بهدوء...سؤال للنصارى حول الصلب

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تعديل إداري
أجب ثم اسأل ماتريد
محبة

[Sa3d]

تحياتي لكم
سألتكم 9 أسئلة , أنتظر منكم تسع إجابات

أشهد أن لا إله إلا الله و أن محمد عبده و رسوله

الله أكبر و لله الحمد


(ملحوظة : ماذا يضيركم أن يكون الله أكبر ؟؟؟؟؟؟؟ )
تعالوا نعبد الله

[بشارة]

العزيز سعد

انا بطلب منك تثبتلي ان محمد نبي وانا الان بعلن اسلامي؟

بشارة

[أبومريم]

أجب عن أسئلته أولا إذا كنت تعرف

[imad]

تحياتي لكم
سألتكم 9 أسئلة , أنتظر منكم تسع إجابات

إلى الأخ الذي يسأل هذه الأسئلة التسعة
إذا كنت تسأل لمعرفة الحقيقة فأنت لست بحاجة لأي واحد منا لكي يجيبك، فإذا كنت مؤمناً بالله تعالى على أنه هو الحقيقة المطلقة ولا توجد حقيقة بعيدة عنه، وإن كنت مؤمناً أن الكتب المقدسة كتبت بوحي من روح الله، فأنت بحاجة إلى الصلاة، فالصلاة هي الارتقاء إلى الله الذي هو روح وبما أنه هو صاحب العلاقة فهو يجيبك يقين الجواب .
ملاحظة: إذا نجحت فأخبرني برأيك (وهذا ليس بتحدي) وإذا لم تصل لإجابتك ربما أنا أستطيع أن أجيبك بعدما أصلي لله سبحانه القدير.

[نيقولا]

العزيز سعد :
لا يضرنا أن الله أكبر لأن ببساطة الله أكبر
ومسيحنا ولا يوجد مسيح غيره صلب ومات الجمعة ودفن وقام فجر الأحد
وسمعان القيرواني حمل صليب يسوع مساعدة له بعد إعيائه وسقوطه مرتين أو ثلاث
وأحد اللصين نهر اللص الآخر وطلب الغفران من يسوع على الصليب
وإنما الحرف يقتل وأما الروح فيحيي ونحن أبناء لله اشترينا له بالثمن الباهظ الذي دفع فينا وهو دمه الكريم
وكنيسته تعرف الفوارق الكلامية التي تعذبت في استخراجها منذ زمن طويل وقبل الإسلام نفسه
واختلاف تفاصيل الرواية لا ينفي الواقعة أصلاً
والسلام عليك .

[ma7aba]

معليش حبيب سعد باينتك داخل ومتحمس كثير من شان هيك رح الغيلك كل الأسئلة وترجع تكتبن سؤال سؤال وبعد ماتلاقي جواب على اول سؤال تسأل الثاني كي لا تضيع الطاسة

"متى 12"

" 40لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ اَلْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ هَكَذَا يَكُونُ اَبْنُ اَلإِنْسَانِ فِي قَلْبِ اَلأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَالٍ."

بينما

"1وَبَعْدَ اَلسَّبْتِ عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ اَلأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ اَلْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ اَلأُخْرَى لِتَنْظُرَا الْقَبْرَ."

الخلاصة
كان في قبره ليلة الجمعة
و نهار السبت
و ليلة السبت

أي ليلتين و يوم واحد , فأين هذه الثلاثة أيام و الثلاثة ليالي ؟؟؟

يجب ان تعرف ماهو النهار والليل وكيف يبدأ اليوم عندج اليهود
اليوم يبدأ من السادسة مساءا وحتى السادسة مساءا أي عند المغيب
فيوم الجمعة بدأ من 6 مساءا يوم الخميس وانتهى السادسة مساءا يوم الجمعة والسبت بدأ السادسة مساءا يوم الجمعة وانتهى السادسة مساءا يوم السبت والأحد بدأ السادسة مساءا يوم السبت وانتهى السادسة مساءا يوم الأحد وبهذا يكون ثلاثة ايام

توضيح موثق اكثر

نلفت النظر لثلاث حقائق: (1) كان اليهود كسائر الشرقيين يعتبرون بدء اليوم من غروب الشمس, (2) وكانت عادتهم أن يطلقوا الكل على الجزء، فيُطلق اليوم على جزئه, (3) ومعنى اليوم عندهم هو المساء والصباح، أو الليل والنهار, فمقدار الزمان المعبَّر عنه هنا بثلاثة أيام وثلاث ليال (الذي كان في الحقيقة يوماً كاملاً، وجزءاً من يومين آخرين، وليلتين كاملتين) سُمِّي في أستير 4: 16 بثلاثة أيام وثلاث ليالٍ, لا تأكلوا ولا تشربوا ثلاثة أيام ليلاً ونهاراً ثم ورد في 5: 1 وفي اليوم الثالث وقفت أستير في دار بيت الملك الداخلية وحصل الفرج في هذا اليوم, ومع ذلك فقيل عن هذه المدة ثلاثة أيام,

وورد في 1صموئيل 30: 2 لأنه لم يأكل خبزاً ولا شرب ماء في ثلاثة أيام وثلاث ليال , والحقيقة هي أن المدة لم تكن ثلاثة أيام بل أقل من ذلك، فإنه في اليوم الثالث أكل, وكذلك ورد في 2أخبار 10: 5 ارجعوا إليّ بعد ثلاثة أيام ثم أورد في آية 12 فجاء الشعب إلى يربعام في اليوم الثالث فلم تمض ثلاثة أيام كاملة بل مضى جزء منها، وفهم السامعون قصده, وورد في تكوين 42: 17 و18 إطلاق ثلاثة أيام على جزءٍ صغيرٍ منها، لأن يوسف كلّم إخوته في أواخر اليوم الأول، واعتُبر يوماً كاملاً، ثم مضى يوم واحد وكلمهم في اليوم الذي بعده، فاعتبروا ذلك ثلاثة أيام, وإذا توفي إنسان قبل غروب الشمس بنصف ساعة حُسب له هذا اليوم كاملاً، مع أنه يكون قد مضى النهار بتمامه ولم يبق منه سوى نصف ساعة فقط,





ننتقل للسؤال الثاني معليش سنجيب تجاوزا

هل مات قبل أم بعد إنشقاق حجاب الهيكل ؟

حبيب الكل يتفق ان هذه الظواهر قامت مع بعضها وليس بشكل متتالي اي ان قلنا تزلزلت الأرض وصرخ واسلم الروح وانشق او قلبنا الترتيب يبقى واحد لأنه مع بعضه وليس كذا ثم كذا ثم كذا
ولاحظ الآية الأول تقول وإذاة حجاب الهيكل قد انشق اي انشق بالماضي اي قبل الصرخة بثواني ولم يقل صرخ ثم انشق
اقرأ الآية وفسرها صح وراعي احكام الماضي والمضارع ومن بعدها اعترض
سألغي باقي الأسئلة لنرى هل عندك اي اعتراض على هذه الأجوبة إن لم يكن عندك اكون سعيد بأسألتك
لأنك تعرف عندها ماهي الحقيقة وما هو التضليل

[Sa3d]

أشكركم يا شباب على سعة صدركم و تقبلكم الرأي الأخر و الدليل على ذلك حذفكم لما لا تعرفون له إجابه
و يا ليتكم أجبتم عن السؤالين إجابة مقنعة
أنت أشترطت أن أقول لكم رأي في أول إجابتين
سأفعل
و لكن أمام جميع الناس أنت الأن مطالب بأن تفي بوعدك و تعيد ما كتبت أنا من أسئله و حذفت

أما الأخ الذي يريد إثبات نبوة محمد , فبالرغم من أن موضوع هذا الحوار "الصلب" و محمد لا دخل له بما نقول هنا
سأعطيك جزئية صغيرة تفكر بها , لكن لا تجب هنا , تعالى نفتح حوار جديد نسمية هل محمد نبي , نضع فيها كل أطروحاتنا في هذا الموضوع
الجزئية التي و عدتك بها
أذهب إلى كتابك المقدس , و إفتحه إذهب إلى أخر سفر من أسفار العهد القديم يسمى سفر "ملاخي"
إذهب إلى أخر إصحاح فيه و هو الإصحاح الرابع و أقرأه ستعرف اسم أخر الرسول الذي ستقوم القيامة بعده
و تعالى نتقابل مجدد في حول "هل محمد رسول الله "

إتفقنا ؟؟

[ma7aba]

أشكركم يا شباب على سعة صدركم و تقبلكم الرأي الأخر و الدليل على ذلك حذفكم لما لا تعرفون له إجابه

لم نحذف شيء وضحت لك ليكن النقاش مجدي نقطة نقطة مو عشرة عشرة وتضيع الطاسة

و يا ليتكم أجبتم عن السؤالين إجابة مقنعة

مالذي لم يقنعك

أنت أشترطت أن أقول لكم رأي في أول إجابتين
سأفعل
و لكن أمام جميع الناس أنت الأن مطالب بأن تفي بوعدك و تعيد ما كتبت أنا من أسئله و حذفت

وانا بأنتظار ان تفعل هذا ولكن ان اعيد ماحذفت انا قلت لك انهي السؤالين الأوليين ومن بعدها انت اسأل اي سؤالين ترغب بهما غيرهما

أذهب إلى كتابك المقدس , و إفتحه إذهب إلى أخر سفر من أسفار العهد القديم يسمى سفر "ملاخي"
إذهب إلى أخر إصحاح فيه و هو الإصحاح الرابع و أقرأه ستعرف اسم أخر الرسول الذي ستقوم القيامة بعده

جاء في ملاخي 4: 5 و6 هأنذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب العظيم والمخوف، فيرد قلب الآباء على الأبناء وقلب الأبناء على آبائهم , وقد أيّد متى 11: 14 أن هذه نبوة عن يوحنا المعمدان, غير أن يوحنا المعمدان نفسه قال في يوحنا 1: 21 إنه ليس النبي إيليا ,

وللرد نقول بنعمة الله : لم يكن يوحنا المعمدان هو النبي إيليا بنفسه، لكنه تقدم أمام المسيح بروح إيليا وقوته، كما جاء في لوقا 1: 17 ، وذلك ليرد قلوب الآباء والعصاة إلى فكر الأبرار، لكي يهيئ للرب شعباً مستعداً, فالمراد في نبوة ملاخي رجلًا يشبه إيليا هو يوحنا المعمدان, ووجه الشبه بين إيليا ويوحنا الغيرة والشجاعة، وتوبيخ الخطاة والشرفاء والأدنياء، وهداية الضالين إلى سبل الحق, وهذا تفسير السيد المسيح، فقال عن يوحنا إنه إيليا لأنه يحمل روحه وقوته ووظيفته, أما يوحنا فأنكر أنه إيليا حقيقة، وتواضعا منه لم يقل إنه يحمل روح إيليا وقوته, فجاء مَدح يوحنا من المسيح، ولم يمدح يوحنا نفسه,

[Sa3d]

أولا تعليقنا على إجابة السؤال الأول


يقول اليسوع أنه سيقبر "ثلاثة أيام و ثلاثة ليالي"

و يقول الأخ نيقولا

"ومسيحنا ولا يوجد مسيح غيره صلب ومات الجمعة ودفن وقام فجر الأحد "

أما الأخ محبة فقد قال

"يجب ان تعرف ماهو النهار والليل وكيف يبدأ اليوم عندج اليهود
اليوم يبدأ من السادسة مساءا وحتى السادسة مساءا أي عند المغيب
فيوم الجمعة بدأ من 6 مساءا يوم الخميس وانتهى السادسة مساءا يوم الجمعة والسبت بدأ السادسة مساءا يوم الجمعة وانتهى السادسة مساءا يوم السبت والأحد بدأ السادسة مساءا يوم السبت وانتهى السادسة مساءا يوم الأحد وبهذا يكون ثلاثة ايام "

يا أخ محبة أنت بذلك عللت الثلاثة أيام و لكن أين الثلاثة ليالي ؟؟؟

وبهذا يكون ثلاثة ايام

يا أخي الحبيب
اليوم في اللغة يستخدم للدلالة على شيئين

1- الـ "24 ساعة" تسمى يوم
2- النهار "12 ساعة" يطلق عليه يوم و يستخدم غالبا في صيغة الجمع فنحن لا نجمع النهار و نقول "نهارات" مثلا إنما نقول أيام

فما قصد يسوع من قوله "ثلاثة أيام" هل كان يقصد المعنى الأول للأيام أم الثاني
و الله لو كان يقصد الأيام بالمعنى الأول لكان تحليلك صحيح يا محبة و أعلنها مدوية أني مخطئ و أسف جدا و أنتم على حق

و لكن أنظر ماذا قال هو
"ثلاثة أيام و ثلاثة ليالي"
أي أنه كان يتكلم عن المعنى الثاني لكلمة ايام و هي "نهارات" بدليل ذكره لعدد الليالي بعدها
يتكلم عن ثلاثة شموس و ثلاثة أقمار

فأين هي الثلاثة ليالي ؟؟؟؟

[Sa3d]

ثانيا :

موضوع إنشقاق الحجاب

صديقنا محبة قال فيه

"حبيب الكل يتفق ان هذه الظواهر قامت مع بعضها وليس بشكل متتالي اي ان قلنا تزلزلت الأرض وصرخ واسلم الروح وانشق او قلبنا الترتيب يبقى واحد لأنه مع بعضه وليس كذا ثم كذا ثم كذا
ولاحظ الآية الأول تقول وإذاة حجاب الهيكل قد انشق اي انشق بالماضي اي قبل الصرخة بثواني ولم يقل صرخ ثم انشق
اقرأ الآية وفسرها صح وراعي احكام الماضي والمضارع ومن بعدها اعترض"

و نيقولا قال

"واختلاف تفاصيل الرواية لا ينفي الواقعة أصلاً "

أرد على نيقولا أولا ,
و لكن يا نيقولا إختلاف تفاصيل الرواية معناها فساد الرواية و ينفي عن الرواية أنها من وحي الله , لأن الله لا يوحي بنفس الكلام لشخصين مختلفين بروايتين مختلفتين و يطالب البشر بالإيمان بالروايتين
لأنه يستحيل أن تكون الروايتين الإثنتين صادقتين

أما أخي محبة فأقول له
يا أخي من أنت لتعلمنا اللغة العربية ؟؟؟ أنظر للغة العربية الركيكة المكتوب بها كتابكم قبل أن ترمي الناس بما لا تعلم

هذه الظواهر قامت مع بعضها وليس بشكل متتالي

ما دليلك على هذا يا أخي ؟؟؟؟

ولاحظ الآية الأول تقول وإذا حجاب الهيكل قد انشق اي انشق بالماضي اي قبل الصرخة بثواني ولم يقل صرخ ثم انشق

أقرأها أنت يا أخي الفقرة تقول

50فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضاً بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَأَسْلَمَ اَلرُّوحَ. 51وَإِذَا حِجَابُ اَلْهَيْكَلِ قَدِ اَنْشَقَّ إِلَى اَثْنَيْنِ مِنْ فَوْقُ إِلَى أَسْفَلُ. وَاَلأَرْضُ تَزَلْزَلَتْ وَاَلصُّخُورُ تَشَقَّقَتْ


تلاحظ أن كلا الفعلين "أسلم" و أنشق جاءا في الفعل الماضي و هل كل الأفعل الماضية قامت مع بعضها البعض
الإجابة لمن يعرف اللغة هي لا
و لكن سبب التكلم عن الماضي أن هذه الأحاديث حدث بديهيا قبل أن يرويها متى و قبل أن يكتب إنجيله و لا دليل أن الفعل إنشق قبل الإسلام "بثواني"
من أين أتيت بهذه الثواني و ما دليلك طالما الكتاب لم يقل هذا ؟؟؟؟

أنظر أنت يا أخي لكلمة "وإذا" هي تفيد التتالي أي أن الأول حدث و عندئذ حدث الفعل الثاني
عايز دليل على ذلك ؟؟

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أنظر للنسخة الإنجليزية

27:50 Then Jesus cried out again with a loud voice and gave up his spirit. 27:51 Just then88 the temple curtain89 was torn in two, from top to bottom. The90 earth shook and the rocks were split apart.

هل قرأت كلمة "Just then"
إسأل أي شخص يعلم الإنجليزية بماذا تفيد هذه الكلمة

ستعلم عندها أني على حق

[Sa3d]

السؤال الثالث

متى صعد المسيح إلى الجنة ؟؟؟؟؟


يوم الصلب

إِنْجِيلُ الْمَسِيحِ حَسَبَ الْبَشِيرِ لُوقَا
اَلأَصْحَاحُ الثَّالِثُ وَالْعِشْرُونَ


43فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: "?لْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ". 44وَكَانَ نَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ فَكَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ.

أم بعد الصلب بيومين

إِنْجِيلُ الْمَسِيحِ حَسَبَ الْبَشِيرِ يُوحَنَّا
اَلأَصْحَاحُ الْعِشْرُونَ

17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: "لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ".