ما اصل (بسم الله الرحمن الرحيم)

[soryaya]

قبل مدة دخلت الى غرفة البال تولك وسألتهم من اين اتى المسلمون بجملة (بسم الله الرحمن الرحيم)
فردوا فورا انها انزلت على محمد .
فهل هذا صحيح
في الحقيقة ان هذه الجملة اقدم من الاسلام بل وهي احدى الجمل التي كان المسيحون في شبه الجزيرة والعراق يستعملونها قبل الاسلام بأكثر من قرن ونصف فكانت في البداية تكتب باللغة الارامية وبعد ذلك انتقلت الى العربية (وهذا كله قبل الاسلام)
حيث كان المسيحيون يكتبونها على جدران الاديرة وهناك اطلال اديرة ما زالت هذه الكتابة موجودة عليها .
ولكن يبدو ان مؤسسي الاسلام اعجبتهم هذه الجملة فاستعملوها كثيرا وقد ترك المسيحيين استعمالها بعد القرن السابع كونها اصبحت رمزا للمسلمين .

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : soryaya

قبل مدة دخلت الى غرفة البال تولك وسألتهم من اين اتى المسلمون بجملة (بسم الله الرحمن الرحيم)
فردوا فورا انها انزلت على محمد .
فهل هذا صحيح
في الحقيقة ان هذه الجملة اقدم من الاسلام بل وهي احدى الجمل التي كان المسيحون في شبه الجزيرة والعراق يستعملونها قبل الاسلام بأكثر من قرن ونصف فكانت في البداية تكتب باللغة الارامية وبعد ذلك انتقلت الى العربية (وهذا كله قبل الاسلام)
حيث كان المسيحيون يكتبونها على جدران الاديرة وهناك اطلال اديرة ما زالت هذه الكتابة موجودة عليها .
ولكن يبدو ان مؤسسي الاسلام اعجبتهم هذه الجملة فاستعملوها كثيرا وقد ترك المسيحيين استعمالها بعد القرن السابع كونها اصبحت رمزا للمسلمين .

اللي بينكر أصله ماله أصل

[soryaya]

يبدو انك لم تفهم المسألة بعد
فمحمد ادعى ان هذه الجملة وحي من الله ولكنها لم تكن كذلك بل هو اخذها من المسيحيين
فماذا تسمي هذا الشيء
والحكيم من اشارة يفهم

[MR.SAMO]

كاتب النص الأصلي : soryaya

يبدو انك لم تفهم المسألة بعد
فمحمد ادعى ان هذه الجملة وحي من الله ولكنها لم تكن كذلك بل هو اخذها من المسيحيين
فماذا تسمي هذا الشيء
والحكيم من اشارة يفهم

يظهر حضرتك مافهمتني
الاصل (المسيحية ) الذي ينكر أصله (الاسلام)

[soryaya]

وصلت الفكرة
اسف

[جيمي]

قبل ان ارد عليك ... اجبني على هذه الاسئلة

ما الدليل على انه المسيحيون كانوا يستعملونها ؟؟؟؟ واين الدليل على انها كتبت على الاديره ؟؟
واذا كانت هذه الكتابات موجودة فضع صور لهاااا او ات بدليل .. واخبرنا على اي اديرة كتبت تحديدا ؟؟؟


انت قلت : الاصل (المسيحية ) الذي ينكر أصله (الاسلام)

وماهو اصل المسيحية .؟؟؟؟ هل هي التوراة ؟؟؟ اي التوراة اصل والمسيحية فرع ؟؟؟ فهي كانت قبلها اليس كذلك ؟

[a99101464]

الاسلام جاء من الأصل المشترك مباشرة من الله
اما ما تدعونه من أقوال فليس لها أصل لكون رسولنا لم يحتك بدينكم بما يكفي لما تقولوه
ناهيك عن أنه كان اميا لا يقرا او يكتب

[soryaya]

اخي الكريم
لقد ذكرت لك الدليل ولكن كون بلدان الجزيرة العربية والشام بلدان مسلمة فيصعب طباعة او التكلم بوضوح حول هذا الموضوع ولكن مع هذا احدهم طبع كتاب وفيه صورة لهذه الجملة منقوشة على دير ولم تكشفها الرقابة كون هذه الجملة مكتوبة باللغة الارامية وليس العربية فعبرت عليهم

لكون رسولنا لم يحتك بدينكم

هل تعلم يا صديقي ان ورقة بن نوفل كان رجل دين مسيحي
كما كان لمحمد علاقة قوية مع رجل دين منشق اخر اسمه بحّيرة ويعتقد ان بحيرة هو مؤسس فكرة الاسلام والقرأن

[a99101464]

قلت بالدين وليس برجاله

[soryaya]

ترى كيف يحتك بالدين ان لم يكن عن طريق الناس الذين يحملون الدين
هل يأتيه الدين راكبا على جمل ام ماذا

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya

ترى كيف يحتك بالدين ان لم يكن عن طريق الناس الذين يحملون الدين
هل يأتيه الدين راكبا على جمل ام ماذا

الموضوع تم طرحه من قبل ، ما عليك سوى العودة الى الوراء قليلا لتبحث بنفسك عنه ، ولكن ما ينقص الموضوع هو الدليل بان التسمية اصلها من المسيحية ومعلقة في الاديرة.

هل تتحفنا بهذا الدليل ام سننتظر سنوات كما ما زلنا ننتظر دليل سامولب بخصوص الوثائق الموثقة في الفاتيكان عن قصة المحاكمة والصلب المزعومين.

تحياتي

[جيمي]

بلى اعلم ان ورقة بن نوفل رجل دين مسيحي ... فماذا تقصد بذلك ؟؟؟

ومن قال لك ان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كانت له علاقة قوية مع بحيرة؟؟؟؟

ومن اين لك انه رجل الدين بحيرة كان منشق ؟؟؟؟؟

ومن اين لك هذا الاعتقاد ؟؟

و هل تعرف اللغة الارامية ؟؟؟ وهل قرأت الكلام المكتوب باللغة الارمية وترجتمتها بنفسك ؟؟؟

ام ترجمها كاتب الكتاب هذا ؟؟؟؟ ام ترجموها علماء في هذه اللغة ؟؟

ومثل ماقال الاخ عبدالرحمن الرحيم .. ماهو الدليل ان اصلها مسيحية ؟؟؟؟؟

[soryaya]

تحية طيبة
انني اتكلم الارامية واكتبها رغم وجود لهجات عدة لها
الحقيقة ان والدي هو الذي قرأها من صورة كانت مأخوذة لاحد الاديرة القديمة في كتاب
وللعلم فإنه قبل سنوات كان هناك تقرير تلفزيوني حول احد الاديرة وقد بدأ الريبورتر بقراءة النصوص التي كانت على الدير الذي يرجع الى القرن الرابع للميلاد وقد قرأ عبارة بسم الله الرحمان الرحيم على الدير

[soryaya]

الصديق جيمي
بالنسبة الى معلوماتي حول بحيرة فهي معروفة حتى في الكتب الاسلامية ذكر الكتاب ان محمد كانت تربطه علاقة ببحيرة وان كنت تريد الكتاب الاسلامي الذي ذكر ذلك فأدخل الى موقع اسئلة عن الايمان وابحث في صفحات من 19 فما فوق حول الحلقة التي تتكلم حول من كان محمد يعرف وسترى اسم الكاتب يذكره القمس زكريا بطرس عندها اذهب الى ذلك الكتاب من مواقعك الاسلامية
وللعلم فالكثر يعتبر بحيرة هو مؤسس الاسلام فهو صاحب هذه الفكرة وفكرة القرأن وهو الذي درب محمد على كتابة النصوص الشعرية ليكتب القرأن

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya

تحية طيبة
انني اتكلم الارامية واكتبها رغم وجود لهجات عدة لها
الحقيقة ان والدي هو الذي قرأها من صورة كانت مأخوذة لاحد الاديرة القديمة في كتاب
وللعلم فإنه قبل سنوات كان هناك تقرير تلفزيوني حول احد الاديرة وقد بدأ الريبورتر بقراءة النصوص التي كانت على الدير الذي يرجع الى القرن الرابع للميلاد وقد قرأ عبارة بسم الله الرحمان الرحيم على الدير

مصدر مرفوض

تحياتي

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya

الصديق جيمي
بالنسبة الى معلوماتي حول بحيرة فهي معروفة حتى في الكتب الاسلامية ذكر الكتاب ان محمد كانت تربطه علاقة ببحيرة وان كنت تريد الكتاب الاسلامي الذي ذكر ذلك فأدخل الى موقع اسئلة عن الايمان وابحث في صفحات من 19 فما فوق حول الحلقة التي تتكلم حول من كان محمد يعرف وسترى اسم الكاتب يذكره القمس زكريا بطرس عندها اذهب الى ذلك الكتاب من مواقعك الاسلامية
وللعلم فالكثر يعتبر بحيرة هو مؤسس الاسلام فهو صاحب هذه الفكرة وفكرة القرأن وهو الذي درب محمد على كتابة النصوص الشعرية ليكتب القرأن

اعطنا اسماء الكتب الاسلامية التي تتحدث عنها على ان يكون كتابها من اهل السنة يقولون كلامك هذا ؟

يا استاذ مواضيعك كلها كلام بكلام على لسان زكريا وغيره من الضالين ، الموضوع باختصار انك تعمل دعاية لمواقعكم.

تحياتي

[soryaya]

اسماء الكتب الاسلامية موجودة في حلقاته ويمكنك البحث في الحلقة وهو سيعطيك الكتاب المطلوب
كما الدليل الاهم وهو اطلال الاديرة لانها دليل تاريخي غير قابل للنقض

نصيحة ابحث بعد الحلقة 9خ

كما اقول دائما انت حر في ان تصدق او لا

[عبد الرحمن الرحيم]

كاتب النص الأصلي : soryaya

اسماء الكتب الاسلامية موجودة في حلقاته ويمكنك البحث في الحلقة وهو سيعطيك الكتاب المطلوب
كما الدليل الاهم وهو اطلال الاديرة لانها دليل تاريخي غير قابل للنقض

نصيحة ابحث بعد الحلقة 9خ

كما اقول دائما انت حر في ان تصدق او لا

لو انت سألتني سؤالا يتعلق بالاسلام وقلت لك ابحث عن الجواب بنفسك على النت ، فهل تعتقد بان هذا من صفات وميزات الحوار الذي نطالب به هنا في منتدى اخوية؟

عندما تطرح موضوعا معينا فالحجة عليك بان تاتي بدليل كلامك هنا ، لا ان نبحث عنه .

لهذا اكرر طلبي بتزويدنا هنا باسماء الكتب الاسلامية التي تتحدث عنها شريطة ان يكون مؤلفيها من اهل السنة ، وبنفس الوقت تزويدنا بالدليل التاريخي الذي يقول ان البسملة هي من اصل مسيحي.

بانتظار الادلة.

ونقطة ثانية وهي للمشرف سيزار

موضوع البسملة مفتوح مرتين ، وبالمفاجأة ان الموضوع الثاني موجود ايضا على الصفحة الاولى .