حرام على المسلمين حلال ع المسحيين ..فيصل القاسم

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : suryoyo

يا أخ Nabilove انا احترم رأيك الاخير

و لكن تعتقد الاحزاب الدينية هي صنيعة مجتمعاتنا لو مستوردة ؟؟؟!!

انظر الى برامجها الانتخابية و تطبيقاتها و الادلة كثيرة على التزمت و عدم الانفتاح في اغلب تجاربها في المنطقة


بالحقيقة المشكلة تكمن في تركيبة المجتمع العربي بشكل عام و الاحزاب العلمانية دائما حالوت الاصلاح لكن يجوز ما نجحت تماما في هذا لكن الحال افضل كثير من عدم وجود التجربة القومية و الاشتراكية في المنطقة


و نقطة مهمة جدا .... تصرفات البعض من القياديين هي المشكلة

و تأثر البعض منهم بالتيارات الدينية رغم انه من القياديين في الاحزاب القومية و الاشتراكية و حتى الليبرالية


بالحقيقة الاحزاب الدينية لن تقدم اي شيئ اضافي و غالبا بسبب ظروف نسأتها ستكرس الانغلاق في المجتمع

و الدليل في العراق يوجد عدة احزاب دينية داخل (الطائفة الواحدة) لانها مبنية بشكل غير صحيح بالمرة



سلام

اخي العزيز انا لا ادعو لاحزاب دينية لاني شخصيا لا اثق في اي حزب موجود في الساحة حاليا ايا كان توجهه , انا ادعو لتكوين فكر جديد يتبناه المجتمع و ليس حزب, يستمد روحه من مقومات فكرنا الشرقي, فكر يسهر على بلورته رجال فكر و رجال دين متنورين من كل الطوائف و علماء اجتماع... فكر لا يكون غريبا عن بيئتنا و بنيتنا المجتمعية , فكر يحمل مشروعا وطنيا شاملا يهتم بكل الجوانب, نحتاج حاليا لتصور جديد لواقعنا المعاش نحتاج منظومة فكرية نظيفة من شوائب التعصب و التكفير نظيفة من قشور الغرب. فحقا انا اتعجب لغياب منتوج فكري محلي معاصر يحمل تصور لتقدم المنطقة كانه لا مفكرين و لا منظرين لدينا او ربما ألفوا عملية النسخ و اللصق من مفكري الغرب فتحجرت عقولهم و عجزت عن الابداع.
المصيبة في مجتمعنا انه من قرأ آية صار متعصب و من قرأ عنوان كتاب فلسفي صار ملحدا

[suryoyo]

كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال

عزيزي suryoyo امو التكفير و التزمّت بالدين موضوع شائك و بدّه نقاش مطول
على سبيل المثال
اذا القرآن يكفر طائغه معينه, هل فيك تناقض هذا الكلام....
لا تتعجل بالكلام اخي الكريم.
الحوار عن فصل آيديولجي الدين عن الحكم متمثل بالعلمانيه العربيه, بالمقابل أرباب العلمانيه خلّفوها للعرب و لجؤوا للدين كمشرّع أساسي لقياداتهم

عزيزي

وجهة نظر طائفة معينة للدين لا يجب ان تكون شمولية و اجبارية

و بنفس الوقت كل طائفة لها علماءها و تفاسيرها


و لهذا التفكير القائل بانه صاحبه هو فقط الصحيح و الآخرين كلهم على خطأ لا يصلح للحكم المدني بتاتا


و ثانيا لم لا يتبرى اصحاب التوجهات الدينية من المتعصبين الذين يقتلون باسم الدين

و ها هم يقتلون بسام الدين و يذبحون و يبيدون باسم الدين


فهل الامر شائك الى هذا الحد بحيث لا يستطيع اصحاب الاحزاب الدينية مقاومة افكارهم و اعلان الحرب عليهم لانهم بشكل واضح يقتلون الناس بغير وجه حق



و هذا هو سبب المشكلة ......... المعيارين

فلان المتطرفين يدعون الدين و يقتلون باسم الدين لا يقوم اصحاب التيارات الدينية المعتدلة على محاربتهم فكريا و فعليا



فهل فعلا يصلح هؤلاء للحكم !

[التقرير الجوال]

أنا شو بدي بطائفه عم تحارب
ليش بدي احكم عالاسلام بسبب تلك الطائفه
و نحن أبداً ما كنا بقلب الحدث معهن منشان نقيّمهن, اذا كانو صح و الا مجرمين.
الرسول لما حدّث عن بعض الغيبيات و حكى عن الفتنه اللتي سوف تقوم بين المسلمين, نصح الرسول سائلٌ من الصحابه بأن يكون المقتول و ليسى القاتل.
زائد لما صارت مشاكل المسلمين على دور الحجاج, كتير من الصحابه فضلو عم التدخل.
الامام أحمد رفض السكوت و جاهد.
يعني فلسفات و افكار و معتقدات بس كلها تصب في بوتقه الاسلام
يا جماعه الاسلام هو السلام
لما يكون في حاجه للقتل, فعليك ان تقتل
اذا تآمن بالقرآن كمنهج و تشريع اذا يجب عليك تكفير من كفّره القرآن...أما نتظاهر بالانفتاح و ان الدين لله و كل واحد على دينه الله يعينو, فهاد نص اسلام....والا قلك هاد مو اسلام
الدين عند الله هو الاسلام و لن يقبل اي دين غيره.



بعدين مو هاد صلب الحديث و النقاش
خلينا هون و بس
ليش بوش بيحاربنا عن معتقد ديني و نحن مو مسموح إلنا نرد و نحارب تحت ستار الاسلام.
هون النقاش بيكون
شكراً للجميع

[abdelouahed]

شكرا جزيلا لك على هذا الرد المتميز، يا أخي "التقرير الجوال "
وأريد أن أقول بأن المسلمون يختلفون في بعض المسائل أحدهم مخطئ وأحدهم مصيب ولكن لايجتمعون على ضلالة.

[suryoyo]

اي يا أخي ......... من البداية انا ذكرت عدة مرات بان هؤلاء المتطرفين لا يمثلون الاسلام


لكني تكلمت على موضوع مهم جدا الا وهو التعاطف معهم في الخفاء و العلن و هذا كان واضح جدا من خلال الاعلام

لان السكوت عن الحق خطأ كبير جدا


المفروض تكوين جبهات دينية معتدلة لمحاربة التطرف بدل المحاولة الدائمة لانتقاد الانظمة القومية و الاشتراكية


فالسكوت عن جرائمهم و محاولة تبرير جرائمهم (في احيان اخرى) هو الطامة الكبرى اللي تعصف بالعرب جميعا

[التقرير الجوال]

كاتب النص الأصلي : gabriel

يا جماعة نحن المسيحيين كتير عنصريين ومنكيل بمكيالين وفينا فساد وفسق ودعارة تمارس بصورة شرعية

فليش كل واحد فيكم ببوس الأيادي وال .... مشان بس ياخد اقامة بشي بلد اوروبي ؟!

يا ريتك تطلع عالغرب شي شهرين من الزمان.! بس بدّك تحتك مزبوط مع المجتمع وقتها خبّرنا كيف كانو يعاملوك وانت مسيحي عربي.


مسكين ما بتعرف شو القصه هون.!

بعدين الدول الغربيه يلّي فاتحه أبواب للهجره بتستقبل الكل.....ناس منتجين.
و ما تتصور الغرب بياخد انسان منشان سواد عينه.!

[Willi]

يا ريتك تطلع عالغرب شي شهرين من الزمان.! بس بدّك تحتك مزبوط مع المجتمع وقتها خبّرنا كيف كانو يعاملوك وانت مسيحي عربي.

يا ريت تشرحلنا
كيف رح يعاملوه يعني؟

[التقرير الجوال]

كاتب النص الأصلي : Willi

يا ريت تشرحلنا
كيف رح يعاملوه يعني؟

بإختصار

رح يكون التعامل معه عا أساس بانه شرقي عربي متخلف من فئه دونيه و هنّ الفئه العليا
الشباب هو ن مو سائلين لا على عيسى و لا على محمد.

[Willi]

رح يكون التعامل معه عا أساس بانه شرقي عربي متخلف من فئه دونيه و هنّ الفئه العليا
الشباب هو ن مو سائلين لا على عيسى و لا على محمد.

الي فترة منيحة باميركا. بحياتو ما حدا عاملني بهالطريقة. وبحياتو ما حدا سمعني كلمة هيك ولا هيك.
وبعرف عيل عربية وسورية تحديدا فوق ما بتتخيل وبحياتو ما حدا جاب سيرة هالطريقة من المعاملة.
بالعكس تماما الكل بيمدح بمعاملة الاميركان للاجانب.

مو ضروري يسألو عن عيسى وعن محمد لحتى يعاملو البشر بطريقة منيحة.
معاملة الاميركان الي كسوري (حتى من دون ما يعرفو شو ديني). افضل بمليون مرة من معاملة السوريين الي كسوري غير مسلم.

بس لما بشوفو شخص متخلف انا نهائيا ما بلومهون اذا بيتعاملو معو بهالطريقة. ولو انو عندي شك انو ممكن يعملو هيك. بظن صرت معاشرهون مزبوط وبعرف طبع الاغلبية العظمة منهون وبعرف انو ما ممكن ينظرو للاجنبي بطريقة دونية. بالعكس تماما لما بيعرفو انو مو اميركي, دغري بتتكون فكرة عندهون انو هالشخص عبقري!

[التقرير الجوال]

كاتب النص الأصلي : Willi

الي فترة منيحة باميركا. بحياتو ما حدا عاملني بهالطريقة. وبحياتو ما حدا سمعني كلمة هيك ولا هيك.
وبعرف عيل عربية وسورية تحديدا فوق ما بتتخيل وبحياتو ما حدا جاب سيرة هالطريقة من المعاملة.
بالعكس تماما الكل بيمدح بمعاملة الاميركان للاجانب.

مو ضروري يسألو عن عيسى وعن محمد لحتى يعاملو البشر بطريقة منيحة.
معاملة الاميركان الي كسوري (حتى من دون ما يعرفو شو ديني). افضل بمليون مرة من معاملة السوريين الي كسوري غير مسلم.

بس لما بشوفو شخص متخلف انا نهائيا ما بلومهون اذا بيتعاملو معو بهالطريقة. ولو انو عندي شك انو ممكن يعملو هيك. بظن صرت معاشرهون مزبوط وبعرف طبع الاغلبية العظمة منهون وبعرف انو ما ممكن ينظرو للاجنبي بطريقة دونية. بالعكس تماما لما بيعرفو انو مو اميركي, دغري بتتكون فكرة عندهون انو هالشخص عبقري!

أنا مستعد اتصل فيك right now بس بعتلي رقم تلفونك
و خليني شوف كيف يعاملوك كمواطن من الدرجه التانيه.
ما بظنك باميركا.
و بطلها هالسيره.!

[Willi]

أنا مستعد اتصل فيك right now بس بعتلي رقم تلفونك
و خليني شوف كيف يعاملوك كمواطن من الدرجه التانيه.
ما بظنك باميركا.
و بطلها هالسيره.!

وانا قلت نفس الحكي

[maroun]

كاتب النص الأصلي : Nabilove

وهذه اطلالة على بعض الانجازات الانسانية العظيمة للحروب الصليبية :

في كتابه (على خطى الصليبيين) يقول مؤلفه الفرنسي (جان كلود جويبو).. تحت ضغط الحجاج قرر (رايموند دي سال ـ جيل) بدءً من 23 نوفمبر محاصرة معرة النعمان ـ في سوريا ـ كان الحصار طويلاً صعباً لكن الصليبيين افلحوا في الاستيلاء على المدينة وذبحوا سكانها.. وفي هذا يقول ابن الأثير: خلال ثلاثة أيام اعملت الفرنجة السيف في المسلمين قاتلين اكثر من مائة ألف شخص واسرين عدداً اكبر من الأسرى..
يقول الكاتب الفرنسي: في جهنم معرة النعمان المتروكة للرعب وللجوع والعطش وبينما كان البارونات يتشاجرون كان الفقراء وقطاعاتهم قد استسلموا لاغراء الممنوع بين الجميع.. فجثث المسلمين التي طرحت في الخنادق قطعت والتهمت بشراهة..
وكتب المؤرخ (راوول دين كاين): عمل جماعتنا على سلق الوثنيين ـ يقصد المسلمين ـ البالغين في الطناجر، وثبتوا الأطفال على الأسياخ والتهموها مشوية ويكتب المؤرخ (البيرديكس): لم تتورع جماعتنا عن أن تأكل الأتراك والمسلمين فحسب وإنما الكلاب أيضاً..
ويكتب (الانويم): بعضهم الآخر قطع لحم الجثث قطعاً وطبخها كي يأكلها
اين هي انسانية المسيحية ؟؟و من صفعك على خذك الايمن اعطيه خذك الايسر ؟؟؟ ام انها شعارات تستعمل فقط لمهاجمة الاسلام؟؟
الحملات الصليبية كانت حملات استعمارية ارهابية لنهب كنوز الشرق لان مسيحي الشرق لم يضطهدوا بالصورة التى وصفها البابا الارهابي و انما كانت حجة لتجييش مسيحيي الغرب الذين كانوا يعانون من الفقر و الاستعباد, يا اخي لا تدافع عن الحملات الصليبية لان الكنيسة اعتذرت عنها و لو كانت حملاتهم مبنية على حق لكانوا لحد الان في منطقتنا لكنهم طردوا شر طردة غير مؤسوف عليهم, كلامك اخي يعطي التبرير للارهاب تعطي الشرعية لابن لادن و جماعته فلا تلوم القاعدة اذا ؟؟ فالمسلمون يقتلون في العراق و افغانستان فمرحا لعمليات التفجير و القتل و الذبح ضد المسيحيين مرحا للانتقام من اصحاب مجزرة صبرا و شتيلا ,اقطع الرؤوس يا ابن اللادن و اشوي الاطفال كما فعل الصلبيون لان الاخ مارون يرى ان الحملات الصليبية مشروعة الاخ مارون يؤمن بالانتقام الاعمي و الاحتلال.
لم ارى احدا يدافع عن جرائم بوش حتى قرات ردك هل قتل المدنيين امر محبب لك؟ هل تعرف كم من المدنيين قتلت جيوش بوش؟؟ هل ترى الفوضى التي اغرق المنطقة فيها؟؟ هل احتلال بلد جار امر يفرحك؟ ابن لادن ليس رجل دولة و انما زعيم عصابة فهل نقرانه برئيس دولة؟؟ هل تتمنى ان يحصل لسوريا ماحصل للعراق حتى تنتهي الديكتاتورية؟؟ بعيدا عن تزييف الحقائق متى كان هناك عدد كبير من اللاجئين هل في عهد صدام ام بعد سقوطه؟؟؟ هل الشعب السوري كله لاجئ بحجة انه بشار تولى الحكم بعد ابيه؟؟ هل عدد القتلى الذي قتلهم صدام يساوي ضحايا بوش؟؟ كم قتل ابن لادن و كم قتل بوش؟؟؟

اولاً انا لم اتطرق الى ما فعله الصليبيين في المنطقة و انما فقط تكلمت عن اسباب الحملات الصليبية و اللي هي كما جاء في رسالة البابا و اللي ذكر فحواها و لو انه ليس حرفي مئة في المئة و لكن الفحوى واضح تماماً اي انه تم التعرض للمسيحيين في اورشليم و المسيحيين في المنطقة بشكل عام مما ادى الى البدئ بالدعوى للحملات و هذا انا بأيدو مليون في المليون و التاريخ الاسلامي ليس نفحات من الورد الياسمين كما يصور له في التاريخ العربي. اما كلامك عمافعله الصليبيين في المنطقة اعتقد ان المسليمين لم يكونو مقصرين ايضاً الاثنين ارتكبو الفظائع و لم يكن احداً على رأسه ريشة و مسكين. و انا هنا لا ادافع قطعاً عما فعلوه الصليبيين و لكن اوضح ان المسليمين لم يكن مغلوب على امرهم بل قامو بالافظع من ذلك ليس فقط ايام الصليبيين و لكن حتى بعد ذلك و ان كان الصليبيين كانو قد فعلو ماذكرت فقد فعلوه منذ اكثر من الف عام اما ما قام به المسلمون بحق المسيحيين من مجازر و مذابح على مر العصور فهو اشد و افظع. و احد هذه المذابح كان مذابح السريان و الارمن و اللي ذهب ضحيتها بالملايين و فيها كان يعمل السيف في رقاب المسيحيين و بطون نسائهم حيث يشق بطن الحامل و يخرجون الجنين و يذبحوه امام اعين ابيه قبل ذبحه و على فكرة هذا الكلام من شهود عيان نجو باعجوبة و معجزة . و الكلام هاد ماصارلو اكتر من 90 سنة بس يعني بالـ 1916 كمان مجازر اللي حدثت اثناء الحرب اللبنانية في حق المسيحيين و احدها هي مجزرة الدامور و اللي راح ضحيتها المئات من العزل و غيرها الكثير من تمثيل في جثث المسيحيين و هذا حدث من 30 سنة فقط و ازيدك من الشعر بيت القتل الحادث في العراق و الفيديوهات اللي تبث على ايدي المسلمين اللي يذبحون فيها البني ادم كما تذبح الشات و هاد الشخص كان الصحفي الامريكي ...راح عن بالي اسمو بس اكيد عرفتو حضرتك و لليوم القتل و الدبح شغال و احد الجرايم كان دبح القسيس العراقي في شمال العراق على يد المتشددين... و هاد كلو يا عزيزي و نحن في القرن الثاني و اتلعشرين يعني كلو من شي كم سنة. فمين برأيك الهمجي و المتخلف و المجرم والـ والـ والـ..القائمة تطول بالنعوت.

طيب هاد كلو و جاي تقلي شو عملو الصليبيين من 1000 سنة يا رجل حاسب المسلمين و اللي عملوه في حق كل مسيحي حاول ان يثبت جوده في الشرق, قبل ان تحاسب الصليبيين و ما فعلوه من الف عام.


يعني دون ان تثني عن ما يفعلوه من ذبح ضد العزل فهم لا يقصرون. ثانياً انا قلت لك ان بوش ارحم من صدام اللي قتل شعبه قبل ان يفعل بوش. جرائم صدام في حق الاكراد و الشيعة و و و هذا كله نسيتو و علقت على جيوش بوش؟؟؟ اكررلك قبل ان تحاسب الاخرين حاسب نفسك عزيزي..



نقطة اخيرة انا مع مبدأ من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر و لكن عندما يريد الاخر الغائي عندها سأدير له الـ ار بي جي او الكلاشنكوف كما حدث في لبنان حين ظن الفلسطينيين المتمثلين بحركة فتح انهم بامكانهم فرض ارادتهم على الدولة و خلق دولة داخل الدولة عندها ادرنا لهم المدافع و بالنسبة لي سأديره مرة اخرة على اي شخص يهدد وجودي في الشرق.....

[maroun]

كاتب النص الأصلي : suryoyo

و لو خارج الموضوع


جورج بوش اجرم بحق العراقيين و جيش جورج بوش ارتكب المجازر بحق المدنيين

فالامور اللي ما تعرفها بشكل جلي و واضح............ لا تتكلم فيها رجاءا


سلام

و الله يا سيد سريويو اعتقد ان ما ارتكبه صدام افظع بكثير الكثير ام ان رأيك مغاير... بعدين اعرف ما فعله الامريكيين و ما فعله صدام ايضاً و كفة صدام اثقل. فالله يخليك راجع معلوماتك

[Nabilove]

كاتب النص الأصلي : maroun

اولاً انا لم اتطرق الى ما فعله الصليبيين في المنطقة و انما فقط تكلمت عن اسباب الحملات الصليبية و اللي هي كما جاء في رسالة البابا و اللي ذكر فحواها و لو انه ليس حرفي مئة في المئة و لكن الفحوى واضح تماماً اي انه تم التعرض للمسيحيين في اورشليم و المسيحيين في المنطقة بشكل عام مما ادى الى البدئ بالدعوى للحملات و هذا انا بأيدو مليون في المليون و التاريخ الاسلامي ليس نفحات من الورد الياسمين كما يصور له في التاريخ العربي. اما كلامك عمافعله الصليبيين في المنطقة اعتقد ان المسليمين لم يكونو مقصرين ايضاً الاثنين ارتكبو الفظائع و لم يكن احداً على رأسه ريشة و مسكين. و انا هنا لا ادافع قطعاً عما فعلوه الصليبيين و لكن اوضح ان المسليمين لم يكن مغلوب على امرهم بل قامو بالافظع من ذلك ليس فقط ايام الصليبيين و لكن حتى بعد ذلك و ان كان الصليبيين كانو قد فعلو ماذكرت فقد فعلوه منذ اكثر من الف عام اما ما قام به المسلمون بحق المسيحيين من مجازر و مذابح على مر العصور فهو اشد و افظع. و احد هذه المذابح كان مذابح السريان و الارمن و اللي ذهب ضحيتها بالملايين و فيها كان يعمل السيف في رقاب المسيحيين و بطون نسائهم حيث يشق بطن الحامل و يخرجون الجنين و يذبحوه امام اعين ابيه قبل ذبحه و على فكرة هذا الكلام من شهود عيان نجو باعجوبة و معجزة . و الكلام هاد ماصارلو اكتر من 90 سنة بس يعني بالـ 1916 كمان مجازر اللي حدثت اثناء الحرب اللبنانية في حق المسيحيين و احدها هي مجزرة الدامور و اللي راح ضحيتها المئات من العزل و غيرها الكثير من تمثيل في جثث المسيحيين و هذا حدث من 30 سنة فقط و ازيدك من الشعر بيت القتل الحادث في العراق و الفيديوهات اللي تبث على ايدي المسلمين اللي يذبحون فيها البني ادم كما تذبح الشات و هاد الشخص كان الصحفي الامريكي ...راح عن بالي اسمو بس اكيد عرفتو حضرتك و لليوم القتل و الدبح شغال و احد الجرايم كان دبح القسيس العراقي في شمال العراق على يد المتشددين... و هاد كلو يا عزيزي و نحن في القرن الثاني و اتلعشرين يعني كلو من شي كم سنة. فمين برأيك الهمجي و المتخلف و المجرم والـ والـ والـ..القائمة تطول بالنعوت.

طيب هاد كلو و جاي تقلي شو عملو الصليبيين من 1000 سنة يا رجل حاسب المسلمين و اللي عملوه في حق كل مسيحي حاول ان يثبت جوده في الشرق, قبل ان تحاسب الصليبيين و ما فعلوه من الف عام.


يعني دون ان تثني عن ما يفعلوه من ذبح ضد العزل فهم لا يقصرون. ثانياً انا قلت لك ان بوش ارحم من صدام اللي قتل شعبه قبل ان يفعل بوش. جرائم صدام في حق الاكراد و الشيعة و و و هذا كله نسيتو و علقت على جيوش بوش؟؟؟ اكررلك قبل ان تحاسب الاخرين حاسب نفسك عزيزي..



نقطة اخيرة انا مع مبدأ من ضربك على خدك الايمن ادر له الايسر و لكن عندما يريد الاخر الغائي عندها سأدير له الـ ار بي جي او الكلاشنكوف كما حدث في لبنان حين ظن الفلسطينيين المتمثلين بحركة فتح انهم بامكانهم فرض ارادتهم على الدولة و خلق دولة داخل الدولة عندها ادرنا لهم المدافع و بالنسبة لي سأديره مرة اخرة على اي شخص يهدد وجودي في الشرق.....

سؤال يتبادر الى ذهني اذا كان المسلمون حقا ارهابيين و قتلة و سفاكين فكيف لا يزال حتى الان تواجد مسيحي مهم في المنطقة رغم مرور ما يقرب 10 قرون من السيطرة الفعلية للمسلمين على المنطقة؟؟؟ في حين ان الامريكان المسيحيين استطاعوا ان يبيدوا الهنود الحمر في اقل من قرن و نفس الشيء قام به الاسبان المسيحيين . يعني بصدق اذا كان المسلمون كما تقول فكيف تفسر عدم ابادتهم للمسيحيين رغم انه في فترات كانت الدولة الاسلامية اقوى الامبراطوريات؟؟؟
عندما حكم المسلمون الاندلس كان هناك تواجد للطوائف مسيحية و يهودية الى جانب المسلمين لكن عند سيطرة المسيحيين على الاندلس تم تنصيب محاكم التفتيش المسيحية التي قتلت و شردت و رحلت كل شخص غير مسيحي فاختفى الوجود الاسلامي و اليهودي تماما من الاندلس فهل حقا المسلمون كما تقول؟؟
الحملات الصليبية لم تكن من اجل عيون مسيحي الشرق بل من اجل كنوز الشرق اما عن فضائع الصليبيين فهي لا توصف و لا تقل لي ان المسلمون ردوا بنفس الطريقة فهل قرأت ان المسلمين اكلوا من جثث الصليبيين؟؟؟ هل قرأت ان صلاح الدين الايوبي عندما دخل القدس قام بنفس الجرائم التي قام بها الصليبيون؟؟
تقول مذابح الارمن فاقول لك مذابح التى قام بها الفرنسيون في الجزائر و خلفت مليون شهيد, المسيحيون قصفوا الاسواق و القرى شمال المغرب بالاسلحة الكيماوية في عشرينيات القرن العشرين تقول لي مجازر لبنان لكنك نسيت اكبر و ابشع مجزرة و التي كانت من توقيع المسيحيين و بتغطية اسرائلية انها مجزرة صبرا و شتيلا, و ماذا عن جرائم الجيش اللبناني الجنوبي العميل لاسرائيل ؟؟
ماذا تقول عن جرائم المسيحيين خلال الفترة الاستعمارية في كل بقاع العالم العالم العربي, الهند, افريقيا ,اسيا و التي لم تنتهي الا في اواسط الستينيات من القرن الماضي.
في العراق الكل يقتل الكل فكما تعلم اغلب الضحايا في العراق هم من المسلمين و راجع الاحصائيات عن الانتماءات الدينية لقتلى العراق ستجد الطائفة المسيحية اقل تضررا.
لو كنا حقا كما تقول لما كنت الان موجودا فكم تمثل نسبة المسيحيين في المشرق و كم تمثل نسبة المسلمين؟؟ الكفة كانت راجحة في مصلحة المسلمين من ناحية التعداد و السيطرة على السلطة لعشرات القرون فلما لم نبدكم كما فعل الامريكان مع الهنود الحمر فقد كان المسلمون يملكون القدرة على فعل ذلك فما هو سبب لعدم حصول ذلك في نظرك و بحيادية.؟؟ قلي لي اسم مسيحي منعه المسلمين من اثبات ذاته في اي مجال؟؟

ارجع مرة للاحصائيات و قارن بين عدد القتلى الذي قتلهم صدام و العدد الذي قتله جورج بوش المسيحي و والده.

نصيحة اخوية لا تعول كثيرا على المدافع و لا تفخر بالمليشيات المسيحية التي كان معظمها يستمد وجوده من اسرائيل لانك لو نظرت بحكمة فستجد نفسك محاط بالمسلمين من كل صوب و حدب ولو كانوا حقا يريدون الغاء تواجدك من المشرق لكانوا فعلوا ذلك من زمان زمن الذي قضت فيه الجيوش الاسلامية على الفرس و البيزنطيين يوم ما دقت جيوش المسلمين ابواب اوروبا في اسبانيا و صيربيا و البانيا و النمسا يوم دخول صلاح الدين للقدس.. لكننا لم نقم بذلك لاننا نحترمكم و لا عداوة لنا معكم و نعترف بدينكم و نبيكم.
ان الريبة و الشك التي تخالجك هي سبب توتر العلاقات بين الطائفتين لان الاحكام المسبقة على ان الاخر مجرم تلغي اي فرصة للتعايش.
على الهامش نحن في بداية القرن الواحد و العشرون و ليس القرن الثاني و العشرين

[edwardo]

كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال

أنا شو بدي بطائفه عم تحارب
ليش بدي احكم عالاسلام بسبب تلك الطائفه
و نحن أبداً ما كنا بقلب الحدث معهن منشان نقيّمهن, اذا كانو صح و الا مجرمين.
الرسول لما حدّث عن بعض الغيبيات و حكى عن الفتنه اللتي سوف تقوم بين المسلمين, نصح الرسول سائلٌ من الصحابه بأن يكون المقتول و ليسى القاتل.
زائد لما صارت مشاكل المسلمين على دور الحجاج, كتير من الصحابه فضلو عم التدخل.
الامام أحمد رفض السكوت و جاهد.
يعني فلسفات و افكار و معتقدات بس كلها تصب في بوتقه الاسلام
يا جماعه الاسلام هو السلام
لما يكون في حاجه للقتل, فعليك ان تقتل
اذا تآمن بالقرآن كمنهج و تشريع اذا يجب عليك تكفير من كفّره القرآن...أما نتظاهر بالانفتاح و ان الدين لله و كل واحد على دينه الله يعينو, فهاد نص اسلام....والا قلك هاد مو اسلام
الدين عند الله هو الاسلام و لن يقبل اي دين غيره.



بعدين مو هاد صلب الحديث و النقاش
خلينا هون و بس
ليش بوش بيحاربنا عن معتقد ديني و نحن مو مسموح إلنا نرد و نحارب تحت ستار الاسلام.
هون النقاش بيكون
شكراً للجميع

عندما تقول أن الدين عند الله الاسلام وأن نظرية لا اكراه بالدين أو كل واحد بدينه الله يعينه غلط فانك تقول أمران الأول أن نظرية الناسخ والمنسوخ الجهادية نظرية تؤمن بها فاليوم أهادنك باسم الدين "وانما تجدون أقرب الناس .... النصارى" وغدا أقتلك باسم الدين لأن القرأن قال اقتلوهم, أي غدر هذا...ومن ثم يحق لي أن لا أؤمن بما تؤمن وأعتبرك كافرا لأن بالمسيحية كل ما لا يؤمن بالروح فهو بجهنم ومن أمن بالرب وان مات فسيحيا. هذا السجال سيودي بنا للهلاك فاما أن نقبل ببعض ونجد المشترك بيننا أو نتقاتل لما لا نهاية...
أما استنتاج فيصلك واستنتاجك أن بوش يقاتل باسم المسيحيين فاني أتحداك وأتحدى وأتحدى أي بابا من باباوات روما أن يقول أن المسيح دعا للقتل يوما فقد قال الرب "باركوا لاعنيكم وأحسنوا لمبغضيكم وأحبوا أعدائكم"

[suryoyo]

احب اوضح نقطة مهمة ........


ان الاسلام هو دين تسامح و هذا ما نعرفه عنه ...... و لكن تصرفات بعض الولاة كانت عادلة و اخرى كانت مجحفة جدا و خصوصا في العصور المتأخرة

ان التعايش الموجود في يومنا هذا بين المسلمين و المسيحيين انه لأمر رائع

و حتى التمييز العنصري الذي مورس على غير المسلمين ابان الاحتلال العثماني تعسفيا ... لم يفرق بين ابناء الشعب


و هذا هو الشعور الوطني لدى المسيحيين و المسلمين


و الله لا يترك ابناءه ابدا مهما حدث .......

و اذا تتكلم عن وجود المسيحيين الى الآن .......

كم كان نسبة المسيحيين في المنطقة قبل دخول الاسلام ؟

[التقرير الجوال]

كاتب النص الأصلي : edwardo

عندما تقول أن الدين عند الله الاسلام وأن نظرية لا اكراه بالدين أو كل واحد بدينه الله يعينه غلط فانك تقول أمران الأول أن نظرية الناسخ والمنسوخ الجهادية نظرية تؤمن بها فاليوم أهادنك باسم الدين "وانما تجدون أقرب الناس .... النصارى" وغدا أقتلك باسم الدين لأن القرأن قال اقتلوهم, أي غدر هذا...ومن ثم يحق لي أن لا أؤمن بما تؤمن وأعتبرك كافرا لأن بالمسيحية كل ما لا يؤمن بالروح فهو بجهنم ومن أمن بالرب وان مات فسيحيا. هذا السجال سيودي بنا للهلاك فاما أن نقبل ببعض ونجد المشترك بيننا أو نتقاتل لما لا نهاية...
أما استنتاج فيصلك واستنتاجك أن بوش يقاتل باسم المسيحيين فاني أتحداك وأتحدى وأتحدى أي بابا من باباوات روما أن يقول أن المسيح دعا للقتل يوما فقد قال الرب "باركوا لاعنيكم وأحسنوا لمبغضيكم وأحبوا أعدائكم"

مين قلّك إني بدي اقتلك.؟
إلا اذا كنت بدوله شرعها و منهاجها الاسلام, وقتها بيكون في حديث تاني... طبعاً الحكم اسلامي و انت يابيعجبك يا لأ و كمان المسلمين يا بيعجبهن يا لأ.
القصد الانصياع لأوامر الدوله الاسلاميه اذا أراد المسيحيون و المسلمون العيش فيها.
هي هي القصه.

[maroun]

[

سؤال يتبادر الى ذهني اذا كان المسلمون حقا ارهابيين و قتلة و سفاكين فكيف لا يزال حتى الان تواجد مسيحي مهم في المنطقة رغم مرور ما يقرب 10 قرون من السيطرة الفعلية للمسلمين على المنطقة؟؟؟ في حين ان الامريكان المسيحيين استطاعوا ان يبيدوا الهنود الحمر في اقل من قرن و نفس الشيء قام به الاسبان المسيحيين . يعني بصدق اذا كان المسلمون كما تقول فكيف تفسر عدم ابادتهم للمسيحيين رغم انه في فترات كانت الدولة الاسلامية اقوى الامبراطوريات؟؟؟

سؤالك جميل جداً. السبب الوحيد وراء الوجود المسيحي للان في الشرق هو الركوع و السكوت عن حقهم في كل الدول الموجودين فيها مثل سوريا و العراق و الاردن و فلسطين. حقوق المسيحيين مهضومة في هذه الدول و مسكوت عليها لذلك هم عايشين في سلام. لا نرى اي مسيحي في احد هذه الدول يملك مناصب مرتفعة في الحكم و ليس لاحد في هذه الدول اي حق يذكر سوى العيش و العيش فقط. اما لبنان و مصر فالمسيحيين و خاصة في لبنان وجودهم قوي جداً على الساحة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية و هذا ما يدعو بين الفينة و الاخرى الى نشوب اما حروب طائفية كما حدث في لبنان او الى مجازر في حق الاقباط كما حدث في صعيد مصر في مطلع التسعينات و المشاكل المتمثلة في خطف بنات المسيحيين من قبل الجماعات الاسلامية و غيره و كل ذلك لاركاع المسيحيين و تهميشهم في عقر دارهم.

ان كان غائب عنك فان المسيحيين هم اصحاب الارض في الشرق اي العراق و سوريا و لبنان و فلسطين و مصر و الاردن و الاحتلال الاسلامي لم يكن اكثر رحمة من الامريكيين في حق الهنود اي ان الاحتلال الاسلامي قتل و هجر و ذبح على مر العصور و لا زال مستمر في بعض الانحاء. اعود اكرر حاسب نفسك عزيزي قبل محاسبة الامريكان. الهنود الحمر سوف يعلنون قريباً انفصالهم عن الولايات المتحدة ليكون لهم حكم ذاتي و ذلك تحت غطاء القانون الامريكي الذي يوفر لهم هذا الحق تحت بند السكان الاصليين. سؤالي لك انا كمسيحي في الشرق اكون صاحب البلد الاصلي و الساكن الاصلي للبلد قبلك انت كمسلم هل هناك في قانون اي دولة اسلامية يؤمن لي اي حق من الحقوق؟؟؟؟؟؟؟

عندما حكم المسلمون الاندلس كان هناك تواجد للطوائف مسيحية و يهودية الى جانب المسلمين لكن عند سيطرة المسيحيين على الاندلس تم تنصيب محاكم التفتيش المسيحية التي قتلت و شردت و رحلت كل شخص غير مسيحي فاختفى الوجود الاسلامي و اليهودي تماما من الاندلس فهل حقا المسلمون كما تقول؟؟

طيب ما الاندلس هي جغرافياً و تاريخياً و بكل الاعراف هي اراضي اوروبية و تابعة للقارة الاوروبية مالذي ذهب بالمسلمين الى تلك المناطق؟؟؟ أليس احتلال؟؟؟ طيب حضرتك تتغنى بالتسامح الاسلامي. لعلمك لم يكن اليهود و النصارى عايشين في تلك البقعة اي الاندلس و في اي دولة عربية الا لانهم كانو يدفعون الجزية عن يد و هم صاغرون. يعني و هم اذلاء. فهل تسمي هذه انسانية؟؟ ان تذل اخاك الانسان و ان تحتل ارضه و فوق كل هاد تدفعه الجزية عن يد و هو صاغر تسميها انسانية؟؟؟؟ عجبي

الحملات الصليبية لم تكن من اجل عيون مسيحي الشرق بل من اجل كنوز الشرق

عن اي كنوز تتحدث يا رجل؟؟؟؟؟ في وقتها لم يكن هناك البترول الذي يمجد و يزج به في كل مشكلة مع الغرب. الاراضي الاوربية كانت و لا زالت الاراضي الاكثر خصبة في العالم و هذا مثبت علمياً فعن اي كنوز تتحدث؟؟؟؟؟؟

اما عن فضائع الصليبيين فهي لا توصف و لا تقل لي ان المسلمون ردوا بنفس الطريقة فهل قرأت ان المسلمين اكلوا من جثث الصليبيين؟؟؟ هل قرأت ان صلاح الدين الايوبي عندما دخل القدس قام بنفس الجرائم التي قام بها الصليبيون؟؟
تقول مذابح الارمن فاقول لك مذابح التى قام بها الفرنسيون في الجزائر و خلفت مليون شهيد, المسيحيون قصفوا الاسواق و القرى شمال المغرب بالاسلحة الكيماوية في عشرينيات القرن العشرين تقول لي مجازر لبنان لكنك نسيت اكبر و ابشع مجزرة و التي كانت من توقيع المسيحيين و بتغطية اسرائلية انها مجزرة صبرا و شتيلا, و ماذا عن جرائم الجيش اللبناني الجنوبي العميل لاسرائيل ؟؟
ماذا تقول عن جرائم المسيحيين خلال الفترة الاستعمارية في كل بقاع العالم العالم العربي, الهند, افريقيا ,اسيا و التي لم تنتهي الا في اواسط الستينيات من القرن الماضي

يعني تاريخي و تاريخك مليء بما لا يسرني و يسرك لذلك قلت لك دع التاريخ و شأنه نحن اولاد اليوم. انت من فتح قصة ما فعله الصليبيين في حين انا كنت اتكلم عن السبب وراء الحملات الصليبية و الذي اييده مليون في المليون كما قلت لك. اكررلك لم يكن احد مقصر في حق الثاني الكل ارتكب الجرائم و قتل و غيره. صبرا و شاتيلا حدثت نتيجة الغضب المسيحي من المذابح التي ارتكبت في حقهم في الدامور و جبل لبنان و غيره الكثير و الكثير يعني حدثت نتيجة ما حدث من قتل و ذبح في حق المسيحيين و كان ذلك ردت فعل صدرت من اشخاص. فما كما يقول المثل العين بالعين و السن بالسن و البادي اظلم عزيزي.

بالنسبة للاحتلالات الاوروبية كانت مبنية على مطامع دول و ارادة هذه الدول في التوسع و فرض السيطرة على العالم و ليس فقط المسلمون من عانى من تلك الاستعمارات و لكن الكل عانى من الرأسمالية التي ليس لها دين سوى المال.

في العراق الكل يقتل الكل فكما تعلم اغلب الضحايا في العراق هم من المسلمين و راجع الاحصائيات عن الانتماءات الدينية لقتلى العراق ستجد الطائفة المسيحية اقل تضررا.
لو كنا حقا كما تقول لما كنت الان موجودا فكم تمثل نسبة المسيحيين في المشرق و كم تمثل نسبة المسلمين؟؟ الكفة كانت راجحة في مصلحة المسلمين من ناحية التعداد و السيطرة على السلطة لعشرات القرون فلما لم نبدكم كما فعل الامريكان مع الهنود الحمر فقد كان المسلمون يملكون القدرة على فعل ذلك فما هو سبب لعدم حصول ذلك في نظرك و بحيادية.؟؟ قلي لي اسم مسيحي منعه المسلمين من اثبات ذاته في اي مجال؟؟

صحيح الكل يقتل الكل لان السنة يريدون السلطة و الشيعة يريدون السلطة و الاكراد يريدون دولتهم المستقلة و المسيحيين مغيبون تماماً لذلك هم الاقل ضرراً اي بمعنى اخر وجودهم شبه معدوم. و مع ذلك متضررين و يقتلون و يذبحون و اخر ما سمعته كان القسيس الذي ذبح. يعني بضمير اي من البشر يحلل قتل رجال الدين؟؟؟

بالنسبة للهنود الحمر جوابي هو ما كتبته في الاعلى كذلك بالنسبة لوجودي في الشرق. سأجلب فحوى العهدى العمرية التي يتغنى بها الاسلام و اضعها لك لتعرف سبب وجودي. بقيت موجود و اجدادي من قبلي لسببين الاول انهم دفعو الجزية و هم اذلاء و الثاني انهم لم يستمرو في ركوعهم و قاتلو و قتلو من اجل بقائهم.

انت تريد اسم مسيحي رفض اثبات وجوده. انا يا عزيزي مسيحي و السوريون يتنكرون لي المسيحيين قبل المسلمين لاني اطالب بحق مشروع لي و هو حق العيش بحرية و ندية للاخر و ليس ذليل. لذلك اعتبر خائن و عميل من قبل الكل تقريباً اي انه عندما يتحدث المرء بمنطق لا يحلو لكم فيصبح اما انعزالي او عميل لاسرائيل و الغرب او خائن و الى ما هنالك من نعوت.

ارجع مرة للاحصائيات و قارن بين عدد القتلى الذي قتلهم صدام و العدد الذي قتله جورج بوش المسيحي و والده.

نصيحة اخوية لا تعول كثيرا على المدافع و لا تفخر بالمليشيات المسيحية التي كان معظمها يستمد وجوده من اسرائيل لانك لو نظرت بحكمة فستجد نفسك محاط بالمسلمين من كل صوب و حدب ولو كانوا حقا يريدون الغاء تواجدك من المشرق لكانوا فعلوا ذلك من زمان زمن الذي قضت فيه الجيوش الاسلامية على الفرس و البيزنطيين يوم ما دقت جيوش المسلمين ابواب اوروبا في اسبانيا و صيربيا و البانيا و النمسا يوم دخول صلاح الدين للقدس.. لكننا لم نقم بذلك لاننا نحترمكم و لا عداوة لنا معكم و نعترف بدينكم و نبيكم.

يعني حضرتك تعترف انك محتل عندما قرعت ابواب اوروبة و هزمت البيزنطينيين و غيرهم من السكان الاصليين...جميل يعني متفقين ان الاسلام هو احتلال كما ذكرت انا.

على هامش موضوع الاكثرية و الاقلية. تكاثركم في المنطقة و العالم باجمع ليس الا نتيجة حيلة بسيطة و هي الانجاب اي ان العائلة المسلمة قد يصل تعدادها غالباً الى العشرة او الـ 15 في بعض الحالات بينما المسيحيين لا يتعدى 5 او في حالات جداً قليلة 8 اشخاص هذا قديماً اما اليوم فاكثر عدد تجده هو 4 اي ام و اب و طفلين او ثلاثة على الاكثرللمسيحيين في المقابل 6 اشخاص او اكثر للعائلات المسلمة. يعني هناك تغيير للطبغرافية السكانية نتيجة الولادات المتعددة.اليوم هذا نراه في اوروبا. اي ان المسلمين في اوروبا هم اصحاب اكثر الولادات هنا تجد بعض العوائل المسلمة تجد عددها يصل الى 10 اشخاص. اي على المدى البعيد ستتغير الطبوغرافية السكانية هنا ايضاً فهل سنقول ان اوروبا هي بلاد المسلمين؟؟؟؟ و هل يا ترى سيحدث هنا كما حدث في الشرق؟؟؟ انا شخصياً اعتقد ذلك.

ان الريبة و الشك التي تخالجك هي سبب توتر العلاقات بين الطائفتين لان الاحكام المسبقة على ان الاخر مجرم تلغي اي فرصة للتعايش.

عزيزي الريبة و الشك ليست الا نتيجة العشرة و التخالط الذي هو منذ زمن بعيد و قد رأينا ماذا حدث لنا منذ القدم و يعود و يحدث بين الحين و الاخر. فهل تريدني ان اثق ثقة عمياء او ان اتحدث عن تسامح و عيش مشترك و مصير مشترك قبل ان نوفي التاريخ حقه. حضرتك تكلمت عن اعتذار الكنيسة عن الحملات الصليبية فاين اعتذار الازهر و علماء السعودية عن المذابح الاسلامية في حق المسيحيين؟؟؟ البابا يوحنا بولس الثاني الله يرحمه وافق على بناء مسجد في الفاتيكان للتقرب بين الاديان و المسجد على فكرى تمويل سعودي. فأين التسامح المنشود في الاسلام, حيث لانرى وجود كنيسة واحدة في السعودية, حتى انه يمنع ادخال الانجيل او اي شيء يتعلق بالمسيحية هذا و نحن في سنة 2007 و انت تقول لي تسامح المسلمين قبل 1000 سنة؟؟؟
سؤال اخير لك. لماذا الخوف من المبشرين و التبشير المسيحي و منعه منعاً تاماً في الدول العربية كلها تقريباً و حكم قد يصل للاعدام لاي مبشر في بعض بلاد المسلمين بينما نرى ان التبشير الاسلامي يعمل و بكل حرية في بلاد الغرب؟؟؟

على الهامش نحن في بداية القرن الواحد و العشرون و ليس القرن الثاني و العشرين

لا تؤاخذني عزيزي اختلاط بسيط للامور. هو القرن الواحد و العشرين او القرن الثاني و العشرين امر بسيط الامر الاهم هو الكلام الذي ذكر و الرد عليه