرت هالمقولة على عدة دعاوي قضائية كانت قائمة ضد بعض المدارس من قبل آباء كاثوليكيين متعصبين كانو يرفضون أنو أولادهم يدرسو التطور بالمدارس).

[محمد ابراهيم]

كاتب النص الأصلي : yass

بخصوص اقرار البابا بالتطور "الى حد ما" اتذكر عمل ضجة بالأوساط الكاثوليكية المحافظة في أوروبا, و بنفس الفترة كمان كان قايل انو الجنة و الجحيم ليس لها وجود فعلي انما هي حالات روحانية ( حتى بدأ الجدال حول صحته العقلية و مدى تأثير مرضه على أفكاره)

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

هذا الرابط بالاسباني لجماعة كاثوليكية متطرفة عم تنتقد البابا على كلامو انو نظرية التطور واقعية و لا تتعارض مع الفكر المسيحي (حتى أثرت هالمقولة على عدة دعاوي قضائية كانت قائمة ضد بعض المدارس من قبل آباء كاثوليكيين متعصبين كانو يرفضون أنو أولادهم يدرسو التطور بالمدارس).

مع بداية قراءة الموضوع ما لاقيت حالي غير "مذهول"
لانو اصل الانسان في سفر التكوين هو أدم وليس قرد !!!!!!!!!!!!!!!
هو بينقض الايمان المسيحي نقض لايدع معه مجالا للحديث .
(يا زلمة عنا عتمو عالخبر وما سمعتو من حد ابدا .
على كل حال مشكور