ما مقدار شرب الخمر عند النصارى

[أمجد العتيبي]

أعزائنا المسيحيين لهم وجهة نظر من خلال دينهم


بأن الخمر حلال حلال حلال


نود أن نعرف ما هو المقدار الذي ينتهي عنده التحليل


وشكراً

[ma7aba]

قليل من الخمر بمقدار معاقة القربان والعلم اثبت ان ىلام المعدة معلقة واحدة من الخمر تريحك

[Ruba]

يعني عندكن اذا واحد شرب أكتر من معلقة حرام

وشو الحكمة يعني ما هو هيك هيك شرب ؟؟؟؟

[one]

معلقة؟
ولو شربت في معلقة حجمها اكبر من الكأس.. حلال؟

[بشارة]

الاعزاء

انا ما بشرب الخمر ولا الكحول، وبالكنيسة عندنا كثيرين ما بيشربوا الكحول. بس اذا في شخص الكحول ممكن تفيدوا فما عندي اي اعتراض ان يستعملها.
اما وقت كسر الخبز (عشاء الرب) فنحن منستعمل عصير العنب.(ما فيوش اي كحول).

وعلى فكرة لبعض انواع الكحول فوائد مثلا العرق له فوائد كثيرة .... (لوجع الاسنان ، للحروق....).

وبصحتكم

بشارة

[AL Zaeem]

ياسلام على الذكاء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الموضوع مكرر :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

[أبو عبسي]

الفكرة أنو الفرق بين المسيحية و الإسلام..أنو المسلمين حسب ما عم شوف تعودوا أنو دايما يلاقو توجيهات صريحة و مباشرة لكي يستطيعو المضي قدما...
و لكن أنا حسب علمي بديني أن الإنجيل لا يحوي أي شي كهذا الذي تطلبونه..بالتأكيد لا يوجد آية تقول مثلا ..يحق لك أن تشرب من الخمر مقدارا هو كذا..فالشغلة نسبية ..يمكن واحد من كاس يندوخ ..و يمكن غيرو بعشرة ما يتأثر...
الدين مانو معتمد على الأشياء المادية..مجرد ما تسمو روح الإنسان بالله لن يحتاج إلى الخمر..لأنه سيشعر بالنشوة لالتقائه بخالقه...
و سلام..!

[sezar]

بالإسلام بيقلولك
ما أسكر كثيره فقليله حرام

شو مقياس الكثير و القليل
يعني بكرع خمس أناني بيرة اي بنبء شرب بيرة و ما بسكر فا شو معيار الكتير و القليل
يعني كمان ازا شرب عشرين لتر مي بدوخ ز بغوطن يعني كمان متل آثار الكحول فا شو يعني بيتحرم المي

حبيت شارك بس

[one]

كاتب النص الأصلي : بشارة

الاعزاء

انا ما بشرب الخمر ولا الكحول، وبالكنيسة عندنا كثيرين ما بيشربوا الكحول. بس اذا في شخص الكحول ممكن تفيدوا فما عندي اي اعتراض ان يستعملها.
اما وقت كسر الخبز (عشاء الرب) فنحن منستعمل عصير العنب.(ما فيوش اي كحول).
بشارة

انجيل المسيح حسب البشير يوحنا
10 وقال له.كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن.
11 هذه بداية الآيات فعلها يسوع في قانا الجليل واظهر مجده فآمن به تلاميذه
----
الخمر الجيدة هي الخمر المسكرة. كل انسان يضعها اولا حتى يسكروا. ثم بعد ذلك يستبدها بالدون.
أما يسوع فاستمر في اعطائهم نفس الخمر الجيدة.
النص واضح
يسوع صنع خمراً مسكراً.

[ma7aba]

وقال له.كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن.

هذا يتكلم عن العرس الذي هو بداية معجزات المسيح يعني انتا الإسلام بتكتبوا بدون ماتفهموا شو كتبتوا جبت قصة من الأنجيل وهي ليست سوى تطبيق لنبوئة سابقة لم تفهم لماذا حدث هذا مالهدف منه
طب انا بدي اسألكن ليش الخمر حرام واعطني النص الواضح الصريح الذي يمنع الخمر
كذلك لحم الخنزير ليش حرام اريد كلام علمي وليس تخبيص إذا قلتلي بسبب الدود والجراثيم بقلك النار تقتل كل شيء وإذا قلت لأنه يقتات على الفضلات اقول لك ان الدجاج يفعل نفس الشيء وإذا قلت لأنه ديوس اقول لك كل الحيوانات كذلك ماعدا الذئب فأعطني السبب الصريح والواضح لتحريمه
طب الدخان ليش مانا محرم رغم انه يؤذي الإنسان اكثر من الخمر
طب الحشيشة حرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وان النص الواضح لهذا
بأنتظارك
سلام

[أبو عبسي]

على فكرة الدخان محرم عند الإسلام حسب علمي..
و لكن من قال أن الخمر الجيدة هي الخمر التي تسكر ..فهل الشرب غايته أن يسكر الإنسان؟؟
و سلام..!

[بشارة]

العزيز وان

وقال له.كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن.
11 هذه بداية الآيات فعلها يسوع في قانا الجليل واظهر مجده فآمن به تلاميذه

انا بحب اسألك من هو المتكلم بالجملة التي اقتبستها هل هو الرب يسوع ام رئيس المتكئ؟ (سؤالي هو فقط للتوضيح)
لانو اذا هالجملة قالها الرب يسوع ساعتها بحقلك تأخذها قاعدة.
بالنص وارد انو رئيس المتكئ بالرغم انو ما عرف مصدر هذه الخمرة وانو اصلها ماء وبعد تذوقه لها وصفها بالجيدة.
وبعدين انتي ليش مطنش عن كلمة "متى".
اخيرا رئيس المتكئ بكلامه تكلم عن عادة انو الشي الجيد يقدم اولا ومتى سكروا "اذا سكروا" يقدم الدون. وكلامة لا يدل عن ان الخمرة الجيدة التي صنعها الرب يسوع مسكرة.
مع تحياتي
بشارة

[one]

عزيزي بشارة.

متى الآخرون يغيرون الخمر الجيد الى الدون؟ بعد ان يسكر الضيف.
وماذا يقصد رئيس المتكأ بعبارة "الى الآن"؟
والحقيقة ان رئيس المتكأ عرف الخمر الجيد بالخمر المسكرة. ولو أعطاهم يسوع خمر غير مسكرة لما قال عنها جيدة.

النص واضح وضوحة الشمس.
هل هناك شخص صنع خمر غير مسكرة قبل يسوع؟
الناس لعقود تعودوا على الخمر المسكرة. فالاحساس بالسكر عادة وادمان. اما اذا اعطيتهم مشروباً لا يعطيهم ذلك الاحساس فلن يسمونه لا خمر ولا جيد.

ودمتم

[بشارة]

العزيز وان



هذه اول مرة بسمعها انو تعريف الخمرة الجيدة هي الخمرة المسكرة شو كنك ولا مرة حضرت مسابقة احسن نوع نبيذ او ويسكي.
غير هيك يا حبيبي احنا منحكي عن عرس يعني العريس جايب من احسن انواع الخمر، لانو من واجب العريس في يوم العرس اكرام الضيوف.واكرام الضيوف عادة كانت متبعة عند اليهود وهي واردة في الانجيل بعدة مواقع.
فكيف لعريس في يوم عرسه ان ياتي بخمر دون!!!! لا يا حبيبي الخمر التي قدمت اولا ومن قبل العريس كانت منيحة وممتازة بالنسبة للاعراس بس بالمقارنة مع الخمرالجيدة التي صنعها الرب يسوع فهي صارت من الدون.
غير هيك شخص كامل مثل الرب يسوع لا يمكن ان يقوم بعمل شي يؤدي في النهاية الى معصية الله.
اخيرا مصدر الخمرالذي صنعه ارب يسوع هو من الماء ومش من العنب اللي اصله من الارض التي لعنت يوم ما سقط ادم وحواء. فما في خوف انها تسكر.

تحياتي لك

بشارة

[one]

عزيزي بشارة

----هذه اول مرة بسمعها انو تعريف الخمرة الجيدة هي الخمرة المسكرة شو كنك ولا مرة حضرت مسابقة احسن نوع نبيذ او ويسكي.

اول مرة اسمع انهم كان يصنعون خمر غير مسكرة ويسمونها جيدة. رئيس المتكأ هو من عرف الخمر المسكرة وليس انا.

---- غير هيك يا حبيبي احنا منحكي عن عرس يعني العريس جايب من احسن انواع الخمر، لانو من واجب العريس في يوم العرس اكرام الضيوف.واكرام الضيوف عادة كانت متبعة عند اليهود وهي واردة في الانجيل بعدة مواقع.

ليس صحيحاً. رئيس المتكأ قال ان الآخرين يغيرون الخمر من الجيد الى دون ويسوع الوحيد الذي لم يغير جودة الخمر الى الدون.

---فكيف لعريس في يوم عرسه ان ياتي بخمر دون!!!! لا يا حبيبي الخمر التي قدمت اولا ومن قبل العريس كانت منيحة وممتازة بالنسبة للاعراس بس بالمقارنة مع الخمرالجيدة التي صنعها الرب يسوع فهي صارت من الدون.

هذا تزوير. اقرأ جيداً:
كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.
كل شخص يوز الخمر يغش بعد ان يسكروا. اما يسوع؟
اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن
--- غير هيك شخص كامل مثل الرب يسوع لا يمكن ان يقوم بعمل شي يؤدي في النهاية الى معصية الله.
ربما انت على حق . فالرب يسوع لم يخلق قانون الطبيعة الذي يسبب تخمر العنب حتى يصبح مسكر

تحياتي

[بشارة]

العزيز وان

انا بضع ردي كمان مرة ، لانو في التكرار افادة :-
هذه اول مرة بسمعها انو تعريف الخمرة الجيدة هي الخمرة المسكرة شو كنك ولا مرة حضرت مسابقة احسن نوع نبيذ او ويسكي.
غير هيك يا حبيبي احنا منحكي عن عرس يعني العريس جايب من احسن انواع الخمر، لانو من واجب العريس في يوم العرس اكرام الضيوف.واكرام الضيوف عادة كانت متبعة عند اليهود وهي واردة في الانجيل بعدة مواقع.
فكيف لعريس في يوم عرسه ان ياتي بخمر دون!!!! لا يا حبيبي الخمر التي قدمت اولا ومن قبل العريس كانت منيحة وممتازة بالنسبة للاعراس بس بالمقارنة مع الخمرالجيدة التي صنعها الرب يسوع فهي صارت من الدون.
غير هيك شخص كامل مثل الرب يسوع لا يمكن ان يقوم بعمل شي يؤدي في النهاية الى معصية الله.
اخيرا مصدر الخمرالذي صنعه ارب يسوع هو من الماء ومش من العنب اللي اصله من الارض التي لعنت يوم ما سقط ادم وحواء. فما في خوف انها تسكر.

وبكفي تكتب شعارات ، روح افحص كيف يقيمون نوع الخمرة !!!!! (بس ارجوك ما تفوت على موقع اسلامي).

[one]

عزيزي بشارة

----هذه اول مرة بسمعها انو تعريف الخمرة الجيدة هي الخمرة المسكرة شو كنك ولا مرة حضرت مسابقة احسن نوع نبيذ او ويسكي.

اول مرة اسمع انهم كان يصنعون خمر غير مسكرة ويسمونها جيدة. رئيس المتكأ هو من عرف الخمر المسكرة وليس انا.

---- غير هيك يا حبيبي احنا منحكي عن عرس يعني العريس جايب من احسن انواع الخمر، لانو من واجب العريس في يوم العرس اكرام الضيوف.واكرام الضيوف عادة كانت متبعة عند اليهود وهي واردة في الانجيل بعدة مواقع.

ليس صحيحاً. رئيس المتكأ قال ان الآخرين يغيرون الخمر من الجيد الى دون ويسوع الوحيد الذي لم يغير جودة الخمر الى الدون.

---فكيف لعريس في يوم عرسه ان ياتي بخمر دون!!!! لا يا حبيبي الخمر التي قدمت اولا ومن قبل العريس كانت منيحة وممتازة بالنسبة للاعراس بس بالمقارنة مع الخمرالجيدة التي صنعها الرب يسوع فهي صارت من الدون.

هذا تزوير. اقرأ جيداً:
كل انسان انما يضع الخمر الجيدة اولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.
كل شخص يوز الخمر يغش بعد ان يسكروا. اما يسوع؟
اما انت فقد ابقيت الخمر الجيدة الى الآن

غير هيك شخص كامل مثل الرب يسوع لا يمكن ان يقوم بعمل شي يؤدي في النهاية الى معصية الله.

ربما انت على حق . فالرب يسوع لم يخلق قانون الطبيعة الذي يسبب تخمر العنب حتى يصبح مسكر

تحياتي

[عبدالله]

غير هيك شخص كامل مثل الرب يسوع لا يمكن ان يقوم بعمل شي يؤدي في النهاية الى معصية الله.

صحيح واتفق معك مئه بالمئه المسيح عليه السلام لا يمكن ان يسكر او يصنع خمرا فضلا عن ان يقدمها لضيوف او لأحد

لكن في هذه الحاله اليس هذا من انجيلكم ؟؟؟؟؟

1- اما الأنجيل مدسوس فيه كلام ليس منه
2- او ان الرب الكامل يسكر ضيوفه ويصنع خمرا


لأي من الخيارين تميلين؟