أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > المنتديات الروحية > حوار الاديان

 
 
أدوات الموضوع
قديم 19/04/2005   #1
sasoki
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sasoki
sasoki is offline
 
نورنا ب:
Feb 2005
المطرح:
الارض
مشاركات:
180

افتراضي أخلاق نبى الإسلام


وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ
أخلاق نبى الإسلام

هذه المقالة نقدمها بكل الحب لأخوتنا من المسلمين، هدفها أظهار الحق و تعرية العقول المتحجرة لعل الله يلمسها برحمته .. و يبقى التساؤل .. هل محمد رســول الإسلام هو أشرف خلق الله و هل كان حقــاً على خلق عظيم ؟

محمد يشتهي زينب بنت جحش (امرأة ابنه بالتبني زيد بن الحارثة) و يتزوجها :
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (الأحزاب 37).
القول في تأويل قوله تعالى: {وإذا تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك وأتق الله وتخفى في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه} يقول تعالى ذكره لنبيه صلى الله عليه وسلم عتابا من الله له {و} اذكر يا محمد {إذ تقول للذي أنعم الله عليه} بالهداية {وأنعمت عليه} بالعتق، يعني زيد بن حارثة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم: {أمسك عليلك زوجك واتق الله} ، وذلك أن زينب بنت جحش فيما ذكر رآها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعجبته، وهي في حبال مولاه، فألقي في نفس زيد كراهتها لما علم الله مما وقع في نفس نبيه ما وقع، فأراد فراقها، فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم زيد، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: {أمسك عليك زوجك} وهو صلى الله عليه وسلم يحب أن تكون قد بانت منه لينكحها، {واتق الله} وخف الله في الواجب له عليك في زوجتك {وتخفي في نفسك ما الله مبديه} يقول: وتخفي في نفسك محبة فراقه إياها لتتزوجها إن هو فارقها، والله مبد ما تخفي في نفسك من ذلك {وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه} يقول تعالى ذكره: وتخاف أن يقول الناس: أمر رجلا بطلاق امرأته ونكحها حين طلقها، والله أحق أن تخشاه من الناس.
حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد: كان النبي صلى الله عليه وسلم قد زوج زيد بن حارثة زينب بنت جحش، ابنة عمته، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر، فرفعت الريح الستر فانكشف، وهي في حجرتها حاسرة، فوقع إعجابها في قلب النبي صلى الله عليه وسلم; فلما وقع ذلك كرهت إلى الآخر، فجاء فقال: يا رسول الله، إني أريد أن أفارق صاحبتي، قال: "مالك، أرابك منها شيء؟"قال: لا، والله ما رابني منها شيء يا رسول الله، ولا رأيت إلا خيرا، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أمسك عليك زوجك واتق الله"، فذلك قول الله تعالى: {وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه} تخفي في نفسك إن فارقها تزوجتها.
راجع تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن)
وقال مقاتل زوج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حينا، ثم إنه عليه السلام أتى زيدا يوما يطلبه، فأبصر زينب قائمة، كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتم نساء قريش، فهويها وقال: (سبحان الله مقلب القلوب)! فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد، ففطن زيد فقال: يا رسول الله، ائذن لي في طلاقها، فإن فيها كبرا، تعظم علي وتؤذيني بلسانها، فقال عليه السلام: (أمسك عليك زوجك واتق الله) .
وقيل: إن الله بعث ريحا فرفعت الستر وزينب متفضلة في منزلها، فرأى زينب فوقعت في نفسه، ووقع في نفس زينب أنها وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم وذلك لما جاء يطلب زيدا، فجاء زيد فأخبرته بذلك، فوقع في نفس زيد أن يطلقها.
راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن)
أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني عبد الله بن عامر الأسلمي عن محمد بن يحيى بن حبان قال جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم بيت زيد بن حارثة يطلبه وكان زيد إنما يقال له زيد بن محمد فربما فقده رسول الله صلى الله عليه وسلم الساعة فيقول أين زيد فجاء منزله يطلبه فلم يجده وتقوم إليه زينب بنت جحش زوجته فضلا فأعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عنها فقالت ليس هو هاهنا يا رسول الله فادخل بأبي أنت وأمي فأبى رسول الله أن يدخل وإنما عجلت زينب أن تلبس لما قيل لها رسول الله صلى الله عليه وسلم على الباب فوثبت عجلى فأعجبت رسول الله فولى وهو يهمهم بشيء لا يكاد يفهم منه إلا ربما أعلن سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد إلى منزله فأخبرته امرأته أن رسول الله أتى منزله فقال زيد ألا قلت له أن يدخل قالت قد عرضت ذلك عليه فأبى قال فسمعت شيئا قالت سمعته حين ولى تكلم بكلام ولا أفهمه وسمعته يقول سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد حتى أتى رسول الله فقال يا رسول الله بلغني أنك جئت منزلي فهلا دخلت بأبي أنت وأمي يا رسول الله لعل زينب أعجبتك فأفارقها فيقول رسول الله أمسك عليك زوجك فما استطاع زيد إليها سبيلا بعد ذلك اليوم فيأتي إلى رسول الله فيخبره رسول الله أمسك عليك زوجك فيقول يا رسول الله أفارقها فيقول رسول الله احبس عليك زوجك ففارقها زيد واعتزلها وحلت يعني انقضت عدتها قال فبينا رسول الله جالس يتحدث مع عائشة إلى أن أخذت رسول الله غشية فسري عنه وهو يتبسم وهو يقول من يذهب إلى زينب يبشرها أن الله قد زوجنيها من السماء وتلا رسول الله صلى الله عليه وسلم و إذ تقول للذي أنعم الله عليه و أنعمت عليه أمسك عليك زوجك القصة كلها قالت عائشة فأخذني ما قرب وما بعد لما يبلغنا من جمالها وأخرى هي أعظم الأمور وأشرفها ما صنع لها زوجها الله من السماء وقلت هي تفخر علينا بهذا قالت عائشة فخرجت سلمى خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم تشتد فتحدثها بذلك فأعطتها أوضاحا عليها.
الطبقات الكبرى لإبن سعد .. باب زينب بنت جحش
التعليق : هل ما حدث كان من شيم الرجال ؟ و هل يطلق بعد ذلك على محمد أنه كان أشرف خلق الله و أنه كان على خلق عظيم .. نبى الأمــة هو قدوتها .. فأن كانت هذه تصرفاته الذى يحللها بأن الله حلل له ذلك .. فقل لى ، أى من الأنبياء قد أحل الله لهم مثل هذه التصرفات !! و ليس ببعيد إذا كنت قد ولدت فى زمن محمد لكان أشتهى زوجتك .. هل كنت تتركها له ؟
هل سمعت عن الوصايا العشر .. منها : "لا تشته بيت قريبك لا تشته امراة قريبك و لا عبده و لا امته و لا ثوره و لا حماره و لا شيئا مما لقريبك" (سفر الخروج 20 : 17 ) .
و السيد المسيح يقول "قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم" (إنجيل متى 5 : 27) .. لذلك فمن الواضح جداً أن محمد لا يعرف السيد المسيح و لم يقرأ كلامه و لا يعرف ربنا الذى نعبده .. لأنه لو كان يعرفه و يعلم كلمته، لكان قد عرف أن نهايته حسب فعله هى جهنم .

طريق الجنة هو السرقة و الزنى :
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لي ‏ ‏جبريل ‏ ‏من مات من أمتك لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة أو لم يدخل النار قال وإن زنى وإن سرق قال وإن .
صحيح البخاري .. كتاب بدء الخلق .. باب ذكر الملائكة
عن أبى ذر قال: أتيت النبى صلعم و عليه ثوب أبيض، و هو نائم،ثم أتيته وقد أستيقظ، فقال "ما من عبد قال: لا إله إلا الله، ثم مات على ذلك، إلا دخل الجنة" قُلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق". قُلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق". قٌلت: وإن زنى وإن سرق؟ قال "وإن زنى وإن سرق على رغم أنف أبى ذر". وكان أبو ذر إذا حدثّ بهذا قال: "وإن رغم أنف أبى ذر". متفق عليه. ( مشكاه المصابيح حديث 26 تحقيق الألبانى )
و البخارى يروى فى كتاب الجنائز حديث رقم 1161 : حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا مَهْدِيُّ بْنُ مَيْمُونٍ حَدَّثَنَا وَاصِلٌ الْأَحْدَبُ عَنِ الْمَعْرُورِ بْنِ سُوَيْدٍ عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِي اللَّهم عَنْهم قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَتَانِي آتٍ مِنْ رَبِّي فَأَخْبَرَنِي أَوْ قَالَ بَشَّرَنِي أَنَّهُ مَنْ مَاتَ مِنْ أُمَّتِي لَا يُشْرِكُ بِاللَّهِ شَيْئًا دَخَلَ الْجَنَّةَ قُلْتُ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قَالَ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ .
البخارى كتاب اللباس 5379 حَدَّثَنَا أَبُو مَعْمَرٍ حَدَّثَنَا عَبْدُالْوَارِثِ عَنِ الْحُسَيْنِ عَنْ عَبْدِاللَّهِ بْنِ بُرَيْدَةَ عَنْ يَحْيَى ابْنِ يَعْمَرَ حَدَّثَهُ أَنَّ أَبَا الْأَسْوَدِ الدُّؤَلِيَّ حَدَّثَهُ أَنَّ أَبَا ذَرٍّ رَضِي اللَّهم عَنْهم حَدَّثَهُ قَالَ أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَيْهِ ثَوْبٌ أَبْيَضُ وَهُوَ نَائِمٌ ثُمَّ أَتَيْتُهُ وَقَدِ اسْتَيْقَظَ فَقَالَ مَا مِنْ عَبْدٍ قَالَ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ ثُمَّ مَاتَ عَلَى ذَلِكَ إِلَّا دَخَلَ الْجَنَّةَ قُلْتُ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قَالَ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قُلْتُ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قَالَ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قُلْتُ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قَالَ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ عَلَى رَغْمِ أَنْفِ أَبِي ذَرٍّ وَكَانَ أَبُو ذَرٍّ إِذَا حَدَّثَ بِهَذَا قَالَ وَإِنْ رَغِمَ أَنْفُ أَبِي ذَرٍّ قَالَ أَبمو عَبْد اللَّهِ هَذَا عِنْدَ الْمَوْتِ أَوْ قَبْلَهُ إِذَا تَابَ وَنَدِمَ وَقَالَ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ غُفِرَ لَهُ .
صحيح مسلم كتاب الايمان137 : و حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى وَابْنُ بَشَّارٍ قَالَ ابْنُ الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاصِلٍ الْأَحْدَبِ عَنِ الْمَعْرُورِ بْنِ سُوَيْدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا ذَرٍّ يُحَدِّثُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ أَتَانِي جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلَام فَبَشَّرَنِي أَنَّهُ مَنْ مَاتَ مِنْ أُمَّتِكَ لَا يُشْرِكُ بِاللَّهِ شَيْئًا دَخَلَ الْجَنَّةَ قُلْتُ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ قَالَ وَإِنْ زَنَى وَإِنْ سَرَقَ .
التعليق : الوصايا العشرة .. هل سمعت عنها من قبل ؟ .. من الوصايا العشرة : "اكرم اباك و امك لكي تطول ايامك على الارض التي يعطيك الرب الهك ، لا تقتل ، لا تزن ، لا تسرق ، لا تشهد على قريبك شهادة زور ، لا تشته بيت قريبك لا تشته امراة قريبك و لا عبده و لا امته و لا ثوره و لا حماره و لا شيئا مما لقريبك ..." (سفر الخروج 20 : 12 - 17)
السيد المسيح يقول : "قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم، و أن كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها و ألقها عنك لانه خير لك أن يهلك أحد أعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم" ( إنجيل متى 5 : 27 - 30 )
التعليق : فأين تعاليمك يا أشرف خلق الله من تعاليم الله .. عرفت يا عزيزى المسلم حقيقة تعاليم أشرف المرسلين .

محمد يسب و يلعن :
حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا
صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عمر العدني ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن معاذ ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن أبي النجود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏معاذ بن جبل ‏ ‏قال ‏‏كنت مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال ‏ ‏لقد سألت عظيما وإنه ليسير على من يسره الله عليه تعبد الله لا تشرك به شيئا وتقيم الصلاة ‏ ‏وتؤتي ‏ ‏الزكاة وتصوم رمضان وتحج ‏ ‏البيت ‏ ‏ثم قال ألا أدلك على أبواب الخير الصوم ‏ ‏جنة ‏ ‏والصدقة تطفئ الخطيئة كما يطفئ النار الماء وصلاة الرجل من جوف الليل ثم قرأ تتجافى جنوبهم عن المضاجع حتى بلغ جزاء بما كانوا يعملون ‏ثم قال ألا أخبرك برأس الأمر وعموده ‏ ‏وذروة ‏ ‏سنامه الجهاد ثم قال ألا أخبرك بملاك ذلك كله قلت بلى فأخذ بلسانه فقال تكف عليك هذا قلت يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به قال ‏ ‏ثكلتك ‏ ‏أمك يا ‏ ‏معاذ ‏ ‏وهل يكب الناس على وجوههم في النار إلا حصائد ألسنتهم .
سنن ابن ماجا .. كتاب الفتن .. باب كف اللسان في الفتنة
‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن معاذ الصنعاني ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن أبي النجود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏معاذ بن جبل ‏ ‏قال ‏‏كنت مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني عن النار قال ‏ ‏لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه تعبد الله ولا تشرك به شيئا وتقيم الصلاة ‏ ‏وتؤتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج ‏ ‏البيت ‏ ‏ثم قال ألا أدلك على أبواب الخير الصوم ‏ ‏جنة ‏ ‏والصدقة تطفئ الخطيئة كما يطفئ الماء النار وصلاة الرجل من جوف الليل قال ثم تلا ‏ تتجافى جنوبهم عن المضاجع حتى بلغ يعملون ‏ثم قال ألا أخبرك برأس الأمر كله وعموده ‏ ‏وذروة ‏ ‏سنامه قلت بلى يا رسول الله قال رأس الأمر الإسلام وعموده الصلاة ‏ ‏وذروة ‏ ‏سنامه الجهاد ثم قال ألا أخبرك ‏ ‏بملاك ‏ ‏ذلك كله قلت بلى يا نبي الله فأخذ بلسانه قال كف عليك هذا فقلت يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به فقال ‏ ‏ثكلتك أمك ‏ ‏يا ‏ ‏معاذ ‏ ‏وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم ‏
‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح .
سنن الترمذي .. كتاب الإيمان عن رسول الله .. باب ما جاء في حرمة الصلاة
‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن صالح ‏ ‏حدثني ‏ ‏معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن جبير بن نفير ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏جبير بن نفير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الدرداء ‏ ‏قال ‏‏كنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فشخص ‏ ‏ببصره إلى السماء ثم قال ‏ ‏هذا أوان ‏ ‏يختلس ‏ ‏العلم من الناس حتى لا يقدروا منه على شيء فقال ‏ ‏زياد بن لبيد الأنصاري ‏ ‏يا رسول الله وكيف ‏ ‏يختلس ‏ ‏منا وقد قرأنا القرآن فوالله لنقرأنه ولنقرئنه نساءنا وأبناءنا فقال ثكلتك أمك يا ‏ ‏زياد ‏ ‏إن كنت لأعدك من فقهاء أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏هذه التوراة والإنجيل عند ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏فماذا يغني عنهم .
سنن الدارمي .. المقدمة .. باب ‏من قال العلم الخشية وتقوى الله‏
التعليق : نقاط غريبة يخرجها هذا الحديث لنا .. الرسول كان شتام و لعان .. و تخيل يشترى الناس بالفلوس " فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا " ، لماذا لم يقل " أى أنسان لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا " واضح أنه لا يعترف بحقوق البشر من غير المسلمين و كأن من سبه و لعنه من غير المسلمين "حلال" !
و الجميل أن محمد كان بشهادة هذا الحديث شتام و لعان .. و كذلك كان إله محمد شتام و لعان .. لذلك تجد المسلمون يقولون "لعنك الله" .. أى الله هذا الذى يلعن ؟
"ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله . لا تضلوا . لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور، ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله ." (1 كورنثوس 6 : 9 - 10 )
فأين أنت يا أشرف خلق الله من تعاليم الخالق القدوس ؟

و الآن دعنى أوجه سؤالى لك .. هل هذا هو أشرف المرسلين الذى "تشهد" على إنه رسول الله ؟؟
هل هذا هو النبى الذى أنت تتبعه و تعتقد إنك فى النهاية ستدخل الجنة ؟؟
نصيحة .. أبحث عن الخالق القدوس ، قبل أن تندم
 
قديم 19/04/2005   #2
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


اقتباس:
نصيحة .. أبحث عن الخالق القدوس ، قبل أن تندم
اضم صوتي الى صوتك
مع تحيات ابو السوس :P

أنا نور العالم من يتبعني لا يمشي في الظلام بل له نور وحياة
 
قديم 19/04/2005   #3
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


الاخ sasoki
تحية طيبة..
كنت قد كتبت لك ردا في مقالك عن امتيازات النبي محمد صلى الله عليه وسلم. وأرى أن كثير مما قلته لك ينفع أن يكون ردا هنا ..
ولكن ما لفت نظري هو وقوعك في أخطاء ما كان لك أن تقع فيها لولا ان الغرض قد عماك .. ومنها قولك:
اقتباس:
الجميل أن محمد كان بشهادة هذا الحديث شتام و لعان .. و كذلك كان إله محمد شتام و لعان .. لذلك تجد المسلمون يقولون "لعنك الله" .. أى الله هذا الذى يلعن ؟
ولو أن ما فعله (ممحمد صلى الله عليه وسلم ) لم يعجبك فلماذا بدأت ردك بقولك(والجميل الخ الخ) هل هو جميل أم كان الاصح ان تقول (والغريب...االخ االخ) ولكننه جميل لأنك تظنه يوافق هواك .. وهو ليس كذلك .
وقولك أن محمد قد كاان شتام لعان لا يحق لك أن تناقضه وانت مؤمنن بالانجيل لأن المسيح في أكثر من موقف كان يقول لليهود (يا ابناء الافاعي) فماذا تسمي هذه...
واما قولك
اقتباس:
أى الله هذا الذى يلعن
فهو سؤال جد مستغرب (فإن لم يكن الله هو الذي يلعن ... فمن يلعن .. وما هو اللعن في تعريفك ومفهومك؟؟ ومن منن الرسل او الأنبياء ينكر مقدرة الله على اللعن ،ن والمسخ ، وانزال العذاب ؟؟
فلكأنكك قد طرحت السؤال ل(لا سبب) ول(لا حجة).. اللا ان تكون حجة تخص فهما سريا لا نعرفه عن تعاليم السيد المسيح عليه السلام.
وقولك:
اقتباس:
واضح أنه لا يعترف بحقوق البشر من غير المسلمين و كأن من سبه و لعنه من غير المسلمين "حلال" !
وهذا قول حق .. فالشريعة الاسلامية بالصورة التي طبقت في القرن السابع الميلادي يقع فيها التممييز على اساس الدين ولكنها ليست شريعة نهائية فهناك شريعة ليس فيها تمييز (وهذا حديث ليس له من سبيل الان) ولكن المهم أن تقل لي : أي ديانة تلك التي لا يقع فيها تمييز على اساس الدين .. اليهودية التي تظن أن جلدتها (ناهيك عن ديانتها) هي جلدة مختارة الى أبد االآبدين.. ام المسيحية التي ترى أنن يسوع هو المخلص ولا وصول الى الملكوت بطريق خلاف طريقه !!
فهو (الطريق) وهو (الحق) . ونحن لمم نرى في هذا تعصبا ، لا من المسيح ، ولا من بني اسرائيل .. بل رأينا فيه منهجا لا يستقيم الواقع الا به ، ومنهجا بررته الظروف التاريخية والاجتماعية التي أنتجته.. في حين أننا كممسلمين نرى أن جميع الاديان تقود الى الله (ان الذين امنوا والذين هادوا ،والنصارى، والصابئين، من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا، فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون)...صدق الله العظيم..
وبهذا فان الشريعة التي طبقا النبي محمد صلىى الله عليه وسلم على قومه في القرن السابع هي ليست اصل القران ولكنها شريعة مفترعة منن القران لتناسب حوجة القرن السابع ولتجاري ماسبقتها من ديانات .. ولكن في القران شريعة للقرن العشرين وما تلته من قرون تناسبه وتناسب انسانية معاصريه..(وكما قلت لك هذا كلام ليس هذا اوانه)
ولكي اريد ان الفت نظرك دوما الى (زمكانية النص) وتجاهلك لها.. والى غرضك المبيت الذي تجد له الحجج الواهية والقوية.. واهلنا في السودان يقولون عن الغرض بأن(الغرض مرض).. وهو مرض فكري لأنه لا يجعل التفكير مستقيما وطالبا للحق.
ولقد قلت انت نقلا عن الانجيل:
اقتباس:
ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله . لا تضلوا . لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور، ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله ."
ولقد اوردت هذه ردا على قول النبي صلى االله عليه وسلم:
(من قال لا اله الا الله دخل الجنة.. ان سرق .. وان زنا)
ولعلك قد فهمت من هذا ان ملكوت الله هو الجنة..!!!!
ولعلك ظننت أيضا أن الزناة والعصاة لا يرثون الملكوت (ابدا)... مثلك في ذلك مثل (الجماعات السلفية الاسلامية) والتي ترى بأنك (خالد في النار أبدا)
والحق أن كلاكما مخطئ .. فليس هنااك خلود في النار .. وليس هناك طرد (سرمدي) منن الملكوت.. فكل مخلوق داخل الى الملكوت .. وكل من يعذب بالنار خارج منها الى اللجنة (وبما في ذلك ابليس)..
لأن الخلود االأبدي لا يعنني (الدواام السرمدي) فالأبد (عكس السرمد) ميقات ينتهي .. والأبد هو المقدار ما بين بدء خلق الارض.. وبين القيامة الكبرى .. ويمكنك حساب (كم بليون سنة) قد أنفقنا منه بالرجوع لحسابات علماء الفلك.. ولكنه في نهاية الأمر أمد له نهاية..
وعلى هذا فإن من قال لا اله الا الله دخل الجنة وإن سرق وأن زنا في الدنيا ... فهو سيحاسب على سرقته وعلى فاحشته ولكنه .. وبعدها ... سيدخل الجنة(لااننه يوجد دوما مكان في ملكوت الله.... لكل الناس).. ولأن محصلة العذاب باالنار قول (لا اله الا اللله)
من الجميع
ولك شكري على صبرك وسعة صدرك
ثم ان العذاب يومم اللقيامة من الله ليس عذاب ذات حاقدة تريد أن تتشفى في الخلق ... بل العذاب له حكمة وهي تخليص الانسان من ذنوبه

حلم العالم ناس تتسالم
والبني آدم صافي النية
(حُمِّيد- شاعر سوداني)
 
قديم 19/04/2005   #4
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


الأخ قصي أتفق معك في كثير مما قلته وفعلا ردك كان ممتاز جدا علمي منطقي عقلاني.......

أختلف معك في نقطة واحدة وهي نقطة الخلود في النار .........
فإن هناك نوعين من البشر .......
بشر سيخلدون في النار ........
وبشر سيدخلون النار للتطهير و دخولهم مؤقت .......
طبعا وبشر لن يدخلوها أبدا وإن كان الجميع سيراها كجزء من التأكيد على حقيقة ما وعد الله الناس .......

(( إن الذين كفروا و ظلموا لم يكن الله ليغفر لهم و لا ليهديهم طريقا 168 إلا طريق جهنم خالدين فيها أبدا وكان ذلك على الله يسيرا ))
وهذا الخلود الأبدي والله أعلم هو حكم نهائي كما أن الدخول للجنة حكم نهائي لا يمكن لمن دخلها الخروج منها
(( و الذين آمنوا و علموا الصالحات سندخلهم جنات تجري من تحتها النهار خالدين فيها أبدا ))

فكما أن النعيم أبدي لا يتبدل و كذلك الجحيم أبدي لفئة من الناس .........

وهناك بشر يدخلون للتطهير فقط .......

طبعا هذا العذاب كما وضحت إنت ليس إنتقاما من البشر أو تلذذا بتعذيبهم بل هو جزاء عادل على أفعال بعضهم
الله يتمنى لو لم يدخل النار أحد كما قال الرسول محمد (ص)

(( وماظلمناهم ولكن كلنوا أنفسهم يظلمون ))

طبعا حبيت أقول رأيي والله أعلم ........إن أخطأت فمن نفسي و إن أصبت فمن الله........
باقي ردك حلو كتير الله يوفقك.

yvision
 
قديم 19/04/2005   #5
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


الاخ الفاضل yvision :
تحياتي وودادي..
كنت أتوقع هذا الرد من أحد الإخوة ، وكنت منتظرا لمعارضة رأيي حول الخلود في النار.. كما أنني أأشكر لك تواضعك
وعدم تعصبك لرأيك وقولك في النهاية:
اقتباس:
طبعا حبيت أقول رأيي والله أعلم ........إن أخطأت فمن نفسي و إن أصبت فمن الله........
وحقا فإن راينا صواب يقبل الخطأ،ورأي غيرنا خطأ يقبل الصواب.
ولكني أعود بك الى أصل الموضوع.. هل العذاب بالنار (دائم وسرمدي).. لقد قلت أنت لي :
اقتباس:
(( إن الذين كفروا و ظلموا لم يكن الله ليغفر لهم و لا ليهديهم طريقا 168 إلا طريق جهنم خالدين فيها أبدا وكان ذلك على الله يسيرا ))
وهذا الخلود الأبدي والله أعلم هو حكم نهائي كما أن الدخول للجنة حكم نهائي لا يمكن لمن دخلها الخروج منها
(( و الذين آمنوا و علموا الصالحات سندخلهم جنات تجري من تحتها النهار خالدين فيها أبدا ))

فكما أن النعيم أبدي لا يتبدل و كذلك الجحيم أبدي لفئة من الناس .........
.
واسمحح لي أن أقل لك بأنني لمم أنكر بأن العذاب أبدي .. ولكني قلت :
اقتباس:
لأن الخلود الأبدي لا يعني (الدوام السرمدي) فالأبد (عكس السرمد) ميقات ينتهي .. والأبد هو المقدار ما بين بدء خلق الارض.. وبين القيامة الكبرى .. ويمكنك حساب (كم بليون سنة) قد أنفقنا منه بالرجوع لحسابات علماء الفلك.. ولكنه في نهاية الأمر أمد له نهاية..
فلو أنك تمعنت في قولي السابق هذا لما احتجيت الى تذكيري بالآيات عن خلود الكفار في النار .. خلاصة أمري هو أن النار فانية.. وهي ستفننى عندما تنتهي الحكمة منن انشاءها(معرفة الله).. والجنة أيضا فانية .. وهي تنتهي حينما تنتهي الحكمة من إنشاءها(معرفة الله).. وسؤالك سيكون ..ماذا بعد ذلك؟؟؟
اسمع قوله تعالى: (إن المتقين في جنات، ونهر، في مقعد صدق، عند مليك مقتدر) صدق الله العظيم.
وعند هنا ليست ظرف زمان ولا مكان (فعند مليك مقتدر) هي في الاطلاق.. حيث لا عند.
ومن هذا الفهم الدقيق يفهم الحكمة من الدرجات (في النار) و(في الجنة).
هذا القول أعلمم بأنه غريب.. ولكنه على غربته أدعى لأن يناقش فالغربة مبشر بها في الاسلام..قال صلى الله عليه وسلم:
(بدأ الدين غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء)
وقال:
(إن من العلم كهيئة المكنون، إذا تحدث به أهل العلم بالله ،لا ينكره الا اهل الغرة بالله) .
أنتظرر ردودك وكلي شوق لمناقشتك وسماع رأيك.
 
قديم 20/04/2005   #6
شب و شيخ الشباب الحق احق ان يتبع
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ الحق احق ان يتبع
الحق احق ان يتبع is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
مشاركات:
274

افتراضي


قال تعالى: (وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ).

قال ابن الحاتم: حدثنا أبي، حدثنا علي بن هاشم بن مرزوق، حدثنا ابن عيينة عن علي بن زيد بن جدعان قال: سألني علي بن الحسين رضي الله عنهما ما يقوله الحسن في قوله تعالى: ( وتخفي في نفسك ما الله مبديه ) فذكرت له، فقال: لا ولكن الله تعالى أعلم نبيه أنها ستكون من أزواجه قبل أن يتزوجها، فلما أتاه زيد رضي الله عنه ليشكوها إليه قال: " اتق الله وامسك عليك زوجك "، فقال: أخبرتك إني مزوجكها وتخفي في نفسك ما الله مبديه.
وبذلك يكون المعنى أن الله ـ عز وجل ـ أخبر نبيه صلى الله عليه وسلم أنه سيتزوجها، ولما أتاه زين يشكوها إليه قال له ( اتق الله وامسك عليك زوجك ) فأنزل الله تعالى أني اخبرتك بزواجك لها وتخفي ذلك بعد أن أخبرتك.
وقوله تعالى: ( لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهم وطرا )، أي إنما أبحنا لك تزويجها، وفعلنا ذلك لئلا يبقى حرج على المؤمنين في تزويج مطلقات الأدعياء، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان قبل النبوة قد تبنى زيد بن حارثة رضي الله عنه، فكان يقال له زيد بن محمد، فلما قطع الله تعالى هذه النسبة بقوله: ( وما جعل أدعياءكم أبناءكم ـ إلى قوله ـ اعدوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ) ثم زاد ذلك بيانا وتأكيداً بوقوع تزويج رسول الله صلى الله عليه وسلم بزينب بنت جحش رضي الله عنها لما طلقها زيد بن حارثة رضي الله عنه، ولهذا قال الله تعالى في آية التحريم ـ أن ذكر يا يحرم زواجها ـ ( وحلائل أبنائكم الذين من أصباكم ) ليتحرز من الابن الدعي.
وقوله تعالى: ( وكان أمر الله مفعولا )، أي وكان هذا الأمر الذي وقع قدر قدره الله تعالى وحتمه وهو كائن لا محالة، كانت زينب رضي الله عنها في علم الله ستصير من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم.

وكان الذي ولي تزويجها منه هو الله عز وجل بمعنى أنه أوحى إليه أن يخل عليها بلا ولي ولا عقد ولا مهر ولا شهود من البشر.

وأما عن طريق الجنة هو السرقة والزنى:
فوالله لو أنك تأملت في الحديث لوجدت أن رسول الهدى عليه من الله افضل الصلاة والتسليم كان يدعوا إلى أعظم الأمر الذي هو الأساس الذي تنبي عليه بقية الشرائع، وهو: التوحيد، وهو إفراد الله سبحانه بالعبادة، ولا يُشرك معه أحد في عبادته لا ملك مقرب ولا نبي مرسل،ولو جاء أحد الناس يوم القيامة لم يفعل المعاصي كلها صغيرها وكبيرها ولكنه أشرك بالله تعالى مالم ينزل عليه سلطانا فمأواه إلى النار وبئس المهاد، قال تعالى: ( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر دون ذلك لمن يشاء )، وقال تعالى: ( إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار)، وأنت قد جعلت من السرقة والزنى طريق للجنة وهذا خطأ فادح،لأنه صلى الله عليه وسلم نهى عن الفواحش ما ظهر منها ومابطن سواء كانت كبائر كالزنا والسرقة أم من الصغائر، (وسوف يأتي ) وأنك لو نظرت للأحاديث الأخرى ونظرت إلى القرآن لوجدت أن من أمة محمد عصاة ويرتكبون الكبائر ولكنهم موحدين، ولم يشركوا بالله شيئا، فهؤلاء تحت مشيئة الله إن شاء عذبهم في النار بقدر معاصيهم ثم مآلهم إلى الجنة، وإن شاء عفى عنهم، وبهذا لا يتناقض أمر الله ورسوله، وهاك أدلة تحرم الزنى والسرقة وغيرها من الفواحش:
عن أبي هريرة رضي الله عنه إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن ولا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن ولا يسرق السارق حين يسرق وهو مؤمن ولا ينتهب نهبة ذات شرف يرفع الناس إليه أبصارهم فيها حين ينتهبها وهو مؤمن ولا يغل أحدكم حين يغل وهو مؤمن فإياكم إياكم . ( متفق عليه )
قال تعالى:{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَى أَن لَّا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلَا يَسْرِقْنَ وَلَا يَزْنِينَ وَلَا يَقْتُلْنَ أَوْلَادَهُنَّ وَلَا يَأْتِينَ بِبُهْتَانٍ يَفْتَرِينَهُ بَيْنَ أَيْدِيهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ فَبَايِعْهُنَّ وَاسْتَغْفِرْ لَهُنَّ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } (12) سورة الممتحنة

{وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً} (32) سورة الإسراء

وقال عليه الصلاة والسلامالعينان تزنيان وزناهما النظر واليدان تزنيان وزناهما البطش والرجلان تزنيان وزناهما المشي)

قال تعالى:{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا} (63) سورة الفرقان

قال تعالى:{وَالَّذِينَ لَا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَامًا} (72) سورة الفرقان

قال تعالى:{وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا(6يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا(69)إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا} (70) سورة الفرقان
فهل بعد هذا يتفوه المجنون فضلا عن عاقل بمثل ما قلته.

وأما عن السب واللعن:
فربما تكون هذه النقطة حجة عليك وليست لك، لأنه أخبر صلى الله عليه وسلم أنه ما من أحد دعوت عليه من أمتي بدعوة ليس لها بأهل أن يجعلها له طهورا وزكاة وقربة يقربه بها منه يوم القيامة، وبذلك تكون الدعوة إذا لم تكن من أهلها فهي طهور لك من ذنوبك يوم القيامة، ( فهل بعد هذه رحمه ) صلوات الله وسلامه عليه، وأما لم لم يقل أي إنسان دعوت عليه..، ذلك لأن الإنسان الذي لا يتبعه لا يستحق الطهر والأجر، لأن الإنسان لو كان يريد الأجر لتبعه، وأما الكفار فالله جل وعلا قد لعنهم وقال في محكم التنزيل: {إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ } (161) سورة البقرة

أنا والله الذي رفع السماوات بلا عمد أشهد بأن محمد صلى الله عليه وسلم هو أشرف المرسلين وخاتم النبيين، ووالله إن من تبعه واقتفى من هديه انه على هدى وسيفوز فوزا عظيما.

وفي الختام اقول لك:
أنت قد حاججتني بما هو جحة عليك وليس لك البتة.
تأمل معي:
إن الله عز وجل يقول: ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )، ألا تؤمن بالله؟ ألا تطيعة؟ ستقول لي: بلا أؤمن به وأطيعه، فأقول لك: يقول تعالى: ({يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً} (171) سورة النساء، فالله سبحانه يقول لك انته خير لك، كن رجلا يقبل الحق أينما كان، ( أوليس الحق أحق أن يتبع ).
 
قديم 20/04/2005   #7
to live is to die
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ to live is to die
to live is to die is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
برشلونة اسبانيا
مشاركات:
1,483

إرسال خطاب MSN إلى to live is to die إرسال خطاب Yahoo إلى to live is to die
افتراضي



الحياة سيجارة طبعاً سيجارة
HASHiiIIIIIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiSH
مو غلط الواحد يسمع جاد شويري
الحياة سيجارة
ممكن أكتر
يعني تقريباً كروز
أو أكتر.......
يعني تقريباً هيك شي
بس السيجارة هي الأساس
يا أخي الحياة سيجارة
فعلاً......الحياة سيجارة
 
قديم 20/04/2005   #8
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


اقتباس:
( أوليس الحق أحق أن يتبع ).
كيف بدي صدق انو الحق هوي يلي موجود عندك اذا كان المقياس في ديننا غير المقياس في دينكم عن الصح والخطأ؟؟؟ الا يستحق الموضوع منك يا اخ وقفة صغيرة والتأمل لترى لم يوجد تناقضات بين الكتاب المقدس والقران ؟؟؟ لا تقلي الكتاب المقدس محرف لان هذه حجة يلي ما الو حجة وهذه حجة الضعفاء
انا ما بدي ادخل عالموضوع كلو بس بدي ناقشك بشغلة..لما بيكون الزواج من مطلقة امر محلل عندكم ومحرم عندنا هي شو تفسيرا بقى؟؟
يعني اذا ما بتعرف انو السيد المسيح قال : من تزوج بمطلقة فقد زنى( طبعا الامر يصح بالمطلق كمان) اما عندكم فهيدي مو زنا
طبعا هذه القضية هي احدى القضايا الموجودة ويلي بيتناقضو فيها القران والكتاب المقدس فمتل ما انو الك حق تأمن بكل ايات القران كمان نحنا حقنا الطبيعي الدفاع بشراسة عن الحق يلي مو موجود الا بالكتاب المقدس واسلوب النصح هاد ما بينفع للحوار .. والمشكلة انو انتو ربيتو على فكرة انو ما حدا بدو يدخل الجنة الا المسلمين ونحنا ما منقول هالشي لان الله هو بيفحص القلوب...يا اخي ممكن يكون واحد هندوسي اخلاقو عالية ومبادئو سامية ومات وما عرف شي عن الله فهادا كمان رايح عالنار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقنعني بالمنطق والعقل حتى اعترف بالحق يلي عم تدعيه
مع كل احترامي
 
قديم 20/04/2005   #9
Gerges
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ Gerges
Gerges is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
الدنيا
مشاركات:
4

افتراضي


اقتباس:
وقولك أن محمد قد كاان شتام لعان لا يحق لك أن تناقضه وانت مؤمنن بالانجيل لأن المسيح في أكثر من موقف كان يقول لليهود (يا ابناء الافاعي) فماذا تسمي هذه
سلام ونعمة
1- أولاد الأفاعى تعنى أتباع الشيطان ، لآن الحية فى العهد القديم (التوراة) هى أبليس الذى أضل و أغوى آدم و حواء .
2- لقد كان اليهود يعرفون هذا الوصف لآنهم يعرفون التوراة جيداً .
3- عندما قال يسوع المسيح لـ الفريسيين لفظة يا أغبياء ، كانت تدل على عدم الفهم ، لآنهم لا يفهموا بأرادتهم، و يحتكمون إلى الأشياء السطحية و يتركون جوهر الأشياء ، و واضح جداً أن السيد المسيح عندما قال هذه الكلمة لم تكن بشتيمة لآن اليهود أستوعبوها و لم تثيرهم ضده ، كذلك إذا تطلعت إلى نهاية الأمر ستجد : "وهم يراقبونه طالبين ان يصطادوا شيئا من فمه لكي يشتكوا عليه" (لوقا 11 : 40) فإذا كانت شتيمة عليهم لكانوا مسكوها عليه .
4- كذلك شرح المسيح لماذا وصفهم بأولاد الأفاعي، فهم يتكلمون بالصالحات وفي الوقت نفسه هم أشرار. هذا يعني أن هذه العبارة تُقال للأشخاص الذين يعلمون الناس تعاليم الله وهم أنفسهم أشرار لا يطبقون وصايا الله .
5- الإنجيل يعلمنا أن الشتامون لا يرثون ملكوت الله ، فلا يمكن أن يكون صاحب الملكوت شتاماً ، و كيف هذا و الإنجيل يخبرنا عن السيد المسيح : "الذي لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر" (1 بط 2 : 22) و هو الذى قال عن نفسه : " من منكم يبكّتني على خطية " (يوحنا 8 : 46) بالتأكيد لو كان خاطئ لكان أعترض تلاميذه على كلامه أو ذكروا خطية واحدة له ، و لكنه كان باراً و أعماله تشهد له .

أعرف الحق ودع الحق يحررك ..
كثيراً ما تلكمت وندمت، أما عن السكوت ما ندمت قط - الأنبا أرسانيوس مُعلم أولاد الملوك .
 
قديم 20/04/2005   #10
to live is to die
عضو
-- زعيـــــــم --
 
الصورة الرمزية لـ to live is to die
to live is to die is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
المطرح:
برشلونة اسبانيا
مشاركات:
1,483

إرسال خطاب MSN إلى to live is to die إرسال خطاب Yahoo إلى to live is to die
افتراضي


حوار الأديان للتقارب
 
قديم 20/04/2005   #11
شب و شيخ الشباب الحق احق ان يتبع
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ الحق احق ان يتبع
الحق احق ان يتبع is offline
 
نورنا ب:
Mar 2005
مشاركات:
274

افتراضي


sous

ممكن يكون واحد هندوسي اخلاقو عالية ومبادئو سامية ومات وما عرف شي عن الله فهادا كمان رايح عالنار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقنعني بالمنطق والعقل حتى اعترف بالحق يلي عم تدعيه


أليس ظلما أن يعبد غير الله، يشرك بالله مالم ينزل به سلطانا، وقد أخبر الله سبحانه أنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار.

ثم أنتم قد بشركم عيسى علي السلام بنبي ينزل بعده، فهل أتى نبي غير محمد صلى الله عليه وسلم.
ولي عودة لك،
 
قديم 20/04/2005   #12
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


اقتباس:
أليس ظلما أن يعبد غير الله، يشرك بالله مالم ينزل به سلطانا،
وشو عرفو انو عم يشرك اذا ما كان حدا خبرو لا من بعيد ولا من قريب عن الله؟؟؟؟؟
اقتباس:
ثم أنتم قد بشركم عيسى علي السلام بنبي ينزل بعده، فهل أتى نبي غير محمد صلى الله عليه وسلم.
لا يا شيخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من وين هالحكي جبتو؟؟؟؟؟؟؟؟ طلعلي الاية بالكتاب المقدس يلي بتقلنا هيك

مع احترامي لك بس يبدو انك عم تتعرف عن جديد عالدين المسيحي فبرأيي راجع شوية معلومات بهالخصوص
قبل ما تطرح اي موضوع وفي هذا المنتدى الكثير من المواضيع يلي ممكن تغني فيها معرفتك يعني بقصد انو متل ما انتو عندكون ما تدافعون به عن حق ديانتكم كمان نحنا لدينا الكثير والكثير ايضا ما نقوله ومتل ما برأيك انو عندك كتير اشيا تنتقد فيها الديانة المسيحية اخبرك انه لدينا ايضا ما ننتقد فيه الدين الاسلامي وما حدا قليل
(ولي عودة لك)
وانا انتظر هذه العودة بفارغ الصبر

 
قديم 20/04/2005   #13
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


الاخ جرجس
السلام عليك ورحمة الله وبركاته:
لقد رددت على قولي :
اقتباس:
وقولك أن محمد قد كاان شتام لعان لا يحق لك أن تناقضه وانت مؤمنن بالانجيل لأن المسيح في أكثر من موقف كان يقول لليهود (يا ابناء الافاعي) فماذا تسمي هذه
رددت عليه بقولك:
اقتباس:
سلام ونعمة
1- أولاد الأفاعى تعنى أتباع الشيطان ، لآن الحية فى العهد القديم (التوراة) هى أبليس الذى أضل و أغوى آدم و حواء .
2- لقد كان اليهود يعرفون هذا الوصف لآنهم يعرفون التوراة جيداً .
3- عندما قال يسوع المسيح لـ الفريسيين لفظة يا أغبياء ، كانت تدل على عدم الفهم ، لآنهم لا يفهموا بأرادتهم، و يحتكمون إلى الأشياء السطحية و يتركون جوهر الأشياء ، و واضح جداً أن السيد المسيح عندما قال هذه الكلمة لم تكن بشتيمة لآن اليهود أستوعبوها و لم تثيرهم ضده ، كذلك إذا تطلعت إلى نهاية الأمر ستجد : "وهم يراقبونه طالبين ان يصطادوا شيئا من فمه لكي يشتكوا عليه" (لوقا 11 : 40) فإذا كانت شتيمة عليهم لكانوا مسكوها عليه .
4- كذلك شرح المسيح لماذا وصفهم بأولاد الأفاعي، فهم يتكلمون بالصالحات وفي الوقت نفسه هم أشرار. هذا يعني أن هذه العبارة تُقال للأشخاص الذين يعلمون الناس تعاليم الله وهم أنفسهم أشرار لا يطبقون وصايا الله .
5- الإنجيل يعلمنا أن الشتامون لا يرثون ملكوت الله ، فلا يمكن أن يكون صاحب الملكوت شتاماً ، و كيف هذا و الإنجيل يخبرنا عن السيد المسيح : "الذي لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر" (1 بط 2 : 22) و هو الذى قال عن نفسه : " من منكم يبكّتني على خطية " (يوحنا 8 : 46) بالتأكيد لو كان خاطئ لكان أعترض تلاميذه على كلامه أو ذكروا خطية واحدة له ، و لكنه كان باراً و أعماله تشهد له .
وقولك هذا لا ينفي ماذهبت انا اليه من أدلة .. ولهذا .. وحتى لا يكون حوارنا حوار (أصمان أبكمان) علك أن تحدد ما هي الشتيمة في اللغة .. وفي الإصطلاح.. ثم ما يمكن أن يتأولها الناس!!
والغريب حقا في قولك :
اقتباس:
- أولاد الأفاعى تعنى أتباع الشيطان ، لآن الحية فى العهد القديم (التوراة) هى أبليس الذى أضل و أغوى آدم و حواء
الغريب في هذا القول أنك من حيث أردت أن تنفي الشتيمة,فإنك قد وكدتها.. فوصف اليهود بأنهم ابناء (أفعى) أهون من وصفهم بأنهم ابناء (الشيطان).. ومن هنا صارت الشتيمة أوكد...
ليس هذا المهم في كل هذا القول .. المهم أنك افترضت بأنني أسب المسيح!! وهذا خطأ دفعك للتبرير ودفع التهمة عن السيد المسيح (بالحق) و(بالباطل)..
الشتيمة هي ان تلعن الانسان ةتعيره بما ليس فيه .. اما أن تصف حالة هي عليها سلفا (كالغباء)و (الكفر) و(السفاهة) و(قلة الأدب) الخ الخ .. قد تكون شتيمة ولكنها حق لهذا فهي ليست محرمة اذا كان القصد منها إعادة المرء الى جادة الطريق .
وهذا هو النهج الذي إتبعه السيد المسيح .. ولكنه لم يكن الغالب ..بل كان حالة شاذة قلما يتبعها... وهذا هو النهج الذي إتبعه سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .. وقد كان حالة شاذة .. قلما إستعملها.
وقولك:
اقتباس:
بالتأكيد لو كان خاطئ لكان أعترض تلاميذه على كلامه أو ذكروا خطية واحدة له ، و لكنه كان باراً و أعماله تشهد له .
قولك السالف هذا لا يجب أن يصدر عن متدين ولا عن ملحد..
فالمتدين لا يرى الخطأ في فعل النبي بل يراه في تفسير المفسرين.. والملحد لا يعبأ بمصادر المتدين بل يرى فيها التلفيق..
واما عني انا .. فاسمح لي أن أقدم لك نصيحة .. ان قولك السالف فيه سوء أدب مع السيد المسيح ومع تلاميذه البررة .. وذكره بهذه الصورة ردا على النقاش (فيه سلوك مكايفيلي) يبرر الوسائل ايا كانت ليصل الى غايته .. واني اربأ بك من سوء الأدب.. وأظن فيك أنك مسيحيا مخلصا .. يحب الرب.. ويرجو رحمته.. فلا تعد من بعد لهذه المقارنات التي تضع الرسل موضعا غير لائق.. فما كان للتلاميذ ان يعترضوا على (ربهم) مهما حدث منه .. وما كان لفعل (ربهم) أن يكون خطأ .. حتى في خواطرهم وظنهم.. وإن أخذ أحدهم على عاتقه تصليح (الرب) لسخط على الفور .. لهذا قد قال من قال أن طرد يهوذا من الملكوت قد كان يوم أن إعترض على سكب العطر وقال :
(الأولى أن يباع هذا العطر ويعطى ثمنه للفقراء)
فرد عليه الرب بجفاء:
(الفقراء معكم كل يوم اما انا فذاهب عنكم).
لهذا ما كان لك ان تحتج بما احتججت به
ولك محبتي.
 
قديم 20/04/2005   #14
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


الأخ suos :
تحية وسلام..
بقد رددت على كلام (الحق احق بان يتبع):
اقتباس:
أليس ظلما أن يعبد غير الله، يشرك بالله مالم ينزل به سلطانا،
بقولك:
اقتباس:
وشو عرفو انو عم يشرك اذا ما كان حدا خبرو لا من بعيد ولا من قريب عن الله؟؟؟؟؟
ومعك أزيد علامات التعجب على ردك هذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
واسألك (أفي الله شك)؟؟؟!!!!
إن السبيل الى معرفة الله هو التفكر وليس إرسال الرسل ، والله يقبل المتفكر وإن كان ملحدا ويرفض العاطب عن التفكير ، العاجز عن الابداع ، الكسول ذهنيا ، المريض عقلبا.. وتخطئ (كما يخطئ عامة المسلمون) عندما تظنون (كلاكما في حقله) أن مجرد الايمان بالمسيح - على حد تعبير المسيحيين - او محض قول لا اله الا الله - كما يقول المسلمون ..
ان محض هذا ومجرد ذاك يجعلني إن كنت خارج هذا وذاك بعيدا عن الله .. ويجعلك بمحض هذا وذاك قريبا منه!! لا !! ولا كرامة. إن الإيمان بالمسيح يتطلب الالتزام بتعاليمه ، ولكن إن تقل لي بأنك مسيحي واراك (مثلا ولا اقصد شخصك الكريم).. وأراك تدفع السيئة بالسيئة ، وتقابل الاخرين بالحدة والاستهزاء، وتتشدد في معاملتك مع الاخر ، وتسرق ، وتزني ، ثم انت أفضل بعد كل هذا من (غاندي ) لمجرد أنه لم يؤمن بالمسيح!!! وما يقال عنك هنا يقال عن المسلم الذي لا يرى فيك سوى كافر (حصب للنار)....
كلاكما (مسلم ، ومسيحي) تحتاجون الى مران طويل في مراقي العبودية .. واستخلاص روح الله وطلب المدد منه والعمل بإخلاص (وبفكر) في خدمة الناس . والبر (بالاحياء والاشياء).. حتى ترتقوا الى ماهو مطلوب من قامة في هذا الزمان .
ولكن طريقة الحوار (المسيحي اليهودي المسلم ، أوخر) ليست نموذجا جيدا يحتذى في هذا العالم .. وهي طريقة الأولى تركها لأنها تنفر القاصد للدين فلا يجد عند ايا منكم شيئا غير التعصب وما عليك الا ان تطالع هذا البوست

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 


ففيه تجد مقدار التعصب عند كلا الطرفين .. حتى كاتبة البوست (حائرة) كانت مسلمة قبل ان تكتب ولا زالت مسلمة .. ولكنها إدعت الحياد .. ثم إذ هي تكشف عن وجهها وتقول أن كلام الاسلام أقنعها أكثر من كلام المسيحية ..والحق انني رجعت الى الحوار ولم يقنعني أبا منهما وخلصت الى أن كلاهما (يجهل) المسيحية والاسلام ، كليهما ..
ولنرجئ هذا الحوار الى وقت اخر
ولك سلامي
 
قديم 21/04/2005   #15
شب و شيخ الشباب sous
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sous
sous is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
206

افتراضي


الاخ قصي
اود ان ارحب بك من جديد في المنتدى لان وجودك معنا مكسب
اقتباس:
وتخطئ (كما يخطئ عامة المسلمون) عندما تظنون (كلاكما في حقله) أن مجرد الايمان بالمسيح - على حد تعبير المسيحيين - او محض قول لا اله الا الله - كما يقول المسلمون
انا اوافقك تماما لان كمان عندنا الايمان من دون اعمال ميت فكلاهما يكمل بعض
كما يجب علينا ان نصبر الى النهاية يعني ما اليوم بعمل منيح وبعد مدة ما بكمل ..وصدقني اذا وجدت في كلامي بعض السخرية فربما بسبب جهل البعض بديننا والتهجم عليه بسبب او من دون سبب وانت بما انك داخل جديد عالمنتدى راجع شوي المواضيع القديمة لن اقول لك انك ستعذرني على سخريتي ولكن عالاقل ستفهمها فالاخ الحق احق ان يتبع كان اول من سخر بنا وبمعتقداتنا ولم يكن ذلك ردا في احدى المواضيع بل كتب موضوعا هو بنفسه ثم اختفى والان ظهر من جديد وهو ما زال مصرا على الصاق الكفر والاشراك بالدين المسيحي ( حتى لو لم يقل ذلك علنا) وانا لا الومه صدقني لانني في حياتي التقيت بالكثير من امثاله وسبب كلامهم هو الجهل والجهل فقط بل دعوته الى الاطلاع قليلا على بعض المواضيع التي كتبت بس عالاقل حتى ياخد فكرة كافية ووافية عن خصمه..الا يجب ان يحصل ذلك اولا؟؟؟ يعني لا داعي لالصاق التهم التي لا تمت الى الواقع بصلة ..اعجبتني جدا طريقة حوارك واجدك انسان منطقي في حديثك حتى اني صرت اقرأ كل ردودك فتفكيرك راق جدا
لك سلامي ايضا
 
قديم 22/04/2005   #16
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


الاخ الفاضل sous
لك تحياتي وودادي..
لقد كتبتالاخ قصي
اقتباس:
اود ان ارحب بك من جديد في المنتدى لان وجودك معنا مكسب
اقتباس:

وتخطئ (كما يخطئ عامة المسلمون) عندما تظنون (كلاكما في حقله) أن مجرد الايمان بالمسيح - على حد تعبير المسيحيين - او محض قول لا اله الا الله - كما يقول المسلمون


انا اوافقك تماما لان كمان عندنا الايمان من دون اعمال ميت فكلاهما يكمل بعض
كما يجب علينا ان نصبر الى النهاية يعني ما اليوم بعمل منيح وبعد مدة ما بكمل ..وصدقني اذا وجدت في كلامي بعض السخرية فربما بسبب جهل البعض بديننا والتهجم عليه بسبب او من دون سبب وانت بما انك داخل جديد عالمنتدى راجع شوي المواضيع القديمة لن اقول لك انك ستعذرني على سخريتي ولكن عالاقل ستفهمها فالاخ الحق احق ان يتبع كان اول من سخر بنا وبمعتقداتنا ولم يكن ذلك ردا في احدى المواضيع بل كتب موضوعا هو بنفسه ثم اختفى والان ظهر من جديد وهو ما زال مصرا على الصاق الكفر والاشراك بالدين المسيحي ( حتى لو لم يقل ذلك علنا) وانا لا الومه صدقني لانني في حياتي التقيت بالكثير من امثاله وسبب كلامهم هو الجهل والجهل فقط بل دعوته الى الاطلاع قليلا على بعض المواضيع التي كتبت بس عالاقل حتى ياخد فكرة كافية ووافية عن خصمه..الا يجب ان يحصل ذلك اولا؟؟؟ يعني لا داعي لالصاق التهم التي لا تمت الى الواقع بصلة ..اعجبتني جدا طريقة حوارك واجدك انسان منطقي في حديثك حتى اني صرت اقرأ كل ردودك فتفكيرك راق جدا
لك سلامي ايضا
وأنا بدوري أشكرك وأشكر لك أدبك وردودك الطيبة ..
وأحب أن أعلمك بأني مقدر تماما لحساسية الوضع بين (المسلمين) و (المسيحيين) .. ولقد كنت ، ولا زلت، أشعر كمسلم بأن المسلمين في حوارهم يتعاطون الدين المسيحي بسطحية أورثها لهم سلفهم ... وسلفهم هذه لا اعني بها السلف الصالح .. لان التعامل والمنطق والحوار والفكر الذي صدر من (النبي صلى الله عليه وسلم) ومن (أصحابه) ومن أئمة (الصوفية) أمثال سيدي (الحلاج) و سيدي (إبن عربي) وغيرهما .. كان ما صدر عن كل اولائك هو قمة في التحاور (الحر) الخلاق .. ومعرفة حقة باصول الحوار.. ثم أتى من أتى من بعدهم .. من ائمة (الوهابية) وجماعات الاخوان المسلمين والبلاغ والدعوة والتكفير والهجرة الخ الخ وكلها جماعات (تدعي السلفية) والغريب أن السلف أنفسهم لم يكونوا (سلفيين) ، بل كانوا متجددين منفتحين على الآخر .. فأتوا هم بدين إبتدعوه .. فيه ما فيه من التعصب .. والبدع .. فزاغوا عن روح الحق وأزاغوا...
ولكني أخي رأيت هنا من البوستات التي تسب النبي (محمد) صلى الله عليه وسلم .. وليس فيه من وقار الحوار ولا أدبه .. كما أنني عندما أرد على أصحابها بموضوعية .. لا يردون علي ، بل يذهبون الى ردود إخوة آخرين (مستثارين) بفعل ما جاء في البوست (وهم أيضا مثلك في عذر).. ويتجاهلون ردودي لان فيها ما فيها من موافقة لهم .. ونقد (أحسبه بناء)...
أرجو أن يقوم الحوار المسيحي الاسلامي على أرضية من (الأدب، والفكر، والاحترام، والعلمية) وبدون هذه الأشياء الأولى ترك الحوار .. لأنه عندها لن يرضي (يسوع) ولا (محمد)... وسيكون عبارة عن (حظ نفس) يتبارى فيه المتحاورين لإخراج مقدراتهم في الاقناع و الرياء والتنطع بالقول ..
فاني معك .. أنادي الى حوار هادئ بعيد عن التعصب ومليئ بالعلمية والموضعية ..
فمعا الى ذلك الحوار
 
قديم 27/04/2005   #17
شب و شيخ الشباب مدق
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ مدق
مدق is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
المطرح:
حد الشام
مشاركات:
335

افتراضي


قال السيد المسيح:

متى 7:15
احترزوا من الانبياء الكذبة الذين يأتونكم بثياب الحملان ولكنهم من داخل ذئاب خاطفة.

متى 24:24
لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب
حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا .

لوقا 6:26
ويل لكم اذا قال فيكم جميع الناس حسنا . لانه هكذا كان آباؤهم
يفعلون بالانبياء الكذبة


كورنثوس 11:13
لان مثل هؤلاء هم رسل كذبة فعلة ماكرون مغيّرون شكلهم الى شبه
رسل المسيح .


يوحنا 4:1
ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله
لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم .



متى 24:4-31
4 فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد . 5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين . 6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب . انظروا لا ترتاعوا . لانه لا بد
ان تكون هذه كلها . ولكن ليس المنتهى بعد . 7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة
وزلازل في اماكن . 8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع . 9 حينئذ يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم
لاجل اسمي . 10 وحينئذ يعثر كثيرون ويسلمون بعضهم بعضا ويبغضون بعضهم بعضا . 11 ويقوم انبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين . 12 ولكثرة الاثم تبرد محبة الكثيرين . 13 ولكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص . 14 ويكرز ببشارة الملكوت هذه في كل المسكونة شهادة لجميع الامم .
ثم يأتي المنتهى 15 فمتى نظرتم رجسة الخراب التي قال عنها دانيال النبي قائمة في
المكان المقدس . ليفهم القارئ . 16 فحينئذ ليهرب الذين في اليهودية الى الجبال . 17 والذي على السطح فلا ينزل لياخذ من بيته شيئا . 18 والذي في الحقل فلا يرجع الى ورائه لياخذ ثيابه . 19 وويل للحبالى والمرضعات في تلك الايام . 20 وصلّوا لكي لا يكون هربكم في شتاء ولا في سبت . 21 لانه يكون حينئذ ضيق عظيم لم يكن مثله منذ ابتداء العالم الى
الآن ولن يكون . 22 ولو لم تقصّر تلك الايام لم يخلص جسد . ولكن لاجل المختارين تقصّر
تلك الايام . 23 حينئذ ان قال لكم احد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا . 24 لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب
حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا . 25 ها انا قد سبقت واخبرتكم . 26 فان قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا . ها هو في المخادع
فلا تصدقوا . 27 لانه كما ان البرق يخرج من المشارق ويظهر الى المغارب هكذا يكون
ايضا مجيء ابن الانسان . 28 لانه حيثما تكن الجثّة فهناك تجتمع النسور 29 وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه
والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع . 30 وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء . وحينئذ تنوح جميع
قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير
. 31 فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع
الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها .



هكذا تنبأ السيد المسيح في الكتاب المقدّس بمجيء محمد وغيره
حتى حروب الإسلام وعنفهم وارهابهم تم ذكره بالكامل


------------------------------
معنا هو الله فاعلموا أيها الأمم وانهزموا لأن الله معنا

يا رب سامحهم فهم لا يعلمون ما يفعلون

jesus i trust in u
 
قديم 27/04/2005   #18
شب و شيخ الشباب قصي مجدي سليم
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ قصي مجدي سليم
قصي مجدي سليم is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
169

افتراضي


كتب aboallos:
قال السيد المسيح:
متى 7:15
احترزوا من الانبياء الكذبة الذين يأتونكم بثياب الحملان ولكنهم من داخل ذئاب خاطفة.
متى 24:24
لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب
حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا .
لوقا 6:26
ويل لكم اذا قال فيكم جميع الناس حسنا . لانه هكذا كان آباؤهم
يفعلون بالانبياء الكذبة
كورنثوس 11:13
لان مثل هؤلاء هم رسل كذبة فعلة ماكرون مغيّرون شكلهم الى شبه
رسل المسيح .
يوحنا 4:1
ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله
لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم .
متى 24:4-31
4 فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد . 5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين . 6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب . انظروا لا ترتاعوا . لانه لا بد
ان تكون هذه كلها . ولكن ليس المنتهى بعد . 7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة
وزلازل في اماكن . 8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع . 9 حينئذ يسلمونكم الى ضيق ويقتلونكم وتكونون مبغضين من جميع الامم
لاجل اسمي . 10 وحينئذ يعثر كثيرون ويسلمون بعضهم بعضا ويبغضون بعضهم بعضا . 11 ويقوم انبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين . 12 ولكثرة الاثم تبرد محبة الكثيرين . 13 ولكن الذي يصبر الى المنتهى فهذا يخلص . 14 ويكرز ببشارة الملكوت هذه في كل المسكونة شهادة لجميع الامم .
ثم يأتي المنتهى 15 فمتى نظرتم رجسة الخراب التي قال عنها دانيال النبي قائمة في
المكان المقدس . ليفهم القارئ . 16 فحينئذ ليهرب الذين في اليهودية الى الجبال . 17 والذي على السطح فلا ينزل لياخذ من بيته شيئا . 18 والذي في الحقل فلا يرجع الى ورائه لياخذ ثيابه . 19 وويل للحبالى والمرضعات في تلك الايام . 20 وصلّوا لكي لا يكون هربكم في شتاء ولا في سبت . 21 لانه يكون حينئذ ضيق عظيم لم يكن مثله منذ ابتداء العالم الى
الآن ولن يكون . 22 ولو لم تقصّر تلك الايام لم يخلص جسد . ولكن لاجل المختارين تقصّر
تلك الايام . 23 حينئذ ان قال لكم احد هوذا المسيح هنا او هناك فلا تصدقوا . 24 لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب
حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا . 25 ها انا قد سبقت واخبرتكم . 26 فان قالوا لكم ها هو في البرية فلا تخرجوا . ها هو في المخادع
فلا تصدقوا . 27 لانه كما ان البرق يخرج من المشارق ويظهر الى المغارب هكذا يكون
ايضا مجيء ابن الانسان . 28 لانه حيثما تكن الجثّة فهناك تجتمع النسور 29 وللوقت بعد ضيق تلك الايام تظلم الشمس والقمر لا يعطي ضؤه
والنجوم تسقط من السماء وقوات السموات تتزعزع . 30 وحينئذ تظهر علامة ابن الانسان في السماء . وحينئذ تنوح جميع
قبائل الارض ويبصرون ابن الانسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير
. 31 فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الاربع
الرياح من اقصاء السموات الى اقصائها .
هكذا تنبأ السيد المسيح في الكتاب المقدّس بمجيء محمد وغيره حتى حروب الإسلام وعنفهم وارهابهم تم ذكره بالكامل
 
 


أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:31 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.19294 seconds with 13 queries