أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 14/04/2005   #1
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي أنت أخي ما دمت محترما حقي آمنت بالله أم آمنت بالحجر


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 



محاضرة لسماحة آية الله السيد علي الأمين


حوار الأديان
Religions Interlocution

*الحوار بين الشعوب هو النموذج في العلاقات الانسانية.

* الانسانية هي جوهر الرسالات السماوية.

*لولا الانسان لم يكن الكون بحاجة لرسل وأديان.

*كلما تطورت الانظمة اشتدت الحاجة إلى الحوار.

*الحوار بين أهل الأديان يجب أن يبتعد عن مسائل أصبحت في ذمة الناريخ ولم يكن الدين سببها.

*الانجيل المقدس الذي يقول (لا تقتل) كيف يكون مسؤلا عن القتل.والقرآن الكريم الذي يقول (إن الله لا يحب المعتدين) كيف يكون مسؤولاً عن الإعتداء. إنها مسؤولية الانسان.

*إن المسيحية كدين ليست مسؤولة عن عن المآسي التي حصلت للبشرية في الحربين الأولى والثانية.

* وإن الإسلام لم يكن مسؤولاً كدين عن مآسٍ حصلت من حروبٍ قامت بها الدولة العثمانية في شرق أوروبا وآسيا.

* لأن الرسالات السماوية من مؤلف واحدٍ هو الله تعالى وتدور حول محورٍ واحدٍ الإنسان.

*الرسالات السماوية تريد منا السمو الروحي والأخلاقي...

* الأديان ذات جوهرٍ واحد مهما اختلفت الصيغ والأشكال...

* لا تضيعوا وقتاً على مادة الإختلاف في الشرعة والمنهاج

* إن الذي يهمني ويعنيني وأهتم به هو كيف يتعامل مع الآخر وليس سؤال ماذا يعتقد وماذا يعبد ؟

* الحوار بين الأديان يجب أن يرتكز على قبول الآخر كما هو وليس الحوار عملاً تبشيرياً يهدف إلى إقناع الآخر

* إن الحوار واللقاء بين المسيحية والإسلام أمرٌ ضروري

* إنشاء مهعد ديني مشترك ندرس فيه المسيحية والإسلام معاً ونركز على استخراج القواسم المشتركة وما أكثرها فندرسها ويجلس الشيخ والقسّ على مقعدٍ واحدٍ وفي مدرسة واحدة ثم ننطلق إلى العالم للتبليغ.

نص الكلمة:

يسعدني في هذا اللّقاء الطيّب الذي يجمع صفوةً من المفكرين والعلماء من الدولتين الفنلندية واللبنانية يعتنون بقضايا الأديان والإنسان _ أن أرحب بالحضور جميعاً آملاً أن يحقق هذا اللقاء بعض ما نصبو إليه من تفاهمٍ وتعايش بين الشعوب في محبة وتعاون وسلام .



وبعد فإن الحوار بين الشعوب والأمم يعتبر علامة وسمةً من علامات وسمات عصر الحضارة والرقي وهو النموذج في العلاقات الإنسانية التي نعتقد أنها جوهر الرسالات السماوية حيث كان المحور للرسالات والرسل هو الإنسان فلولا الإنسان لم يكن هذا الكون بحاجة إلى رسلٍ وأديان .



وكلما تطورت الأنظمة والشعوب تشتد الحاجة إلى الحوار الجاد الذي يجنب البشرية مخاطر التطور في آلة الحرب المدمرة لأن الحوار الجاد هو الذي يبدد المخاوف بين الدول والشعوب والقيم الدينية الغنية بالتوجيه والإرشاد كفيلة بأن توجه الإنسان الذي يمتلك آلة الدمار إلى إنسان يصنع الخير ويزرع الوئام والإنسجام والسلام لأنها قيم ومبادىء تنزع من نفسه عناصر الشر ، فيبتعد عن التسلط والإستغلال وحب السيطرة .



وفي اعتقادي أن الحوار بين أهل الأديان يجب أن يبتعد عن مسائل أصبحت في ذمة التاريخ ولم يكن للدين سبباً في حصولها . فالبشرية بعد ظهور المسيحية والإسلام عاشت قروناً من الإختلافات والنزاعات باسم الإسلام تارة وباسم المسيحية أخرى وهي خلافات وقعت ولا يمكن إنكارها ولكن الذي يمكن إنكاره هو علاقة الدين بذلك لأن الكتب التي تمثل الدين ترفض كل تلك الصراعات الدموية بين أفراد المجتمع البشري ، فالإنجيل المقدس الذي يقول (لا تقتل ) كيف يكون مسؤولاً عن القتل ! والقرآن الكريم الذي يقول ( إن الله لا يحب المعتدين ) كيف يكون مسؤولاً عن وقوع الإعتداء ! إنها مسؤولية الإنسان الذي فهم الدين فهماً خاطئاً أو مسؤولية الإنسان الذي استغل الدين المقدس لمآربه فحوله إلى إلى أداة من أدوات تعبئة النفوس بالكراهية والبغضاء ليصل إلى أهدافه غير المقدسة من السيطرة والتسلط على الآخرين ومقدّراتهم وبكلمة مختصرة لقد كانت تلك الحروب التي جرت المآسي على البشر تعبيراً عن طموحات لأشخاص القيادات التي امتلأت نفوسها بحب الزعامة والتوسع على حساب الآخرين وقد غلفها بعضهم بغلاف الدين المقدس لإخفاء الأهداف غير المقدسة التي كانوا يسعون إلى تحقيقها والوصول إليها .



ولذلك فإني أرى أن الدين بكل رسالاته السماوية كان ضحية الصراعات السياسية والعسكرية التي كانت تبحث عن الغلبة والتوسع بكل ثمن من الأثمان .



إن المسيحية كدين سماوي ليست مسؤولة عن المآسي التي حصلت للبشرية في الحربين الأولى والثانية نعم كان هناك قيادات سياسية وعسكرية تنتمي إلى الدين المسيحي قولاً ووراثة هي المسؤولة عن تلك المآسي . وإن الإسلام لم يكن مسؤولاً كدين عن مآسٍ حصلت من حروبٍ قامت بها الدولة العثمانية في شرق أوروبا وآسيا . نعم كان هناك قيادات سياسية وعسكرية تنتمي إلى الدين الإسلامي قولاً ووراثة هي المسؤولة عن طموحات التسلط والسيطرة والتوسع على حساب الآخرين .



ومن هنا فإنني أرى أن تبتعد مسائل الحوار الديني عن تلك المرحلة التي أصبحت من الماضي وعن آثارها السلبية التي لا علاقة لنا نحن اليوم بها كما لم يكن للدين علاقة بها بالأمس ونقول كما جاء في القرآن الكريم ( تلك أمة قد خلت (مضت) لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ولا تُسألون عما كانوا يعملون ).

فالمهم في انطلاق عملية الحوار الجاد والفعال أن نرجع للبحث عن النصوص الدينية في الكتاب المقدس والقرآن الكريم للبحث عن القواسم المشتركة وهي كثيرة بالتأكيد لأن الرسالات السماوية من مؤلف واحدٍ هو الله تعالى وتدور حول محورٍ واحدٍ هو الإنسان وهذا يعني أن رسالات السماء واحدة في المصدر وهو الله تعالى وواحدة في الهدف وهو الإنسان ويجب أن تكون رسالاتٍ متكاملة وليس فيها تناقض واختلاف بحسب الجوهر . وفي الكتاب المقدس ما يشير إلى هذا المعنى ( لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس ولكن جئت لأكمله ) وكذلك الحال في القرآن الكريم ( شرع لكم في الدين ما وصى به نوحاً والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه ).



والذي نفهمه من هذه النصوص أن الدين من عوامل الجمع بين البشر وليس من عوامل التفريق والبعد والإختلاف الموجود بين شرعة وأخرى هو اختلاف في المنهج والطريق وكل الطرق تؤدي إلى الله سبحانه وتعالى وكما في المثل ( كل الطرق تؤدي إلى روما ).

فالرسالات السماوية بتعددها تمثل تعدد المناهج والطرق ولكن الحقيقة التي تريده تلك المناهج والتي تؤدي إليها تلك الطرق واحدة إنها تريد منا السمو الروحي والأخلاقي وفعل الخيرات ومنها الصالح العام للبشرية جمعاء كما يشير إلى هذا المعنى من الإختلاف في الشكل القرآن الكريم ( لكلٍ جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمةً واحدة ولكن ليبلوكم في ما أتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعاً فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ) .



لقد أعطانا الله القاسم المشترك الذي ندخل من خلاله إلى جوهر الرسالات الدينية وهو قوله (فاستبقوا الخيرات) وهذه الآية التي نخرج بها بنجاح من امتحان الاختلاف الشكلي الذي تشير إليه الآية نفسها( ( ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم ( ليختبركم) فيما آتاكم إلى الله مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )) لا تضيعوا وقتاً على مادة الإختلاف في الشرعة والمنهاج هذا ليس مهماً والمهم أن نصنع الخيرات للمجتمع البشري أن نزيل الفقر والحرمان أن نصنع له أمناً وسلاماً هذا هو المهم الذي يجب أن تتنافسوا من أجل تحقيقه وأما الاختلاف الشكلي فسيخبركم الله به لأن مرجعكم إلى الله .



فالأديان ذات جوهرٍ واحد مهما اختلفت الصيغ والأشكال فليس المهم كيف نعبد الله ؟ بل المهم أن نعبد الله وقد يعبده كل منا على شرعة وعلى منهاج يختلف عن الآخر ولكنها في حقيقة الأمر هي عبادة لله الواحد الذي لا يختلف باختلاف طقوس العبادة وأشكالها. ومن هنا نقول أنه ليس من المهم كيف نعبد الله في المسجد أو الكنيسة ودور العبادة إن المهم هو أننا نعبد الله وهو القاسم المشترك الذي يجب أن نجتمع على عبادته وطاعته . وهذا المعنى المتقدم يؤكد على الجانب العملي من الدين وهو البعد الآخر في عملية الإيمان بالله لأن للإيمان بالله بعدين حقيقيين أحدهما علاقة الإنسان بربه .

وثانيهما – علاقة الإنسان بأخيه الإنسان كما جاء في جملة من الوصايا الدينية التي تؤكد على العلاقة الإنسانية مع الآخر فلا معنى للإيمان بالله عند شخصٍ إذا كان يظلم الآخرين ويضطهدهم ويستعبدهم .



والسؤال المهم الذي يطرح عن البعد الثاني لعملية الإيمان بالله هو علاقة الإنسان بأخيه الإنسان .

هو سؤال ماذا يعمل الآخر وكيف يعمل؟ وبعبارة أخرى إن الذي يهمني ويعنيني وأهتم به هو كيف يتعامل مع الآخر وليس سؤال ماذا يعتقد وماذا يعبد ؟ لأن الدين في جانبه الآخر هو المعاملة كما جاء في النص الديني سؤالاً عن الدين فقال : (الدين المعاملة).

فكما أن المعاملة لا تكون إلا مع طرف آخر ( هو الإنسان الآخر ) كذلك يكون الدين فهو لا يعطي ثماره الطيبة إلا في المعاملة الحسنة مع الإنسان الآخر .



فالبعد الأول للإيمان بالله وهو علاقة الإنسان بربه لا يتأثر بشكل العلاقة ولكن لا بد من انعكاسه إيجاباً في علاقة الإنسان مع أخيه الإنسان وهذا يشكل البعد لعملية الإيمان والإعتقاد ،

فما هي قيمة الإيمان بعدالة الله في السماء إذا لم نحقق هذه العدالة بيننا على الأرض؟! وما قيمة الاعتقاد دون الإيمان بأن الله هو الخير والرحمة والمحبة والسلام وإذا لم نسع لتحقيق هذه المعاني في حياتنا فيرحم بعضنا بعضاً ويحب بعضنا بعضاً في هذه الدنيا كما جاء في إنجيل متّى ( طوبى للرحماء لأنهم يرحمون وطوبى للأتقياء لأنهم يعاينون الله وطوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون ).

ولذلك فإني أؤكد على أن الحوار يجب أن يعتمد على النصوص الدينية الموجودة في الكتب السماوية ( الإنجيل والقرآن ) وبذلك يصبح من السهل أن يفهم بعضنا بعضاً وقد يكون بإمكاننا أن نغير الكثير من العادات والتقاليد المغايرة للدين من خلال العودة إلى النصوص الدينية .



- لا يمكن فهم الإسلام والمسيحية بمعزلٍ عن النصوص الدينية لأن الكثير من المسلمين والمسيحيين لا يطبقون تعاليم الدين بشكل دقيق .

- الحوار بين الأديان يجب أن يرتكز على قبول الآخر كما هو وليس الحوار عملاً تبشيرياً يهدف إلى إقناع الآخر بتخليه عن دينه ومعتقداته بل يجب أن يكون الهدف من عملية الحوار أن يفهم بعضنا البعض الآخر ليتحقق التعامل بين شعوبنا بشكلٍ سليم نابع من احترام الآخر وحقه في اختيار البقاء على معتقداته وبذلك نؤسس لأخوة بشرية قائمة على التبادل والتعدد من دون التفكير بمبنطق إلغاء الآخر أو السيطرة عليه كما قال الشاعر :

ما دمت محترماً حقي فأنت أخي

آمنت بالله أم آمنت بالحجر


- إن الحوار واللقاء بين المسيحية والإسلام أمرٌ ضروري لتبديد المخاوف وإزالة الأخطار وإقامة نظام عالمي قائم على مبادئ الإحترام والعدالة.

- ومن أجل أن نخرج الحوار الجاد إلى ساحة الواقع فإني أجدد إقتراحي الذي قدمته إلى سيادة صاحب الغبطة الدكتور يوكا بارما رئيس أساقفة فنلندا وتوركو وهو إنشاء مهعد ديني مشترك ندرس فيه المسيحية والإسلام معاً ونركز على استخراج القواسم المشتركة وما أكثرها فندرسها ويجلس الشيخ والقسّ على مقعدٍ واحدٍ وفي مدرسة واحدة ثم ننطلق إلى العالم للتبليغ ونشر الوعي الديني بين الأمم والشعوب من خلال فهمٍ متبادل وعيشٍ مشترك في معهد واحد يولّد عيشاً مشتركاً وتفاهماً بين الطوائف والشعوب وهذا الإقتراح لا زلت متمسكاً به لأنه يشكل خطوة جادة في إطلاق عملية الحوار إلى الأمام ، وقد وجدت أن الكثير من التعصب الموجود لدى كثيرٍ من رجال الدين وأتباعهم ناشئٌ من عدم العلم والمعرفة بالآخر ومعتقداته على الوجه الصحيح ومن المعلوم أن التعصب مظهر من مظاهر الجهل لا يزول إلا بالعلم والمعرفة لأنه لا تعصب مع العلم الذي يرفض الصِّيغ والأشكال المغلقة ويدعو إلى التفاهم والإنفتاح .
 
قديم 14/04/2005   #2
عاشق من فلسطين
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ عاشق من فلسطين
عاشق من فلسطين is offline
 
نورنا ب:
Nov 2004
المطرح:
حيث هناك ظلم ... هناك وطني..
مشاركات:
4,992

إرسال خطاب MSN إلى عاشق من فلسطين إرسال خطاب Yahoo إلى عاشق من فلسطين
افتراضي


اقتباس:
ما دمت محترماً حقي فأنت أخي

آمنت بالله أم آمنت بالحجر

..غنــــي قلــــــيلا يـــا عصـــافير فأنــي... كلمـــا فكــــرت في أمــــــر بكـــيت ..
 
قديم 15/04/2005   #3
to live is to die
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ to live is to die
to live is to die is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
برشلونة اسبانيا
مشاركات:
1,483

إرسال خطاب MSN إلى to live is to die إرسال خطاب Yahoo إلى to live is to die
افتراضي



الحياة سيجارة طبعاً سيجارة
HASHiiIIIIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiSH
مو غلط الواحد يسمع جاد شويري
الحياة سيجارة
ممكن أكتر
يعني تقريباً كروز
أو أكتر.......
يعني تقريباً هيك شي
بس السيجارة هي الأساس
يا أخي الحياة سيجارة
فعلاً......الحياة سيجارة
 
قديم 16/04/2005   #4
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي


شكرا لك ايها المشرف العام على تقييمك


سلامي الك
 
قديم 16/04/2005   #5
شب و شيخ الشباب manawel
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ manawel
manawel is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
245

افتراضي


اقتباس:
ما دمت محترماً حقي فأنت أخي

آمنت بالله أم آمنت بالحجر
 
قديم 17/04/2005   #6
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي


و إلك أجمل وردة يا manawel
 
قديم 18/04/2005   #7
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


دائماً و أبداً ...براغماتية الدين

قال شو : ما دمت محترماً حقي فأنت أخي ..آمنت بالله أم آمنت بالحجر !!!!

اقتباس:
والذي نفهمه من هذه النصوص أن الدين من عوامل الجمع بين البشر وليس من عوامل التفريق والبعد والإختلاف الموجود بين شرعة وأخرى هو اختلاف في المنهج والطريق وكل الطرق تؤدي إلى الله سبحانه وتعالى وكما في المثل ( كل الطرق تؤدي إلى روما ).

مع احترامي لكاتب الموضوع ...هاد اسمو حكي جرايد ...و اشاعات ...و اوهام ..و اخبار مضللة

يعني أنو والله ليك الحكي قديش سهل ..و ما أحلانا ...بس عطيني مثال عن هالحكي ...أنو وين أو أيمت صار شي من هالحديث ؟؟

و الدين ما متل ما تفضل السيد آية الله عامل من عوامل جمع البشر .....يعني هاد اسمو ضحك ع اللحى ...أنا بحياتي ما شفت الدين إلا عم يفرق بين البشر ...و بخلين يقتلو بعض كمان ..و كلو تحت اسم الله ....!!

معلش أخواتي...جبابين فتحولي مخكن شوي.و ما حدا يوقع بفخ الشعارات ..و لا يصدق الكلام المعسول
الدين وجد للسيطرة ..و لأخضاع الناس ..و لكم الأفواه ..و قمع الحريات ....و التحرر من الدين هي الخطوة الأولى لتحرر البشرية

J.S: Death is the solution to all problems. No man = No problem.
 
قديم 18/04/2005   #8
شب و شيخ الشباب Danito
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Danito
Danito is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
The Bridge Tonowhere
مشاركات:
877

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : hashtnasht
يعني أنو والله ليك الحكي قديش سهل ..و ما أحلانا ...بس عطيني مثال عن هالحكي ...أنو وين أو أيمت صار شي من هالحديث ؟؟

و الدين ما متل ما تفضل السيد آية الله عامل من عوامل جمع البشر .....يعني هاد اسمو ضحك ع اللحى ...أنا بحياتي ما شفت الدين إلا عم يفرق بين البشر ...و بخلين يقتلو بعض كمان ..و كلو تحت اسم الله ....!!
البشرية
يعني للأسف أنو ما تفضلت به حقيقي إلى حد بعيدـ لكن أسمح لي أن أعيد صياغته على الشكل الآتي:

الأديان و كما تفضل سماحة الشيخ فيها الكثير من العوامل المشتركة و التي تؤكد على الأخلاق و القيم.. بما في ذلك الأديان غير السماوية و الأديان غير التوحيدية.. لكن الجانب المرير في الموضوع هو أن هناك دائماً من يسخّر الأديان لأهداف الأقتتال و الحروب و لتغذية النعرات و الكراهية للتحول الأديان لأداة تجييش و تغذية لنار البغض و الحقد..

لكن و من باب الموضوعية فإن تأييد طرح سماحة الشيخ و التشديد على أهمية الحوارات المعتدلة في نشر ثقافة التسامح هو أمر مهم و خطوة على طريق التطبيق بعد وضع النظرية..

و في هذا السياق من لا بد من الإشارة إلى أهمية عزل الدين عن السياسة و السياسيين حتى لا يتحول سلاح فتك بيدهم...

تحيا سوريا!

الحرية لسوريا و السوريين

I'm going to buy this place and start a fire
Stand here until I fill all your heart's desires
Because I'm going to buy this place and see it burn
Do back the things it did to you in return
 
قديم 18/04/2005   #9
شب و شيخ الشباب HashtNasht
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ HashtNasht
HashtNasht is offline
 
نورنا ب:
Oct 2003
المطرح:
قدامك ...مانك شايفني !
مشاركات:
3,438

افتراضي


اقتباس:
لكن و من باب الموضوعية فإن تأييد طرح سماحة الشيخ و التشديد على أهمية الحوارات المعتدلة في نشر ثقافة التسامح هو أمر مهم و خطوة على طريق التطبيق بعد وضع النظرية..

و في هذا السياق من لا بد من الإشارة إلى أهمية عزل الدين عن السياسة و السياسيين حتى لا يتحول سلاح فتك بيدهم...
ليك أبو شريك ...كلامك عن ثقافة التسامح و عزل الدين عن السياسة ذكرني بشكل مباشر بكلام زياد الرحباني

عنا مواسم طائفية ...بتغيب بترجع قوية

عزل الدين عن السياسة هو تغيير بجوهر الدين...انقلاب داخل الدين ..هو بلغة المتدينين ( تحريف ) و كلما جاولت تحرف ..كل ما زاد تشدد المتشددين

يعني من يومين بس كان الخبر الأول بوسائل الاعلام اختطاف عشرات الشيعة على يد مسلحين سنة ..و التهديد بقتلن اذا ما غادر الشيعة سكان البلدة ( المختلطة ) بيوتن .

تعى نشور هلق ثقافة التسامح.
...اي والله بينشرو عرضك

خيو ...هاد الدين ...شغلة بتحط العقل بالكف...أنا شخصياً بعتبرو جنان ...يعني أنا بتفهم أنو كان في متدينني من 100 سنة ..[س كل ما بفكر انو في عالم بتآمن بالله بالقرن الحادي و العشرين ...بنصعق ..بصير هيك يعني

يعني خلينا نحكي ع الوجع مباشرةً ...نحنا مانا بحاجة لتسامح ....لازم ننهي الموضوع من أساسو ...الغاء الدين من الثقافة البشرية هو الحل ..و الباقي بكون نوع من محاولة اصلاح ما لا يمكن اصلاحه .

اقتباس:
تحيا سوريا!
هون عندي سؤال ....عبارة ( تحيا سوريا ) هي رأي ..و لا تحليل ..و لا أمنية ؟؟؟
 
قديم 18/04/2005   #10
شب و شيخ الشباب Danito
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ Danito
Danito is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
The Bridge Tonowhere
مشاركات:
877

افتراضي


اقتباس:

ليك أبو شريك ...كلامك عن ثقافة التسامح و عزل الدين عن السياسة ذكرني بشكل مباشر بكلام زياد الرحباني

عنا مواسم طائفية ...بتغيب بترجع قوية
حبيب قلبي أنتي خلي موسم اللاطائفية يطوّلوا حبتين

اقتباس:
عزل الدين عن السياسة هو تغيير بجوهر الدين...انقلاب داخل الدين ..هو بلغة المتدينين ( تحريف ) و كلما جاولت تحرف ..كل ما زاد تشدد المتشددين
يعني أنا كان لازم قولها بصريح العبارة أنو بالواقع الأديان استخدمت على طول الزمان و لم تنجوا إلى في حالات قليلة نادرة من تجنيدها في "الحرب المقدسة" على "الآخر"

اقتباس:
يعني من يومين بس كان الخبر الأول بوسائل الاعلام اختطاف عشرات الشيعة على يد مسلحين سنة ..و التهديد بقتلن اذا ما غادر الشيعة سكان البلدة ( المختلطة ) بيوتن .
الأمر بالعراق أعمق و أعقد من قصة أديان و أعراق و صراع حضارات... و الحرب الأهلية بشوفها و للأسف وشيكة الحدوث على كل هاذا مو مكان لها النقاش.. مع أني بأيد مثالك على سوء استعمال الدين .. إلا أنو القضية مشربكة

اقتباس:
تعى نشور هلق ثقافة التسامح.
...اي والله بينشرو عرضك
أي ما أنا عارفها بالأساس بروباغندا بالنسبة للكثيرين بس بعرف أنو كمان في ناس لما بتقولها بتعنيها.. يعني بكلمات أخرى لما بتقول أنتي عدينك و أنا عديني بيقصدوها.. اعتبرها الشمعة بظلمة الفضاء الحالكة (طبعاً مو قصدي أنوا أنا شعلتا)


اقتباس:
يعني خلينا نحكي ع الوجع مباشرةً ...نحنا مانا بحاجة لتسامح ....لازم ننهي الموضوع من أساسو ...الغاء الدين من لثقافة البشرية هو الحل ..و الباقي بكون نوع من محاولة اصلاح ما لا يمكن اصلاحه .
في نقطتين:
الأولى: يا أخي ما أنت عم تحلق بالعلالي أي ألغاء أديان تحكي عنه حضرتك؟ و كيف؟ حضرتك ذكرتني بالحوارات اللي ييبشر كل واحد فيها لدينو و من الواضح أنو كل منهم متمسك به أكثر من الآخر... يعني (مع احترامي الشديد و ليس القصد التهكم) أنت الوجه الآخر للمؤمن اللي بدو يقنع ملحد بوجود الله و أديان ... بس الأسوء من هيك أنو شامم ريحة قمع و فرض رأي بطرحك و هادا خطروا بيفوق خطر الأديان...

الثانية: من أول مرة بدي كنت زيد على التعليق أنو لما الموضوع بيخرج من إطار الدين والطائفة و الناس بتتجاوزه جزئياً أو كلياً فلا تخاف حبيبي عندك قضية الأعراق جاهزة لتحل محلها .. و هلم جرا، مثال أوروبا "المتحضرة" مافي مشكلة شو ما كان دينك.. بس مع أنو القانون صارم بهالمواضيع فالتمييز العنصري ضارب أطنابو أكثر بكثير مما بتسمع عنه أو بتتوقعه.. (عم أحكي هالحكي بناء على تجربتي غير القصيرة، مو قيل عن قال)

حبيبي، شخصياً، و بعد تفكير و تمحيص ، هادا العالم بيحكموا الشر.. الشر هو صاحب الكلمة الفصل.. شأنا أم أبينا.. أما الخير فمكانه في الزوايا المظلمة و شتات الزمان.. (مع إيداء تحفظي الشديد على وجود شر مطلق و خير مطلق لأنو كلشي نسبي)

بس المقصود الشر اللي بيحكم العالم موجود بكل الأشكال هو أبيض و هو أسود و هو أصفر و أزرق كمان .. ملتحي و حليق .. "سكين هيد" و سلام أخضر... رأسمالي و شيوعي .. حاكم و معارض .. رجل دين و رجل كفر ... و مرأة كمان (لا تسألني بالزيت و لا بالسمنة) يعني متل ما تقول في حلف ... لذلك لا إن لغيت الدين و لا خليتوا النتيجة هي هي .. في دايماً مين بيقدر يلعب على الشعوب و يحولها من ناس مسالمة إلى ناس متعطشة للدم بدواعي مقدسة (مقدسة: غير مرتبطة بالدين هنا بل بجملة قيم عليا ممكن تأخذ شكل أي دعوى أو قضية أو اعتقاد)


اقتباس:
هون عندي سؤال ....عبارة ( تحيا سوريا ) هي رأي ..و لا تحليل ..و لا أمنية ؟؟؟

والله خليتني أضحك يا أخي اعتبرها صرخة في الفضاء الرحب (اللي داق علينا و على أفكارنا و أمانينا) يعني ما تحاول تحلل شخصيتي من هال الكلمتين...

من جهتي بوافقك أنو الستة أحسن الشي
 
قديم 18/04/2005   #11
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي


شكرا الكم شباب على هالمناقشة

و يمكن سماحة السيد ما يبقلوا حكيوا الدينيين قبل اللادينين لأنوا كل واحد عامل لحالوا سور

وممنوع حدا يفوت

و خلينا نكون واقعيين ... ما حدن في يلغي حدن .... بس ما في حدن يمنع التاني انو يلتقا مع حدا

و بحب اقتبس بعض العبارات من سماحة السيد للتوضيح : هوي قال:

1- *الانجيل المقدس الذي يقول (لا تقتل) كيف يكون مسؤلا عن القتل.والقرآن الكريم الذي يقول (إن الله لا يحب المعتدين) كيف يكون مسؤولاً عن الإعتداء. إنها مسؤولية الانسان.

2-*إن المسيحية كدين ليست مسؤولة عن عن المآسي التي حصلت للبشرية في الحربين الأولى والثانية.

3-* وإن الإسلام لم يكن مسؤولاً كدين عن مآسٍ حصلت من حروبٍ قامت بها الدولة العثمانية في شرق أوروبا وآسيا

4* لا تضيعوا وقتاً على مادة الإختلاف في الشرعة والمنهاج

5-* إن الذي يهمني ويعنيني وأهتم به هو كيف يتعامل مع الآخر وليس سؤال ماذا يعتقد وماذا يعبد ؟

6- الحوار بين الأديان يجب أن يرتكز على قبول الآخر كما هو وليس الحوار عملاً تبشيرياً يهدف إلى إقناع الآخر


ممنوع السيد حتى يحكي هيك؟
 
قديم 07/05/2005   #12
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي الرابط المحدّث


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 22/05/2005   #13
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي العنوان الجديد ل موضوع أنت اخي ما دمت محترنا حقي آمنت بالله


هيدي المقولة في صفحة حوار الأديان "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

 
قديم 23/05/2005   #14
شب و شيخ الشباب أبو هياء
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ أبو هياء
أبو هياء is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
الرياض
مشاركات:
106

إرسال خطاب MSN إلى أبو هياء إرسال خطاب Yahoo إلى أبو هياء
افتراضي


الدين اعتقاد بشيء

فقد يكون هذا الشيء له اهداف في السيطرة أو غيره

لذا ليس صحيحا ان كل الاديان تدعوا لتسامح و التعاون

كما سيجد كل باحث داخل الكتب المخباية لدى علماء كل طائفه و ليس كل دين فحسب

نيه سيئة على باقي الاديان و الطوائف المختلفة عنها
 
قديم 23/05/2005   #15
najah
مسجّل
-- اخ حرٍك --
 
الصورة الرمزية لـ najah
najah is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
18

افتراضي


"نحنا ضالين شو بدك تساوي؟؟؟؟ دعيلنا

كذلك وصف الله المسيحيين في كتابه ( القرأن ) بأنهم اقرب الناس موده لنا كمسلمين
"

بعض من كلامك أخي أبو هياء في المنتديات

وأحب أن أقول أن الدين في جوهره واحد لأنه من مصدر واحد وهو الله

فلو بحثنا في الدين لوجدنا أنه واحد ولكن ذو رسالا ت متعددة

هذا هو جوهر البحث وهو خارج عن مدار كلامك ونقدك
 
قديم 24/05/2005   #16
شب و شيخ الشباب أبو هياء
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ أبو هياء
أبو هياء is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
الرياض
مشاركات:
106

إرسال خطاب MSN إلى أبو هياء إرسال خطاب Yahoo إلى أبو هياء
افتراضي


اخي نجاة

هناك نقاط تقارب كما انه يوجد نقاط تقاطع

لكن ما قصدته ان خلف بعض الكلام المعسول نيات سيئة يحظر تداولها بشكل علني

و مع الانفتاح العالمي على بعض انكشفت بعض من تلك النيات الخبيثة

امل ان تكون الصورة واضحة
 
قديم 24/05/2005   #17
صبيّة و ست الصبايا ألف
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ ألف
ألف is offline
 
نورنا ب:
May 2005
المطرح:
شي محل بهالعالم
مشاركات:
349

افتراضي


انا بس بقول"إننا كلنا مسلمون, منا من أسلم لله بالقرآن, ومنا من أسلم بالانجيل, ومنا من أسلم بالحكمة"

ليس المهم أن تصرع التنين
بل أن تصارعه
 
قديم 24/05/2005   #18
شب و شيخ الشباب أبو هياء
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ أبو هياء
أبو هياء is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
الرياض
مشاركات:
106

إرسال خطاب MSN إلى أبو هياء إرسال خطاب Yahoo إلى أبو هياء
افتراضي


اقتباس:
انا بس بقول"إننا كلنا مسلمون, منا من أسلم لله بالقرآن, ومنا من أسلم بالانجيل, ومنا من أسلم بالحكمة"
معليش ممكن افهم قصدك
 
 


أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:37 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.12545 seconds with 13 queries