الحوار للجميع

[عبد الرحمن الرحيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين.


هذا اول موضوع اكتبه في هذا المنتدى ، فانا عبد الرحمن الرحيم ، وعندما اقول عبد واربطه باسماء الله تعالى مثل الرحمن والرحيم ، فهذا يدل على مدى ايماني بالله تعالى وحبي الشديد له ، فانا عبد لله ، فانا لا شيء امام عظمة الله تعالى ، سابقى عبدا له ليوم الدين واما كلمتي الرحمن والرحيم فهي لا تدل الا على قدرة الله تعالى العظيمة ، فإِنه الرب المعبود ذو الفضل والجود، واسع الرحمة كثير التفضل والإِحسان، الذي وسعت رحمته كل شيء، وعمَّ فضله جميع الأنام.

اما بعد ،

حتى يتمكن اي انسان ان يدخل في حوار مفتوح فلا بد له ان يعرف عن المواضيع المطروحة والتي ما زالت قيد الحوار لاخذ الفكرة المطروحة من طرفي الحوار ويبني عليها فكرته التي يرغب في محاورة الاخرين بها ، ولكن للاسف لم اجد حوارا بل وجدت خلافا ، ومن خلال قراءتي لهذه الملفات توصلت الى النتائج التالية :

1- ان سبب الخلاف الرئيسي بين المتحاورين هو ضعف ادارة الاشراف على المواضيع المطروحة مما سمح لبعض الكتاب التطاول على الاخرين سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة.
2- التعرض بالسب على رسول الله والمؤمنات الصالحات وبدون اي تدخل من ادارة الاشراف لمنع هذه الاساءات.
3- اتهام المسلمين بالتطاول على النصارى وبدون توضيح نوع هذا التطاول او كيفية حدوثه.
4- ان سيدنا عيسى عليه السلام هو رسول الله تعالى ، وبالتالي لا بد للنصارى ان يعرفوا بانه لن يجدوا اي مسلم يقول اي كلام يسيء بسيدنا عيسى عليه السلام او اي رسول اخر ، ومن اساء لسيدنا عيسى او سيسيء به القول فنحن اول من يحاربه في هذا المنتدى.
5- المتحاورين في اي منتدى هم ليسوا بمعركة فيها قاتل او مقتول ، منتصر او منهزم ، فالحوار كما قال احد المعلقين في احد الملفات هو لايصال رسالة ، ولكن اعتقد بان الغالبية تسعى لايصال رسالتهم عن طريق الاساءات التي لم يقبل بها الطرف الثاني ، فاذا كان اسلوب اي محاور لايصال رسالته للطرف الاخر هو عن طريق الاساءة فانني ادعوه وباختلاف ديانته ان يخرج من هذا المنتدى ، فهناك منتديات كثيرة تستقبله ، ومن يريد البقاء في هذا المنتدى عليه احترام الجميع لانه منتدى حوار الاديان وليس للنكت والطبخ ....الخ

والرجاء من الجميع ان يكون على مستوى المسؤولية في اعتبار نفسه بدل الطرف الاخر عند المحاورة .

علما بانني قرات احدى التعليقات صادرة من مشرف على هذا المنتدى ، يقول فيها باننا لن نغير طريقتنا في الاشراف ، فكل طرف مسؤول عن الرد للطرف الاخر ودحض ادعاءاته ، وهنا اقول لهذا المشرف ، الافضل لك ترك الاشراف في هذا المنتدى والانتقال الى منتدى اخر ، لان المشرف من طبيعة عمله هو التوفيق بين المتحاورين عند نشوب اي خلاف ، ولكن كلامك هذا يدل على انك تريد ابقاء هذا الخلاف قائما بينهم.

وبالتالي اقول للمتحاورين ، اكتبوا بلغة يقبلها منكم ربكم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الرحمن الرحيم

[krimbow]

مرحبا حبيب

برحب فيك بالمنتدى و انشالله تفيدنا و تستفيد

4- ان سيدنا عيسى عليه السلام هو رسول الله تعالى ، وبالتالي لا بد للنصارى ان يعرفوا بانه لن يجدوا اي مسلم يقول اي كلام يسيء بسيدنا عيسى عليه السلام او اي رسول اخر ، ومن اساء لسيدنا عيسى او سيسيء به القول فنحن اول من يحاربه في هذا المنتدى.
5- المتحاورين في اي منتدى هم ليسوا بمعركة فيها قاتل او مقتول ، منتصر او منهزم ، فالحوار كما قال احد المعلقين في احد الملفات هو لايصال رسالة ، ولكن اعتقد بان الغالبية تسعى لايصال رسالتهم عن طريق الاساءات التي لم يقبل بها الطرف الثاني ، فاذا كان اسلوب اي محاور لايصال رسالته للطرف الاخر هو عن طريق الاساءة فانني ادعوه وباختلاف ديانته ان يخرج من هذا المنتدى ، فهناك منتديات كثيرة تستقبله ، ومن يريد البقاء في هذا المنتدى عليه احترام الجميع لانه منتدى حوار الاديان وليس للنكت والطبخ ....الخ

والرجاء من الجميع ان يكون على مستوى المسؤولية في اعتبار نفسه بدل الطرف الاخر عند المحاورة .

كلام رائع
و انا اؤيدك به 100%

- اتهام المسلمين بالتطاول على النصارى وبدون توضيح نوع هذا التطاول او كيفية حدوثه.

لا وضحنا لطلع ع راسنا شعر
طيب تفضل شوف هاللينكين التازة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

و مع ذلك الادارة ما قربت عليهم بنوب
ليش؟؟
لأنها تريد تأجيج المشاكل ؟؟؟ لا ابدا ابدا
السبب رح اذكرلك ياه
شوف هاللينك بعد اذنك

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

1- ان سبب الخلاف الرئيسي بين المتحاورين هو ضعف ادارة الاشراف على المواضيع المطروحة مما سمح لبعض الكتاب التطاول على الاخرين سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة.

انصحنا حبيب
شلون لازم تكون الادارة ؟؟؟؟
بالنسبة للتطاول هاد يللي عم تعملوا الادارة و اي تطاول عم ينحذف و يتعدل فورا حبيب
بقا خبرني شو جبت شي جديد من عندك؟؟؟

2- التعرض بالسب على رسول الله والمؤمنات الصالحات وبدون اي تدخل من ادارة الاشراف لمنع هذه الاساءات.

علما بانني قرات احدى التعليقات صادرة من مشرف على هذا المنتدى ، يقول فيها باننا لن نغير طريقتنا في الاشراف ، فكل طرف مسؤول عن الرد للطرف الاخر ودحض ادعاءاته ، وهنا اقول لهذا المشرف ، الافضل لك ترك الاشراف في هذا المنتدى والانتقال الى منتدى اخر ، لان المشرف من طبيعة عمله هو التوفيق بين المتحاورين عند نشوب اي خلاف ، ولكن كلامك هذا يدل على انك تريد ابقاء هذا الخلاف قائما بينهم.

اول شي انا يللي قلت هالكلام و مصر عليه ( راجع اللينك السابق لمعرفة السبب)
تاني شي انا ما انهيت الموضوع نهائيا ... يعني انتوا اول ما تعترفوا بأنكم غير قادرين على الدفاع عن مقدساتكم خبرتكم مليار مرة انو انا مستعد اني دافع عنها بدون استخدام سلطاتي

وهنا اقول لهذا المشرف ، الافضل لك ترك الاشراف في هذا المنتدى والانتقال الى منتدى اخر

هي نصيحة ؟؟
شكرا الك ع النصيحة بس انا كتير مروق هون

بس لتكون تهديد ؟؟؟
لأنو اذا تهديد بدو يصير حكي تاني

بغض النظر عن شو طبيعة "قولك " بدي اسألك سؤال
كيف بيكون افضللي اني انتقل ع منتدى تاني و اترك هالمنتدى ؟؟؟

بعدين لحتى كون صادق معك ... يعني ما استسغت السبب

لان المشرف من طبيعة عمله هو التوفيق بين المتحاورين عند نشوب اي خلاف

بس انو المشرف من طبيعتو التوفيق بين المتحاورين هي جديدة هاه
يعني هوي ما فيك تقول من طبيعتو من طبيعتو
يمكن من مهامو تكون مزبوطة اكتر
و مع ذلك ما زبطت معي
كيف يعني بوفق؟؟

ممكن حبيب تعطيني كم لينك لكم منتدى حواري شغلة المشرفين فيه هوي التوفيق بين المتحاورين عند نشوب خلاف؟؟؟
انا ما عم كذبك.... لا ابدا حاشا
بس انا عم اطلب اللينكات مشان اتعلم منهم لأنو هي السمعة جديدة عليي

[gaener]

متل ما قلت يا سيد كريم

[عبد الرحمن الرحيم]

السيد krimbow

انصحنا حبيب
شلون لازم تكون الادارة ؟؟؟؟
بالنسبة للتطاول هاد يللي عم تعملوا الادارة و اي تطاول عم ينحذف و يتعدل فورا حبيب
بقا خبرني شو جبت شي جديد من عندك؟؟؟

لا اعرف تماما عن مدى التطاول الذي تتحدث عنه ، فنحن كمسلمين وانتم كنصارى ، ما يهمنا هو عدم التطاول على كل شيء مقدس ، واليك مثال :

لقد كتبت للسيد محبة تحت مقال سؤال وجواب وسالته هل تؤمن بان القران الكريم هو كلام الله تعالى المنزل على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ؟ وهذا السؤال وجهته لكم جميعا كنصارى.

فكان جوابه عن نفسه وعن جميع النصارى بانكم لا تؤمنوا بان القران هو كلام الله تعالى ولا تؤمنوا بان سيدنا محمد هو رسول الله.

فشكرته على جوابه.

ونحن ايضا نقول لكم باننا لا نؤمن بان سيدنا عيسى عليه السلام هو اله يعبد بغض النظر عن اسمه لديكم ( المسيح او اليسوع ...الخ )
بل نؤمن بانه رسول الله تعالى ونؤمن بالتوراة المنزلة على سيدنا موسى عليه السلام ونؤمن بانجيل واحد منزل على سيدنا عيسى عليه السلام ، ولا نؤمن بان الكتاب المقدس الذي بين ايديكم هو كلام الله تعالى نتيجة التحريف بالاستعانة من الكتب السماوية التي نؤمن بها نحن المسلمين.

اذا الموضوع الاساسي هو عدم ايمان كل منا بكتاب الاخر ، اذا لا بد لكل منا ان يثبت للاخر بان كتابه ليس كلام الله ومن خلال النصوص الواردة في الكتابين والادلة على ذلك ، فما الداعي اذا ان نقول كلاما يسيء لكم او ان تقولوا كلاما يسيء لنا ، فهل الاساءة الى سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وبطريقة غير مقبولة هي التي ستثبت لكم بان كتابنا ليس كلام الله وان كتابكم من الروح القدس ؟

هذا ما اردته ان اقوله لادارة المنتدى ، فالمطلوب هو منع اي اسلوب غير اخلاقي من الطرفين تجاه الطرف الثاني بكلام يجرح مشاعر الاخرين ، لنتحاور ضمن هذا الاطار ( القران او الكتاب المقدس هو كلام الله ) وبالتالي يستطيع كل طرف ايصال رسالته الى الطرف الاخر بكل مودة وراحة بال وبدون استخدام الفيتو.

اول شي انا يللي قلت هالكلام و مصر عليه

التمسك براي ليس لصالح الشخص دائما ، لانك هنا تعطي الفرصة لكل مسلم ان يسيء الى معتقداتكم ( اليسوع ) وهذا لا نقبله على انفسنا ، اما الحوار بمضمون الكتاب المقدس فلا اعتقد ان فيه اساءة لكم لانه ما تؤمنون به وبالتالي عليكم بالحوار بعيدا عن الاساءة .
اطلب منك ان تراجع نفسك بخصوص كلامك اعلاه.

يعني انتوا اول ما تعترفوا بأنكم غير قادرين على الدفاع عن مقدساتكم خبرتكم مليار مرة انو انا مستعد اني دافع عنها بدون استخدام سلطاتي

لو لم يكن المسلم او النصراني قادر على الدفاع عن ديانته فلماذا اذا هذا المنتدى المسمى بحوار الاديان.
لا اعتقد بان هناك شخص واحد لا يملك حق الدفاع عن ديانته ولكن اسلوب الدفاع هو الذي يدل على انه قادر او غير قادر .

اقتباس:

لان المشرف من طبيعة عمله هو التوفيق بين المتحاورين عند نشوب اي خلاف



بس انو المشرف من طبيعتو التوفيق بين المتحاورين هي جديدة هاه
يعني هوي ما فيك تقول من طبيعتو من طبيعتو
يمكن من مهامو تكون مزبوطة اكتر
و مع ذلك ما زبطت معي
كيف يعني بوفق؟؟

انا لم اقول من طبيعة المشرف ، والكلام واضح امامك ، لكن يظهر انك مرهق من العمل ، انا اقول من طبيعة عمل المشرف اي من مهام المشرف ، اي من اساسيات عمل ومهام المشرف ان يوفق بين المتحاورين عند وصولهم لدرجة التجريح واعادة الحوار بينهم الى مجراه الطبيعي ، هذا اذا كان في نفس المشرف هذا الهدف.

ممكن حبيب تعطيني كم لينك لكم منتدى حواري شغلة المشرفين فيه هوي التوفيق بين المتحاورين عند نشوب خلاف؟؟؟
انا ما عم كذبك.... لا ابدا حاشا
بس انا عم اطلب اللينكات مشان اتعلم منهم لأنو هي السمعة جديدة عليي

لا علاقة لي بكل المنتديات الاخرى ، فانا الان في هذا المنتدى ، ومن غير الصحي والعلمي لمفهوم التطور ان اقارن نفسي بغيري ، فهل نرفض التطور لان بعض المنتديات يرفضون ذلك مثلا ، نحن هنا في هذا المنتدى ومن واجبنا جميعا ان نعمل يدا بيد لانجاح هذا المنتدى والوصول به الى المراتب المتقدمة بين المنتديات الاخرى من حيث جمالية الحوار بين الاديان وبدون استخدام اي كلام يسيء للمقدسات والافراد على السواء.
علما ان الاساءة على شخصنا نحن كافراد اهون على نفوسنا من الاساءة على سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام او على الصحابة او المؤمنين والمؤمنات.

ولكن ما هو مطلوب من الادارة هو المنع التام لاستخدام اساليب الاساءة والاستهزاء مهما كانت صغيرة او كبيرة.

شكرا لردك

[krimbow]

لا علاقة لي بكل المنتديات الاخرى ، فانا الان في هذا المنتدى ، ومن غير الصحي والعلمي لمفهوم التطور ان اقارن نفسي بغيري ، فهل نرفض التطور لان بعض المنتديات يرفضون ذلك مثلا ، نحن هنا في هذا المنتدى ومن واجبنا جميعا ان نعمل يدا بيد لانجاح هذا المنتدى والوصول به الى المراتب المتقدمة بين المنتديات الاخرى من حيث جمالية الحوار بين الاديان وبدون استخدام اي كلام يسيء للمقدسات والافراد على السواء.

لما طلبت منك اللينكات كان ردا على توضيحك لطبيعة عمل المشرف
هلأ اذا كان قصدك انو هيك تصورك لعمل المشرف فأنا بتراجع عن طلبي للينكات

في نقطة مهمة جدا ... اذا بتلاحظ نحنا اسمنا " مراقبي حوار الاديان " مهمتنا المراقبة و عدم السماح بالاخلال بقوانين المنتدى
لا يوجد باي قانون قديم او حديث في هذا المنتدى قانون واحد يمنع التهكم او الاساءة للمقدسات

اخ عبد الرحمن تأكد تماما انو نية الادارة هيي الحوار و لا شيء سوى الحوار

و دمتم

[krimbow]

نقلتو من حوار الاديان

لأنو ما فيو حوار بالاديان