ايران . و . نحنا

[عبر المحيط]

شومنشانك الموضوع سياسي وانتو قلبتو مذهبي طائفي
فيني رد عليك وقلك الفكر الوهابي السلفي الدموي اخطر من ايران ومن اسرائيل بمليون مرة
ويبدو انو انت من الصنف الجدال معه عقيم لآنه بيكون مبرمج على طريقةفتاوي ظريفة ومضحكة ومرعبة ((قتل ميكي ماوس )) فهو كافر كافر كافر
بحترم انسانيتك وبس وبلا تجريح وبلا كلام يمكن يفتح عليك بواب ماتعرف تسكرها
ههههههههه شفتو ليش بتكرهو ايران وهي اخطر من اسرائيل يلعن اخت الحشيش ضارب أطانبو بمعية ابو جهل وبقية الشلة

او لالووووو مش معقول ..... اعذرينا انتي والشباب اني مسيت الايرانجية بمكروهههه سامحوني جرحت مشاعركم ماكنت عارف انو الممانعة الى الحين عايشه .. فكرتها نعره وتعدي يارب سامحني زعلت اصحاب الوكالة في الحروب والوطيس..

الفكر الوهابي السلفي المتشدد لا يقل خطورة عن ايران ياخية هذه احفظيها زين لا تقولي عبر المحيط مبرمج خلف الفتاوي انا ذكرت المواقف الايرانية من العرب ومن السنة على وجه التحديد انا وسطي معتدل اقبل التعايش مع البوذي قبل المسلم ولا عندي مشكلة مع الشيعة او غير الشيعة ولا تحاولي تحوري كلامي على انه طائفي .. هناك حقائق شئتي ام ابيتي عن ايران وانا ما ألومك ولا الووم عشاق ايران واتباعها فهي الان الصديق الممانع فلا يجب نعتها او المساس فيها طبعا

واذا على انسانيتي خذي راحتك افتحي اي باب ان شاءالله باب احمدي نجاة او باب الاسد لانو ماراح تغيري شي مثل ماقالت الاخت ام الجود تعالي واحتفلي معنا بالتهنية وكمان فيها حشيش اذا بدك


الله يعينا على الايرانجيةوالله عرب قطيع ممانع من الدرجه الاولى

[طوروس]

يسعد مساكن

انا مع الراي القائل بانو ايران اخطر من اسرائيل بس بختلف مع مشجعين هالراي انو خطر ايران منوش ع الشعب العربي ولا على القضية العربية لكن على انظمة حكم اذا حبينا نعمل مقارنة بسيطة بينها وبين الدولة الايرانية
منشوف انو الثورة الايرانية صارت بعد استقلال الدول العربية عن الاستعمارات والانتدابات يعني بالعربي الدارج بنت مبارح صارت سنة ال79يعني عمرها ببساطة 30 سنة وخلال 30 سنة اشتغلت على الطاقة النووية واطلقت قمر صناعي وعملت تصنيع حربي جابو رئيس بيعتبر انو خادم للبلد مو البلد خادم الو رئيس نقل طقم الكنب من بيتو الخاص واستعمل سيارتو اللي ملكو الشخصي وتنازل عن طيارة الرئاسة ونحنا عم نشتري طيارات سكراب طيارات ف15 واف16 منظومتها الدفاعية مابتقصف على الطيران الاسرائيلي لانو بتعتبرو طيران صديق وعم نشتري انظمة دفاع وهجوم وماعنا عدو الا البطالة بامريكا وهمنا الاول والاخير مكافحة الكساد بمصانع التسليح بامريكا
اي ايران خطر كبير لانو اذا وعي الشعب وبلش يسال مصيبة ولازم نسيطر على عقل الشعب السالك في الظلمة
ومن هون طلعت صورة الخطر الفارسي والدولة الصفوية والمد الشيعي وولاية الفقيه
وللي عم يسال شو استفادت سوريا من علاقتها بايران رح اسالو شو استفادت من العرب من اول الغزو العربي لسوريا لليوم واذا كان مطلوب تفاصيل انا حاضر

[Fazlak]

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط

والله عرب قطيع ممانع من الدرجه الاولى

كلُّ يرى الناس بعين طبعه...

هالكلمة رح تمنعني إرجع فوت عأخوية إذا ما تعدلت من قبل شي منسّق..
لو كتب "أعراب" كنت ما تنكوزت...

[همس الياسمين]

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط

او لالووووو مش معقول ..... اعذرينا انتي والشباب اني مسيت الايرانجية بمكروهههه سامحوني جرحت مشاعركم ماكنت عارف انو الممانعة الى الحين عايشه .. فكرتها نعره وتعدي يارب سامحني زعلت اصحاب الوكالة في الحروب والوطيس..

الفكر الوهابي السلفي المتشدد لا يقل خطورة عن ايران ياخية هذه احفظيها زين لا تقولي عبر المحيط مبرمج خلف الفتاوي انا ذكرت المواقف الايرانية من العرب ومن السنة على وجه التحديد انا وسطي معتدل اقبل التعايش مع البوذي قبل المسلم ولا عندي مشكلة مع الشيعة او غير الشيعة ولا تحاولي تحوري كلامي على انه طائفي .. هناك حقائق شئتي ام ابيتي عن ايران وانا ما ألومك ولا الووم عشاق ايران واتباعها فهي الان الصديق الممانع فلا يجب نعتها او المساس فيها طبعا

واذا على انسانيتي خذي راحتك افتحي اي باب ان شاءالله باب احمدي نجاة او باب الاسد لانو ماراح تغيري شي مثل ماقالت الاخت ام الجود تعالي واحتفلي معنا بالتهنية وكمان فيها حشيش اذا بدك


الله يعينا على الايرانجيةوالله عرب قطيع ممانع من الدرجه الاولى

تعقيب عن ماورد اعلاه ..
شوف خيو انا بالنسبة الي شخصيا بحب الكل وبكره يلي بيجرح مشاعر الناس كيف بدك تترجمها مابعرف..
ودخلك ليش مابتقولو تركيا خطر كبير يعني ليش حاطين ايران على راسكم وماشيين علما انو ايران ماعندها تاريخ استعماري اما المحروسة تركيا احتلتنا خمس مية سنة وشنعت التشنيع العجيب ومامننسى التصفية العرقية مجازر الأرمن .. انا مالي ضد تركيا بس يعني عم ورجيك انت تحديدا انك طائفي وانو مجتمعك طائفي وانو الفكر التكفيري هو المسيطر على المجتمع الخليجي خصوصا ...
وانشالله فخار يطبش بعضو من ايران وجر بيهمني وطني العربي يكون بخير تحياتي للجميع وبالنسبة الي رح اكتفي هو ن لآنو مو جاية على بالي انشطح مخالفة ...... عبر المحيط خيو شو رئيك تعبر تشربلك فنجان قهوة وسيجارة

[BL@CK]

كاتب النص الأصلي : عبر المحيط

وتحياتي واشواقي

بدك مين يفهمك أنو هالإيرانيين روافض . و خطر الروافض حدث عنو الشيخ الباز قدس ألله سره تلاتمية مليون مرة ..


بس للأسف ما في , روح شايفك معلم و نصرك ألله في جهادك ضد الروافض .

[i m sam]

انتم وين قاعدين بالشارع ولا عالقهوة
ولا فاتين شدة وعم تتناقشو؟؟؟
السؤال بالشرق والاجوبة بالغرب
الاخ طرح شغلة لللنقاش تركناها ورحنا نقتل ببعض
شو هلااسلوب وشو هالطريقة
لك على الاقل قدرو تعب صاحب الموضوع وقدروا مقالتو
ارجو من الجميع يرجعو يقرأو فقط المقالة الاساسية بالموضوع ويتناقشو فيها ويعتبرو جميع الردود مو موجودة

[عبر المحيط]

تعقيب عن ماورد اعلاه ..
شوف خيو انا بالنسبة الي شخصيا بحب الكل وبكره يلي بيجرح مشاعر الناس كيف بدك تترجمها مابعرف..
ودخلك ليش مابتقولو تركيا خطر كبير يعني ليش حاطين ايران على راسكم وماشيين علما انو ايران ماعندها تاريخ استعماري اما المحروسة تركيا احتلتنا خمس مية سنة وشنعت التشنيع العجيب ومامننسى التصفية العرقية مجازر الأرمن .. انا مالي ضد تركيا بس يعني عم ورجيك انت تحديدا انك طائفي وانو مجتمعك طائفي وانو الفكر التكفيري هو المسيطر على المجتمع الخليجي خصوصا ...
وانشالله فخار يطبش بعضو من ايران وجر بيهمني وطني العربي يكون بخير تحياتي للجميع وبالنسبة الي رح اكتفي هو ن لآنو مو جاية على بالي انشطح مخالفة ...... عبر المحيط خيو شو رئيك تعبر تشربلك فنجان قهوة وسيجارة

برضو اتهام بالطائيفة..... ماعندك غير الاسطوانه هذي اللى يقول رأية في ايران طائفي لو تركيا تثير انعره التركمانية في العراق وسوريا او طالبت بالسيادة على ارض عربية كان خطرها لا يقل عن الخطر الايراني...وللمعلومية لدي اصدقاء شيعة هم يعتبرون ايران تسيس المذهب الشيعي لا اهداف اخرى ليس حبا في الشيعة العرب.... ولا يعترفون بحكر ولاية الفقية لدى ايران فبلاش كل طالعه ونازله تكفيري وطائفي من الردود الاولى وانا احكي عن كره الفرس للعرب سواء شيعة او سنة وحضرتك طائفي وتكفيري.. شو بدك اغني لاحمدي نجاة ازمر له امانع واتمانع اعمل حالي طيب واصدق عطف ايران علينا وانهم خايفين علينا وبدهم مصلحتنا وعشان سواد عيون العرب.. فكرك كل بلد بتساعد العرب ماهو الا حب وعشق لدم العربي..هذا هو استنتاجك...عيشيه وتهني فيه

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : توم و جيري

بقا تعلم وتعا احكي هون ..

شكراااااااااا حبيبي توووووووووم على الكلام الحلو.....عموما خلينا في صلب الموضوع احتراما لصاحبة لانو بطلنا شغل الولدنه والسب والشتيمة من زمان لانو ماراح نطلع بفايدة من هذا كله.. كلنا في الهوا سوا لا انا افضل منك حال ولا انت افضل مني حال وبلاش تعلمني واعلمك حكي وهوووووووووووووووون انتهينا

[باشق مجروح]

لـ نميز بين هالمفاهيم :
- التنبه للخطر الايراني أو ما يسميه البعض ( الغزو أو التغلل ) هو ليس غضاً للطرف عن الخطر الاسرائيلي على الاطلاق . بل التنبه من الخطرين يصب في المصلحة الوطنية العليا للوطن في حمايته من أي خطر قد يهدد سلامة أراضيه أو ربما وحدته الوطنية . فعلى سبيل المثال كان دعم ايران للمليشيات في العراق قد ولد حرب أهلية لم تنته الا بتفاهمات مع ايران . والذي يقف ضد التدخل الايراني لا يمكن اتهامه بالوقوف مع الغزو الأمريكي . الانسان الوطني الحق لا يقبل بتدخل اي قوى في ارضه لذلك لا يجوز الطعن في الوطنية كما تعودت كثير من الألسن .
- الاحترام للشعب الايراني والثقافة الفارسية التي أغنت العالم عقوداً طويلة اضافة الى احترام المعتقد الديني لأبناء الشعب الايراني وحريتهم في تبني اي معتقد . هذا لا يعني عدم مشروعية الحديث عن الدور الايراني في التغلغل دينياً في مجتمعات محيطة لتحقيق اهداف سياسية .

لذلك فالنقاش بهدوء والاحترام لكل وجهات النظر والابتعاد عن التخوين والتكفير يعطي نتيجة أفضل من ما يجري هنا في صفحات هذا الموضوع .
و ..

[satoman]

انو برايكم مافي ايجابيات للدور الايراني بالمنطقه ؟

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : باشق مجروح

لـ نميز بين هالمفاهيم :
- التنبه للخطر الايراني أو ما يسميه البعض ( الغزو أو التغلل ) هو ليس غضاً للطرف عن الخطر الاسرائيلي على الاطلاق . بل التنبه من الخطرين يصب في المصلحة الوطنية العليا للوطن في حمايته من أي خطر قد يهدد سلامة أراضيه أو ربما وحدته الوطنية . فعلى سبيل المثال كان دعم ايران للمليشيات في العراق قد ولد حرب أهلية لم تنته الا بتفاهمات مع ايران . والذي يقف ضد التدخل الايراني لا يمكن اتهامه بالوقوف مع الغزو الأمريكي . الانسان الوطني الحق لا يقبل بتدخل اي قوى في ارضه لذلك لا يجوز الطعن في الوطنية كما تعودت كثير من الألسن .
- الاحترام للشعب الايراني والثقافة الفارسية التي أغنت العالم عقوداً طويلة اضافة الى احترام المعتقد الديني لأبناء الشعب الايراني وحريتهم في تبني اي معتقد . هذا لا يعني عدم مشروعية الحديث عن الدور الايراني في التغلغل دينياً في مجتمعات محيطة لتحقيق اهداف سياسية .

لذلك فالنقاش بهدوء والاحترام لكل وجهات النظر والابتعاد عن التخوين والتكفير يعطي نتيجة أفضل من ما يجري هنا في صفحات هذا الموضوع .
و ..

كلامك صحيح .100% واضيف على كلامك انو العرب لم يستفيدوا من التجارب السابقة ..انظر الى بريطانيا العظمى حين كانت تدعي بأنها تريد ترتيب الوضع العربي وتخليصة من الدولة العثمانية في اوائل القرن الماضي وجندت المستشرقين و العملاء مثل لورنس وغيره , وثق العرب في بريطانيا وصدقوا انها المخلص الوحيد من الدوله العثمانية ولكن ماذا كانت النتيجة قسمت العرب هي وفرنسا الى دويلات وزرعت اسرائيل بينهم والى يومنا هذا ونحن نجني ثمن غباء العرب في تلك الحقبة , حتى يومنا هذا انظر الى ثمن ثقتنا في الاميركان في العراق. هل سوف يستمر الخلاف بين العراقيين ويستمر الدم العراقي يسيل بدون وجه حق, الى متى يظل العراقي مهجر؟؟؟؟؟؟...هل رأيت اخي العزيز كم نجني ثمن الثقه العمياء؟ ويأتي من يقول ايران تساعد العرب لسواد عيونهم هل بدون مقابل مجاناً free help هل مازال من يصدق ان ايران تعشق الشام وتعشق العراق وتعشق المغرب العربي ومصر ولبنان ..هناك من يعتقد بأن من يساعد حزب او قضية عربية هو صديق للعرب..طالما نحن في القرن 21 ولم نستفيد من التجارب السابقة. الى الهاوية ياعررررررب

[طوروس]

بداية تحياتي للجميع من يؤيد الحلف الايراني السوري ومن يعارضه

للاخ عبر المحيط الذي عرفته منطقيا ولايهادن ولكن اود ان الفت نظرك صديقي الى

صحيح ان بريطانيا قدمت نفسها على انها المخلص الوحيد من السلطنة العثمانية وجندت من جندت من

مستشرقين لخدمة غاياتها ومصالحها الى ان وصلت مع فرنسا الى تقسيم العرب

سؤالي ياصديقي هل كان العرب موحدين ؟؟؟؟؟؟

سؤالي ياصديقي هل اعتمدت على المستشرقين فقط ام ان الدور السعودي سقط سهوا من طرحك

ويتبعه سؤال اخر

هل كان التحالف السعودي البريطاني لخدمة العرب او لخدمة ال سعود واسرائيل وكل يوم تتكشف وثائق تشرح

حيثيات هذا التحالف

هل كان انشاء امارة شرق الاردن تحت حكم اولاد الشريف حسين والتنازل عن فلسطين لليهود هو تنازل

عن اراضي السعودية او سورية ((بلاد الشام ))

هل كانت الحرب بين ال سعود والسلطنة العثانية هي حرب من اجل قضايا العرب ام لان السلطنة اصدرت فتوى

بتكفير المذهب الوهابي وطلبت تطبيق حد الردة على زعماء هذا التيار

--طبعا لايمكن للعقل ان يصدق ان ايران مغرمة بعيون السوريين وحماس وحزب الله ولكن كيف للعقل ان يصدق ان

حرب اسامة بن لادن وغيره ومن دعمتهم السعودية بالمال والرجال ومصر بالرجال لانه لامال في افغانستان كرمى

لعيون الافغان لتحريرهم من الروس

--هل كان غيفارا مغرما بعيون عبد القادر الجزائري او ان له ابار غاز يدافع عنها في الجزائر

-- وشافيز الذي اهانوه عندما وصفوه بانه عربي اكتر من العرب طرد السفير الاسرائيلي اثناء حرب الصهاينة اليهود

والصهاينة العرب على غزة لانه كان يدافع عن طواحين والده

صديقي ثبت للعالم كله ان امريكا واسرائيل هم اعداء الحياة بالمطلق والتحالفات العالمية ضدهما على الاقل

من منطلق ((عدو عدوي هو صديقي ))

واخيرا ياصديقي اليس من المخجل ان اغلب قيادات الصهيونية اليهودية يخافون من المرور على كافة الاجواء

والاراضي والمياه الاسبانية لانهم ملاحقون بتهمة ارتكاب جرائم حرب ضد الغزاويين فيما يجول هؤلاء الارهابيون

في اغلب العواصم العربية معززون مكرمون وارجو ان لاتسقط اي عاصمة من عواصم الاعتلال

صديقي الحلف السوري الايراني هو تحالف بين حضارات لها من العمر مايفرض على الكثيرين معاداته لانه لايبقي

لهم اي مكان حتى على الهامش

تحياتي للكل

لعبر المحيط

[همس الياسمين]

طوروس يسلم تمك وسأكتفي هنا تحياتي لك ولكل وطني شريف

[satoman]

بلشنا نحكي صح

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : طوروس

بداية تحياتي للجميع من يؤيد الحلف الايراني السوري ومن يعارضه

للاخ عبر المحيط الذي عرفته منطقيا ولايهادن ولكن اود ان الفت نظرك صديقي الى

صحيح ان بريطانيا قدمت نفسها على انها المخلص الوحيد من السلطنة العثمانية وجندت من جندت من

مستشرقين لخدمة غاياتها ومصالحها الى ان وصلت مع فرنسا الى تقسيم العرب

سؤالي ياصديقي هل كان العرب موحدين ؟؟؟؟؟؟

لم يكن العرب موحدين والى يومنا هذا...................الخ

سؤالي ياصديقي هل اعتمدت على المستشرقين فقط ام ان الدور السعودي سقط سهوا من طرحك

حدد لي حقيقة الدور السعودي حت اقدر اجاوبك بصراحة.... وتأكد اني ماراح ادافع عن ال سعود او السعودية مهما كان دورهم فهم لديهم اخطاء تاريخية وياليت تكون مصادرك اكيدة لاننا نعاني من شيئ اسمة(( اشفي غليلك بالكذب))

ويتبعه سؤال اخر

هل كان التحالف السعودي البريطاني لخدمة العرب او لخدمة ال سعود واسرائيل وكل يوم تتكشف وثائق تشرح

حيثيات هذا التحالف

اعطينا الوثائق وابرزها للعالم حتى نستطيع نناقش حيثيات هذا التحالف .... وللمرة الثانية تأكد من مصادرك لان في احد الاخوة في النتدى جايب وثيقة عن الملك عبدالعزيز يدعي بانه سمح لليهود بالاقامة في فلسطين ولو تقراء هذه الوثيقة تضحك على سفاهة العرب في الكذب على بعضهم وتلفيق قصاصت من الورق ويدعون انها من الملك عبدالعزيز على سياسة (( اشفي غليلك بالكذب))

هل كان انشاء امارة شرق الاردن تحت حكم اولاد الشريف حسين والتنازل عن فلسطين لليهود هو تنازل

عن اراضي السعودية او سورية ((بلاد الشام ))

حدد المقصود؟

هل كانت الحرب بين ال سعود والسلطنة العثانية هي حرب من اجل قضايا العرب ام لان السلطنة اصدرت فتوى

بتكفير المذهب الوهابي وطلبت تطبيق حد الردة على زعماء هذا التيار

معليش انا راح اتعبك و اطلب منك قراءة الدوله السعودية الاولى والثانية والحالية

--طبعا لايمكن للعقل ان يصدق ان ايران مغرمة بعيون السوريين وحماس وحزب الله ولكن كيف للعقل ان يصدق ان

حرب اسامة بن لادن وغيره ومن دعمتهم السعودية بالمال والرجال ومصر بالرجال لانه لامال في افغانستان كرمى

لعيون الافغان لتحريرهم من الروس

هوووون انا اقولك اخطاء الدوله السعودية كبيرة صدقوا حكاية المد الشيوعي من الاميركان.... وانظر كيف انقلب السحر على الساحر

--هل كان غيفارا مغرما بعيون عبد القادر الجزائري او ان له ابار غاز يدافع عنها في الجزائر


-- وشافيز الذي اهانوه عندما وصفوه بانه عربي اكتر من العرب طرد السفير الاسرائيلي اثناء حرب الصهاينة اليهود

والصهاينة العرب على غزة لانه كان يدافع عن طواحين والده

حبيبي واخي طوروس انت من جدك مصدق هل الحكي؟... حبيبي هاي سياسة بكرة يرجع السفير الاسرائيلي على كاراكاس وصافي يالبن هذي كله نعرة شافيز مع الاميركان الله يرضا عليك لا تقول شافيز عربي اكثر من العرب ولا اردغان ولا غول ولا نجاة ولا يحزنون ..شافيز قبل لا يطرد السفير الاسرائيلي عارف شو بيعمل ومافيه دوله في العالم تقطع علاقاتها مع دوله اخرى من شان فلسطين او غيرها السياسة لها كواليس ومواقف ظاهره ومواقف باطنة وياترا السفارة الاسرائيلية راحت مع السفير ولا راح السفير وترك السفارة في كاراكاس وانت ابو المفهومية

صديقي ثبت للعالم كله ان امريكا واسرائيل هم اعداء الحياة بالمطلق والتحالفات العالمية ضدهما على الاقل

من منطلق ((عدو عدوي هو صديقي ))

وازيد على كلامك انو نحن العرب من يصنع العدو بجهلنا وسذاجتنا وثقتنا وهذا ايظن ثبت للعالم

واخيرا ياصديقي اليس من المخجل ان اغلب قيادات الصهيونية اليهودية يخافون من المرور على كافة الاجواء

والاراضي والمياه الاسبانية لانهم ملاحقون بتهمة ارتكاب جرائم حرب ضد الغزاويين فيما يجول هؤلاء الارهابيون

في اغلب العواصم العربية معززون مكرمون وارجو ان لاتسقط اي عاصمة من عواصم الاعتلال

صديقي الحلف السوري الايراني هو تحالف بين حضارات لها من العمر مايفرض على الكثيرين معاداته لانه لايبقي

لهم اي مكان حتى على الهامش

صديقي اليس من المخجل ان يضرب العدو الاميركي عدوا الحياة بالمطلق الاراضي السوريا ويقتل الابرياء ورغم ذلك تحتفظ سوريا بسفيرها في واشنطن,,, اليس من المخجل تتعهد ايران بالدفاع المشترك عن سوريا ضد اي عدوان اجنبي وخصوصا اسرائيل وامريكا وحين تضرب اسرائيل مواقع في سوريا لا نجد ثمار هذا التحالف الهش,, اليس من المخجل تستنكر البحرين العدوان الامريكي لى سوريا وحين يصرح احد المسؤولين الايرانيين(( البحرين محافظة ايرانية)) لا تجد البحرين استنكار سوري على الاقل من باب رد الجميل......لن اطيل عليك في الخجل ولكن اخي طوروس انا لست ضد تحالف ايران مع سوريا ولكن نرجوا من سوريا الحبيبة ان تخرج مستفيدة من هذا التحالف وان لا تكون ضحيته... ولا انسى حين كان يعول صدام حسين على الدور السوفيتي في المنطقة واعتبر تحالفه مع السوفيت صمام امان له ولكن اول من باعه هم السوفيت وراجع التاريخ. في حرب الخليج عام 1991..

تحياتي للكل

لعبر المحيط

اخي طوروس اعجبني اسلوبك الهادي واتمنى لك التوفيق

[طوروس]

سؤالي ياصديقي هل اعتمدت على المستشرقين فقط ام ان الدور السعودي سقط سهوا من طرحك

حدد لي حقيقة الدور السعودي حت اقدر اجاوبك بصراحة.... وتأكد اني ماراح ادافع عن ال سعود او السعودية مهما كان دورهم فهم لديهم اخطاء تاريخية وياليت تكون مصادرك اكيدة لاننا نعاني من شيئ اسمة(( اشفي غليلك بالكذب))

==اعيدك ياصديقي الى مذكرات حاييم وايزمان
____________________________
انشاء الكيان السعودى هو مشروع بريطانيا الاول... والمشروع الثانى من بعده انشاء الكيان الصهيونى بواسطته ) ويضيف نقلا عن تشرشل الرئيس الاسبق للحكومة البريطانية, والذى كان له دور اساسي وبارز في قيام الكيان الوهابي السعودى والكيان العنصري الصهيونى : ( في 11/3/1932 قال تشرشل : اريدك تعلم يا وايزمان اننى وضعت مشروعا لكم ينفذ بعد نهاية الحرب ( الحرب العالمية الثانية) يبدأ بأن ارى ابن سعود سيدا علي الشرق الاوسط وكبير كبرائه, علي شرط ان يتفق معكم اولا, ومتى قام هذا المشروع, عليكم ان تاخذوا منه ما امكن وسنساعدكم في ذلك, وعليك كتمان هذا السر, ولكن انقله الي روزفلت, وليس هناك شئ يستحيل تحقيقه عندما اعمل لاجله انا, ووزفلت رئيس الولايات المتحدة الامريكية )
==طبعا من السهل الاتهام بالكذب ولكن ارجو ان تستند الى وثائق لتثبت كذب وايزمان
________________________________________
هل كان التحالف السعودي البريطاني لخدمة العرب او لخدمة ال سعود واسرائيل وكل يوم تتكشف وثائق تشرح

حيثيات هذا التحالف

اعطينا الوثائق وابرزها للعالم حتى نستطيع نناقش حيثيات هذا التحالف .... وللمرة الثانية تأكد من مصادرك لان في احد الاخوة في النتدى جايب وثيقة عن الملك عبدالعزيز يدعي بانه سمح لليهود بالاقامة في فلسطين ولو تقراء هذه الوثيقة تضحك على سفاهة العرب في الكذب على بعضهم وتلفيق قصاصت من الورق ويدعون انها من الملك عبدالعزيز على سياسة (( اشفي غليلك بالكذب

==مذكرات جون فيلبي ((

(( ان قضية فلسطين لم تكن تبدو ( لال سعود ) بأنها تستحق تعريض العلاقات الممتازة التى تربطهم مع بريطانيا وامريكا )) (( وكان اساس الاتفاق لانشاء الوجود السعودى ان تقوم سياسة ال سعود علي عدم تدخلهم باى شكل من الاشكال ضد مصالح بريطانيا, وامريكا واليهود في البلاد العربية والاسلامية واهمها فلسطين ))
مذكرات جون قيلبي مرة اخرى
اثناء رحلتى عرجت علي تل ابيب وقابلت ديفيد بن جوريون الذى كان فرحا لنجاح وساطة ال سعود التى اوقفت الثورة الفلسطينيةو الا انه ابدى قلقه عن ابتعادى عن عبد العزيز, فقلت لبن جوريون اننا لم نعد نخشى علي عبد العزيز ال سعود, فلديه من الحصانة ما يكفي لتطعيمى وتطعيمك, ...كما ان ابتعادى هذه الايام لصالحه من اجل ترويض خصومه شرق الاردن ))

== ويستطرد جون فيلبي في مذكراته قائلا : (( عندما قررت الذهاب الي الحجاز في مهمة حج لقضاء حاجة, حملنى بن جوريون رسالة الي عبد العزيز ال سعود نصها: ((( يا صاحب الجلالة... يا اخى في الله والوطن, ان مبلغ العشرين الف جنيه استرلينى ماهو الا اعانة منا لدعمك فيما تحتاج اليه في تصريف شئون ملكك الجديد في هذه المملكة الشاسعة المباركة, وانى احب ان اؤكد لك : انه ليس في هذا المبلغ ذرة من الحرام فكله من تبرعات يهود بريطانيا واوروبا الذين قد دعموك لدى الحكومة البريطانية في السابق ضد ابن رشيد وكافة خصومك, وجعلت بريطانيا تضحى بصديقها السابق حسين لاجلك, لكونه رفض حتى اعطاء قطعة من فلسطين لليهود الذين شردوا في العالم ))
ويستطرد جون فيلبي قائلا : وقد استفسر منى عبد العزيز عن بعض العبارات الواردة, فافهمته ان اليهود هم حكام بريطانيا بالفعل, انهم الحكم والسلطة والصحافة والمخابرات ولهم النفوذ الاقوى وكانوا وراء دعمك, وكانوا وراء الاستمرار في صرف مرتبك حتى الان عن طريق المكتب الهندى, كما كانوا في السابق وراء قطع المرتب لاختبارك هل ترفض او لا ترفض التوقيع باعطاء فلسطين لليهود. وقد حملنى عبد العزيز رسالة الي بن جوريون هذا نصها : (( الاخ بن جوريون, اننا لن ننسي فضل امنا وابونا بريطانيا العظمى ,كما لم ننس فضل ابناء عمنا اليهود في دعمنا وفي مقدمتهم السير برسي كوكس, وندعوا الله ان يحقق لنا اقصي ما نريده ونعمل من اجله, لتمكين هؤلاء اليهود المساكين المشردين في انحاء العالم لتحقيق ما يريدون من مستقر لهم يكفيهم هذا العناء)) .


==
لن اطيل عليك صديقي ولكن اذكرك بان سوريا ومصر عندما عرفتاان الملك فيصل خلفهما حاربتا اسرائيل ومن خلفها امريكا
اما الان !!!!! وهنا اترك لفكرك الذي احترم ان يقرأ الف باء السياسةوالاستراتيجيا ليستنتج مابين السطور

بكل الاحترام تكذيب الوثيقة لايقلل من قيمتها وانما عليك ان تاتي بوثيقة معاكسة لها
==رايي الشخصي ان سوريا مستفيدة من تحالفها مع ايران بالقدر الذي ارجو ان تكون دول اخرى مستفيدة من نحالفها مع امريكا
تحياتي لك ولقلمك الحر

[عبر المحيط]

كاتب النص الأصلي : طوروس

سؤالي ياصديقي هل اعتمدت على المستشرقين فقط ام ان الدور السعودي سقط سهوا من طرحك

حدد لي حقيقة الدور السعودي حت اقدر اجاوبك بصراحة.... وتأكد اني ماراح ادافع عن ال سعود او السعودية مهما كان دورهم فهم لديهم اخطاء تاريخية وياليت تكون مصادرك اكيدة لاننا نعاني من شيئ اسمة(( اشفي غليلك بالكذب))

==اعيدك ياصديقي الى مذكرات حاييم وايزمان
____________________________
انشاء الكيان السعودى هو مشروع بريطانيا الاول... والمشروع الثانى من بعده انشاء الكيان الصهيونى بواسطته ) ويضيف نقلا عن تشرشل الرئيس الاسبق للحكومة البريطانية, والذى كان له دور اساسي وبارز في قيام الكيان الوهابي السعودى والكيان العنصري الصهيونى : ( في 11/3/1932 قال تشرشل : اريدك تعلم يا وايزمان اننى وضعت مشروعا لكم ينفذ بعد نهاية الحرب ( الحرب العالمية الثانية) يبدأ بأن ارى ابن سعود سيدا علي الشرق الاوسط وكبير كبرائه, علي شرط ان يتفق معكم اولا, ومتى قام هذا المشروع, عليكم ان تاخذوا منه ما امكن وسنساعدكم في ذلك, وعليك كتمان هذا السر, ولكن انقله الي روزفلت, وليس هناك شئ يستحيل تحقيقه عندما اعمل لاجله انا, ووزفلت رئيس الولايات المتحدة الامريكية )
==طبعا من السهل الاتهام بالكذب ولكن ارجو ان تستند الى وثائق لتثبت كذب وايزمان
________________________________________
هل كان التحالف السعودي البريطاني لخدمة العرب او لخدمة ال سعود واسرائيل وكل يوم تتكشف وثائق تشرح

حيثيات هذا التحالف

اعطينا الوثائق وابرزها للعالم حتى نستطيع نناقش حيثيات هذا التحالف .... وللمرة الثانية تأكد من مصادرك لان في احد الاخوة في النتدى جايب وثيقة عن الملك عبدالعزيز يدعي بانه سمح لليهود بالاقامة في فلسطين ولو تقراء هذه الوثيقة تضحك على سفاهة العرب في الكذب على بعضهم وتلفيق قصاصت من الورق ويدعون انها من الملك عبدالعزيز على سياسة (( اشفي غليلك بالكذب

==مذكرات جون فيلبي ((

(( ان قضية فلسطين لم تكن تبدو ( لال سعود ) بأنها تستحق تعريض العلاقات الممتازة التى تربطهم مع بريطانيا وامريكا )) (( وكان اساس الاتفاق لانشاء الوجود السعودى ان تقوم سياسة ال سعود علي عدم تدخلهم باى شكل من الاشكال ضد مصالح بريطانيا, وامريكا واليهود في البلاد العربية والاسلامية واهمها فلسطين ))
مذكرات جون قيلبي مرة اخرى
اثناء رحلتى عرجت علي تل ابيب وقابلت ديفيد بن جوريون الذى كان فرحا لنجاح وساطة ال سعود التى اوقفت الثورة الفلسطينيةو الا انه ابدى قلقه عن ابتعادى عن عبد العزيز, فقلت لبن جوريون اننا لم نعد نخشى علي عبد العزيز ال سعود, فلديه من الحصانة ما يكفي لتطعيمى وتطعيمك, ...كما ان ابتعادى هذه الايام لصالحه من اجل ترويض خصومه شرق الاردن ))

== ويستطرد جون فيلبي في مذكراته قائلا : (( عندما قررت الذهاب الي الحجاز في مهمة حج لقضاء حاجة, حملنى بن جوريون رسالة الي عبد العزيز ال سعود نصها: ((( يا صاحب الجلالة... يا اخى في الله والوطن, ان مبلغ العشرين الف جنيه استرلينى ماهو الا اعانة منا لدعمك فيما تحتاج اليه في تصريف شئون ملكك الجديد في هذه المملكة الشاسعة المباركة, وانى احب ان اؤكد لك : انه ليس في هذا المبلغ ذرة من الحرام فكله من تبرعات يهود بريطانيا واوروبا الذين قد دعموك لدى الحكومة البريطانية في السابق ضد ابن رشيد وكافة خصومك, وجعلت بريطانيا تضحى بصديقها السابق حسين لاجلك, لكونه رفض حتى اعطاء قطعة من فلسطين لليهود الذين شردوا في العالم ))
ويستطرد جون فيلبي قائلا : وقد استفسر منى عبد العزيز عن بعض العبارات الواردة, فافهمته ان اليهود هم حكام بريطانيا بالفعل, انهم الحكم والسلطة والصحافة والمخابرات ولهم النفوذ الاقوى وكانوا وراء دعمك, وكانوا وراء الاستمرار في صرف مرتبك حتى الان عن طريق المكتب الهندى, كما كانوا في السابق وراء قطع المرتب لاختبارك هل ترفض او لا ترفض التوقيع باعطاء فلسطين لليهود. وقد حملنى عبد العزيز رسالة الي بن جوريون هذا نصها : (( الاخ بن جوريون, اننا لن ننسي فضل امنا وابونا بريطانيا العظمى ,كما لم ننس فضل ابناء عمنا اليهود في دعمنا وفي مقدمتهم السير برسي كوكس, وندعوا الله ان يحقق لنا اقصي ما نريده ونعمل من اجله, لتمكين هؤلاء اليهود المساكين المشردين في انحاء العالم لتحقيق ما يريدون من مستقر لهم يكفيهم هذا العناء)) .


==
لن اطيل عليك صديقي ولكن اذكرك بان سوريا ومصر عندما عرفتاان الملك فيصل خلفهما حاربتا اسرائيل ومن خلفها امريكا
اما الان !!!!! وهنا اترك لفكرك الذي احترم ان يقرأ الف باء السياسةوالاستراتيجيا ليستنتج مابين السطور

بكل الاحترام تكذيب الوثيقة لايقلل من قيمتها وانما عليك ان تاتي بوثيقة معاكسة لها
==رايي الشخصي ان سوريا مستفيدة من تحالفها مع ايران بالقدر الذي ارجو ان تكون دول اخرى مستفيدة من نحالفها مع امريكا
تحياتي لك ولقلمك الحر

اشكرك على تكلفك ومعاناتك في البحث عن هذه المعلومة وكنت وتمنيت عليك ان تكون مصادرك شي يقنع العقل
وان لا تأتي بمصادر من تأليف عربي بحت ..العرب الذين يحبون ان يضيفوا الملح وبهارات في كتب المستشرقين كا امثال حمادة امام الذي يجيد كهذه خزعبلات وتمنيت عندما تتبنا مصادر ان تكون هذه المصادر من اصحابها الذين كتبوها لا من منتديات عربية تصفي حسابات نيابة عن دولها او من مؤلفين عرب يفبركون مؤلفات الغرب والشرق والشمال والجنوب لكي يرضوا حكامهم العرب في خصومهم العرب... اخي العزيز لو ذهبت الى مواقع المعارضة السورية وتبنيت كل ما يكتبون لا اصبحت انا انسان غير منطقي في الاستشهاد والتدليل..انظر لقد وضعت تحت اخر جملة بالاحمر خط ومائل لكي اقول لك هل هذا كلام يقوله حاكم عربي هل هذا ما استطاع حمادة امام ان يلفقه لو قال هذا الكلام حاكم بوذي لما صدقته لانه كلام لا يخرج من حاكم فمابالك بعربي. حتى رئيس وزراء اسرائيل حاليا لا يستطيع ان يقول (( امنا وابونا بريطانيا العظمى)) وللمعلومية قراءت عن جوون فيلبي الكثير ولم اجد في المؤلفات الغربية ماذكر عنه هذا الشي... لكن ما عسنا ان نعمل فالعرب يجيدون الكذب والتلفيق اكثر من غيرهم ..هل تريد ان ااتي لك بكتب ومؤلفات عن الرئيس حافظ الاسد من منتديات اخرى تحكي مجازر واعدامات و مؤامارت ضد منظمة تحرير الفلسطينية في عهد حافظ الاسد ..هل تريد ان نصدق كل ما يكتب في المنتديات العربية

انظر الى هذه احدى روايات فيلبي (( وعندما زار هارولد هوسكنز, من

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

, الملك عبد العزيز في أغسطس 1943, سأل الملك إن كان يرغب في أن يكون له وسيط يقابل حاييم وايزمان. في غضب رد الملك عبد العزيز أنه قد اُهين باقتراح رشوته بمبلغ 20 مليون جنية استرليني ليقبل اعادة توطين عرب فلسطين))
لماذا حمادة امام لم ياتي بهذه في كتابة او سقطة سهوا او اضاف مكانها (( امنا وابونا بريطانيا العظمى))

انا لا اخالفك ان بريطانيا كان من اهم مشاريعها اقامة دويلات مكان الدوله العثمانية ومنها الدوله السعودية هذا لا خلاف عليه وصنع الكيان الاسرائيلي بينهم ولكن ان يكون الملك عبدالعزيز او اي حاكم عربي هو الذي سمح للبريطانيين ان يعطوا فلسطين وطن لليهود...كيف للمصنوع ان يتحكم في الصانع هذا لا يدخل العقل. لم تكن السعودية في تلك الفترة اي اهمية سياسية تذكر بلد مترامي الاطراف اراضية صحراوية . 98% من سكانه اميون بدو رحل و اهل زراعة بسيطة واسرة حاكمة ساعدة في وجودها بريطانيا كيف لبريطانيا ان تطلب منهم وطن لليهود ههههه مع ان اليهود بدؤو الهجرة لفلسطين قبل توحيد المملكة....

وشكراااا لك

[طوروس]

اخي عبر المحيط

تحية طيبة وبعد

اشكر الله عز وجل ان شبهة الخلاف التي بين رايينا انتهت الى اختلاف المراجع لاني فعلا رغبت ان تكون مراجعي

على خطأ والحمد لله استطعت ببراعة ان تثبت خطأ مراجعي وتقدم ماهو مقنع

صديقي بما ان حوارنا على صفحات النت يعني مقروء وليس مسموع فان حوارنا حوار عميان فلا انت تصادق على

صحة معلوماتي ولا انا استطعت الاقتناع بوجهة نظرك لان الاسناد ضعيف

لذلك اترك لمن يقرأ الحكم بين رايينا ونلتقي على حوار اخر

بكل الاحترام

تحية لك ولقلمك الحر