محمد يتقرب بشخص المسيح (من تناقضات الاسلام)

[sas]

يقول (أنا أولى الناس بعيسى ابن مريم في الدنيا والآخرة )(رواه البخاري.)

((أن أولى الناس بابن مريم ، الأنبياء أولاد علات وليس بيني وبينه نبي)) رواه مسلم

وقال «من شهد ان لا إله الا الله وحده لا شريك له، وان محمدا عبده ورسوله، وان عيسى عبد الله ورسوله، وكلمته القاها الى مريم وروح منه، والجنة حق، والنار حق، ادخله الله الجنة على ما كان من العمل».. وقال النووي ـ وهو يشرح هذا الحديث ـ: «هذا حديث عظيم الموقع. وهو من أجمع الاحاديث المشتركة على العقائد».


فمحمد هنا ييتقرب للمسيح كشخص عظيم يتشرف بالقرب منه ....... فهل محمد كان يعلم بلاهوت المسيح وان الكلمه هي الله ام كان يطلب ود النصارى الذين حوله لكي يسطيع ان يجد لهم مدخل وينشر رسالته

وايضا ربط الشهادتين بشهاده ثالثه وهي ان المسيح عبدالله ورسوله (انسان كامل بتعبير المسيحيين) وحل في اللاهوت (كلمة الله وروح القدس) فهو حامل لطبيعتين ..... وعلى فكره محمد هنا يربط نفسه بكلامه سواء قصد او لم يقصد فاذا قال اي مسلم ان المسيح مجرد انسان فقط كانه يقول ان كلمة الله ليست صادره من الله الاله فهو ينكر الوهية الله نفسه
كلام يحتاج الى تدقيق وبحث

[الأسمر]

كاتب النص الأصلي : sas

وايضا ربط الشهادتين بشهاده ثالثه وهي ان المسيح عبدالله ورسوله (انسان كامل بتعبير المسيحيين) وحل في اللاهوت (كلمة الله وروح القدس) فهو حامل لطبيعتين ..... وعلى فكره محمد هنا يربط نفسه بكلامه سواء قصد او لم يقصد فاذا قال اي مسلم ان المسيح مجرد انسان فقط كانه يقول ان كلمة الله ليست صادره من الله الاله فهو ينكر الوهية الله نفسه
كلام يحتاج الى تدقيق وبحث

ممكن توضيح لهالفقرة لو سمحت

[ibraham]

تعديل إداري
لاداعي للشتائم
محبة

[روح الحق]

فمحمد هنا ييتقرب للمسيح كشخص عظيم يتشرف بالقرب منه ....... فهل محمد كان يعلم بلاهوت المسيح وان الكلمه هي الله ام كان يطلب ود النصارى الذين حوله لكي يسطيع ان يجد لهم مدخل وينشر رسالته

لو اراد الرسول التقرب للمسيحيين لوافقكم على ضلالكم وقال ان عيسى ابن الله كما تقولون اما ان يقول الله صراحة فى القران"لقد كفر الذين قالوا ان الله هو عيسى ابن مريم" فهل هذا تقرب للمسيحيين

فاذا قال اي مسلم ان المسيح مجرد انسان فقط كانه يقول ان كلمة الله ليست صادره من الله الاله فهو ينكر الوهية الله نفسه
كلام يحتاج الى تدقيق وبحث

نعم عيسى ابن مريم هو كلمة الله فقد قال الله تعالى فى سورة آل عمران "ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون" فعيسى مثله مثل ادم خلقه الله بكلمة كن اذن فهو كلمة الله وليس معنى هذا انه ابن الله فقد اكد القران ان الله لم يتخذ ولدا فيقول فى سورة مريم "ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذى فيه يمترون ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه اذا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون"
فهل بعد كل هذا مازلت تعتقد ان محمد كان يتقرب للمسيحيين لقد قال لكم قول الحق فى عيسى ابن مريم وسواء صدقتوه او كذبتوه فماهو الا رسول من الله وما على الرسول الا البلاغ اما حسابكم فعند الله

[الأسمر]

تعديل إداري
مشي الحال
محبة

[ibraham]

لان مشايخ الاسلام سبب بلاء الامة
لان كلب اصحاب الكهف اشرف من 99% منهن
سبب دمار الامة وسبب لعنة الله ع كل منافق ومدعي
لانهم علموا الناس اسلام الوراثة
الى جهنم وبئس المصير

[الأسمر]

كاتب النص الأصلي : ibraham

لان مشايخ الاسلام سبب بلاء الامة
لان كلب اصحاب الكهف اشرف من 99% منهن
سبب دمار الامة وسبب لعنة الله ع كل منافق ومدعي
لانهم علموا الناس اسلام الوراثة
الى جهنم وبئس المصير

انا ما بعرفك
انت مسلم ؟ لا لأن المسلم لا يتكلم عن العلماء بهذه الطريقة
انت مسيحي ؟ لا فحاشى أن يكون كلامك ثمرة تعاليم المسيح

من انت
اقرا:
الصمت قلعة فاضلة ننسفها بشهوة الكلام

[sas]

مرحبا اسمر وكلامي هذا ايضا لك ياروح الحق لانه من ضمن الرد


اسمر .. مختصر كل الكلام اللي فوق ..ان محمد بلسانه اثبت للمسيح طبيعتين مختلفتين (بشريه) واخرى سماها (كلمة الله) لكن شو قصده لما يضيف ان المسيح كلمة الله من هنا ترك المسلمين هم ونصيبهم زي مابدهم يفهومها يفهموها ... ومن ضمن هالمفاهيم اللي ذكره روح الحق

ياروح الحق .. القران لم يقل كلمته كونت وخلقت المسيح بل كلمته نفسها القاها الى مريم ... لذلك لايجوز ان نقول ان ادم كلمة الله ولا محمد

بالمفهوم الاسلامي الكلام سيكون ( المسيح عبد الله ورسوله وكلمته القاها الى مريم وروح منه وهذه الثلاثه هي عبد الله ورسوله ايضا)

ويكون :

عيسى : عبد الله ورسوله

كلمته: عبدالله ورسوله

وروح منه :عبدالله ورسوله


ياروح الحق .... انت قلت (فعيسى مثله مثل ادم خلقه الله بكلمة كن اذن فهو كلمة الله )

اسمحلي ان كلامك غير صحيح لانه معنى كلامك انه

ادم : كلمة الله

وكمان المسيح :كلمة الله

لو اراد الرسول التقرب للمسيحيين لوافقكم على ضلالكم وقال ان عيسى ابن الله كما تقولون اما ان يقول الله صراحة فى القران"لقد كفر الذين قالوا ان الله هو عيسى ابن مريم" فهل هذا تقرب للمسيحيين

طيب ليه ماقال ان المسيح نبي وبس ؟؟؟؟؟؟.... لو قريت موضوعي حتلاقي (تناقضات الاسلام)

زكمان انت مارديت على الحديث الاول (أنا أولى الناس بعيسى ابن مريم في الدنيا والآخرة ) شو بتفهم منه ..

[عيسى عبده]

---------------
أرجو أن يبتعد الجميع عن لغة الشتم والسب كما ورد في رد :ابراهامIbraham
--------------
أستاذ:sas

إن مدح سيدنا عيسى _ عليه السلام _ واجب معلوم من الدين بالضرورة وهو من مفاخر الإسلام لأن الأنبياء أخوة، بل إن المسلمين يرون أنهم أحق بعيسى وموسى عليهم السلام من غيرهم. وأما مدح النصارى والإنجيل ، فعقيدة المسلمين تنصرف إلي الانجيل الخالي من التناقضات والاختلافات وإلى النصارى الذين انعقدت آراؤهم على ذلك الانجيل الصحيح . بخلاف من انحرف من النصارى ، وساروا خلف المجامع والمثلثين . ففرق كبير يراه المسلمون بين نصرانية المسيح والتوحيد وبين نصرانية المجامع وبولس والتثليث.

----------
المراد بكلمة الله الواردة في الآية موضع النقاش: { وكلمته ألقاها إلى مريم } والجواب على ذلك بأن نقول: إن المراد من ( كلمة الله ) يشتمل على معنيين، كلاهما صحيح، ولا يعارض أحدهما الآخر:

الأول: أن قوله: { وكلمته} الكلمة هنا من باب إضافة الصفة إلى الموصوف؛ ومعنى الآية على هذا: أن كلمة الله - التي هي صفته - ألقاها إلى مريم عليها السلام لتحمل بعيسى عليه السلام، وهذه الكلمة هي الأمر الكوني الذي يخلق الله به مخلوقاته، وهي كلمة: { كن} ولهذا قال تعالى في خلق آدم: { إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون } (آل عمران:59) فكما أن آدم خُلِق بكلمة: { كن} فكذلك عيسى، فـ ( الكلمة ) التي ألقاها الله إلى مريم هي كلمة: { كن} وعيسى خُلق بهذه ( الكلمة ) وليس هو ( الكلمة ) نفسها .

المعنى الثاني: أن قوله ( كلمته ) هو من باب إضافة المخلوق إلى خالقه، فـ ( الكلمة ) هنا عيسى، وهو مخلوق، لأنه منفصل، وقد بينا سابقًا أن إضافة الشيء القائم بذاته إلى الله، هو من باب إضافة المخلوق إلى خالقه، فيكون المراد بـ ( الكلمة ) هنا عيسى، وأضافه الله إلى نفسه تشريفًا له وتكريمًا. فإن قلتم: كيف يسمي الله تعالى عيسى ( كلمة ) والكلمة صفة لله ؟ فالجواب: أنه ليس المراد هنا الصفة، بل هذا من باب إطلاق المصدر، وإرادة المفعول نفسه، كما نقول: هذا خلق الله، ونعني هذا مخلوق الله، لأن خلق الله نفسه فعل من أفعاله، لكن المراد هنا المفعول، أي المخلوق، ومثل ما تقول أيضًا: أتى أمر الله، يعني المأمور، أي ما أمر الله به، وليس نفس الأمر، فإن الأمر فعل من الله تعالى .

والمعنى الثاني للآية راجع عند التحقيق إلى المعنى الأول؛ فإننا إذا قلنا: إن عيسى ( كلمة الله ) بمعنى أنه نتيجة ( الكلمة ) ومخلوق بـ ( الكلمة ) فهذا يدل على ( الكلمة ) أساسًا، وهو فعل الله، ويدل على عيسى عليه السلام، وهو الذي خُلق بـ ( الكلمة ) .

فحاصل هذا الجزء من الآية أن ( كلمة الله ) تعالى ألقاها الله إلى مريم، وكانت الكلمة هي أمر التكوين، أي قوله: { كن} فكان عيسى عليه السلام، ومن هنا صح إطلاق الكلمة على عيسى من باب إطلاق المصدر على المفعول، وكما يسمى المعلوم علمًا، والمقدور قدرة، والمأمور أمرًا، فكذلك يسمى المخلوق بالكلمة كلمة .

[عيسى عبده]

بالنسبة للحديث: (أنا أولى الناس بعيسى ابن مريم في الدنيا والآخرة )،فالرسول محمد عليه وعلى عيسى السلام أولى به وكذلك يعتقد المسلمون من بعده،
الإسلام اعتبر النصارى: أقرب مودة للمسلمين من غيرهم، يقول تعالى: {لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا: اليهود والذين أشركوا، ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا: إنا نصارى، ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا، وأنهم لا يستكبرون} المادة: 82، وقال تعالى: "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن).. و قال نبي الإسلام أيضا: (أنا أولى الناس: بعيسى ابن مريم، في الدنيا والآخرة).
وفي حديث أخر: (أنا أولى الناس بعيسى عليه السلام، والأنبياء إخوة أولاد علات، وليس بيني وبين عيسى نبي )
فالمعنى واضح...
الحب والإخاء والقرابة الزمنية في النبوة إذ ليس بينهما نبي...
وكل هذه من لصفات المحمودة لا كما يتصورها الأستاذ sas

[sas]

عيسى عبده اهلا فيك

بس معليش شوي شوي لاتستعجل خلينا ناخد الموضوع حبه حبه عشان كلنا نفهم


التفسيرات اللي ذكرتها ان المسيح ليس هو ذاته كلمة الله يناقض القران اللي تؤمن فيه

(ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم )

الكلمه له اسم وهو المسيح هل عندك تفسير لهذه الآيه غير اللي نفهمه ؟؟؟

[Finding Light]

عجيب هذا المنطق ؟ عندما يكون قول الحق .. تزلفا ومصلحة ؟

طيب لتسمحلي ان أقص عليك قصة المسلمين عندما هاجرو للحبشة

فرارا من بطش وهربا وهجرة للحاكم المسيحي الذي أسلم لاحقا وصلى عليه النبي صلاة الغائب

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،

القصة :

يقول جعفر بن ابي طالب مخاطبا النجاشي : (( فلما قهرونا وظلمونا وضيقوا علينا خرجنا الى بلادك

واخترناك على من سواك ورغبنا في جوارك ورجونا أن لا نظلم عندك

فسأل النجاشي أن يتلو عليه شيئا مما جاءهم به الرسول صلى الله عليه وسلم من عند الله

فقرأ عليه جعفر صدرا من سورة مريم

فبكى النجاشي حتى اخضلت لحيته ثم قال لهم :إن هذا والذي جاء به عيسى

ليخرج من مشكاة واحدة ثم التفت الى رسولي قريش قائلا:انطلقا فلا والله لا أسلمهم اليكما ولا يكادون

ثم انهما عادا فقالا للنجاشي : أيها الملك إنهم يقولون في عيسى بن مريم قولا عظيما فأرسل اليهم فسلهم عما يقولون ؟

فأرسل اليهم في ذلك , فقال جعفر بن أبي طالب:

نقول فيه الذي جاءنا به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

يقول:هو عبدالله ورسوله وكلمته ألقاها الى مريم العذراء البتول.

فضرب النجاشي بيده الى الأرض فأخذ منها عودا

ثم قال : والله ما عدا عيسى بن مريم مما قلت هذا العود.

ثم رد اليهما هداياهما وزاد استمساكه بالمسلمين الذين استجاروا به وعاد الرسل الى قريش خائبين ))

سؤال .. للأخ ساس ,, هل جعفر بن ابي طالب كان يقول ماقاله من أجل الحماية ؟

أم أنه قال ما هو صحيح وماهو معتقد به ؟

[ma7aba]

القصة :

يقول جعفر بن ابي طالب مخاطبا النجاشي : (( فلما قهرونا وظلمونا وضيقوا علينا خرجنا الى بلادك

واخترناك على من سواك ورغبنا في جوارك ورجونا أن لا نظلم عندك

سألت نفسك اين الدليل من عند ملك الحبشة على صحة هذه الرواية ايمكن ان يكون هذا الحدث بأهميته ولا يكون هناك دليل يدعمه من ملك الحبشة سؤال بحاجة لتفكير منطقي وجواب منطقي وليس لتعصب ولا تقل لي مواد عضوية تفتت لأني سأضحك كثيرا عندها

[Finding Light]

سألت نفسك اين الدليل من عند ملك الحبشة على صحة هذه الرواية ايمكن ان يكون هذا الحدث بأهميته ولا يكون هناك دليل يدعمه من ملك الحبشة سؤال بحاجة لتفكير منطقي وجواب منطقي وليس لتعصب ولا تقل لي مواد عضوية تفتت لأني سأضحك كثيرا عندها

نفس المنطق والأسلوب

كيف يعني دليل من ملك الحبشة ؟

أنا متأكد انه حتى لو جئتك بدليل من كتب التاريخ

فستقول لي ماهو دليلك على ان هذا الدليل ليس كذب .. وستقتبس الكلام وتنفيه ..

وندخل بنفس الدوامة ...

مع التقدير

[sas]

اخ محبه مهلا حتى في حالة صدق الروايه ليس فيها شيء يدل ان النجاشي اسلم وحتى لو فرضنا انه ضرب بيده على الارض واخذ عود الخ ...مالمقصود بكلامه وهل كلام النجاشي يعتبر وحي من السماء وهل يستدل بروايه حكاها بعض المهاجرين قبل الف واربعمئة سنه يقولون انهم قالوا للنجاشي كذا وهو رد بكذا وبالتاكيد كان هناك مترجم بين اللغتين والله وحده يعلم صدقهم


ولاننسى ان نضع بعين الاعتبار حديث نبوي شريف جدا بما معناه (يحل الكذب في ثلاث حالات كذب الرجل على امرأته واذا كذب لينفع مسلم واذا كذب ليدافع عن دينه ) صدق رسول الله صلعم (اختصار)


المصداقيه ضعيفه جدا جدا جدا

[sas]

Finding Light


هل آدم ايضا هو كلمة من الله والى من القاها


وهل آدم كان يعمل نفس اعمال المسيح يحيي الموتى او يصنع من الطين كهيئة الطير فتصير طيرا باذن الله وهل آدم الان حي في السماء ولم يمت بل ارتفع بروحه وجسده وهل آدم سينزل الى الارض في الايام الاخيره ليسحق راس الافعى او يقتل المسيح الكذاب كما تقول كتبكم


اليست كل هذه الاعمال تميز هذا الشخص الذي يدعى المسيح ولماذا لم تنسب له ولا خطيئه هل هو قدوس او ملاك ؟؟؟؟

[a99101464]

السيد sas :
============
- بخصوص هذا :

ولاننسى ان نضع بعين الاعتبار حديث نبوي شريف جدا بما معناه (يحل الكذب في ثلاث حالات كذب الرجل على امرأته واذا كذب لينفع مسلم واذا كذب ليدافع عن دينه ) صدق رسول الله صلعم (اختصار)
المصداقيه ضعيفه جدا جدا جدا

أرجوا ذكر تخريج ما تدعيه منأحاديث خصوصا التى تعتمد على اثارة الشبهات حول الاسلام وذكر مصادرها .
============

هل آدم ايضا هو كلمة من الله والى من القاها

رأيي فقط هو الآتى :
نعم هو أيضا كلمة من الله وألقاها الى الطين (فكان).
============

وهل آدم كان يعمل نفس اعمال المسيح يحيي الموتى او يصنع من الطين كهيئة الطير فتصير طيرا باذن الله وهل آدم الان حي في السماء ولم يمت بل ارتفع بروحه وجسده وهل آدم سينزل الى الارض في الايام الاخيره ليسحق راس الافعى او يقتل المسيح الكذاب كما تقول كتبكم

كون آدم كلمة الله مثلا لا يعني كونه عمل أيا من أفعال أو معجزات المسيح عيسى .
أما عن كونه مات أم لا فأقول :
ان آدم عليه السلام قد مات .
وأما عن كونه ارتفع بروحه وجسده ؟
فالله أعلم فكيفيته ان صح أو ماهيته ان خطأ .
وأما عن ما تقول من نزول آخر فليس لذلك وجود عندنا .

[Finding Light]

حتى في حالة صدق الروايه ليس فيها شيء يدل ان النجاشي اسلم

اخي ساس ,, هذه القصة حصلت بعد بعثة الرسول محمد عليه السلام

بالتالي كل الروايات والمصادر الإسلامية و كتب التارخ (الرحيق المختوم .. تاريخ الطبري .. إلخ)

تؤكد هذه الرواية .. هذا بالنسبة لكتب المسلمين

بالنسبة لكم انت والاخ محبة فكل كتبنا مكذوبة وهذه القصة خطأ من أساسها

طيب ممكن الدليل على تكذيب هذه الرواية ؟

ستقول لي انها لم ترد في كتب النجاشي

وأقول لك : ممكن تعطيني نص من كتب النجاشي ؟ يعني هل أرخ النجاشي ؟ او كتب مذكراته الشخصية ؟

حتى استدل من كتبـــه ؟

وهل آدم كان يعمل نفس اعمال المسيح يحيي الموتى او يصنع من الطين كهيئة الطير فتصير طيرا باذن

وما دخل هذا بموضوعنا .. أنت بدأت الموضوع بأن محمدا كان يتقرب للمسيح بالمقولات التي ذكرتها

وانا رددت عليك بأننا كمسلمين نؤمن بالمسيح رسولا ونبيا من عندالله .. واستشهدت بقصة النجاشي

وذكرت لك ان هذا ليس معناه تزلقا ً وتقربا أو ماشابه .. المسألة ليست يهذه السطحية

قول الحقيقة لا يعيب قائله ..

ولكني اضيف على ماقال أخي a99101464 .. لكل نبي معجزة اختصها الله به

وليس معنى ان الله كلم نبيا فيجب ان يكون له نفس معجزات النبي الآخر الذي كلمة الله أيضاً ..