عرض مشاركة واحدة
قديم 25/05/2009   #36
شب و شيخ الشباب VivaSyria
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ VivaSyria
VivaSyria is offline
 
نورنا ب:
Jun 2008
المطرح:
في وطن تعب الناس فيه من الدعاء إلى الله
مشاركات:
2,166

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : dajon1976 عرض المشاركة
تحياتي القلبية



كل الشكر إلك صديقي : على الموضوع , و على الحوار العقلاني .

الشكر الحقيقي إلك وبرجع بأكد على استمتاعي بالحوار معك



اقتباس:
هون الفكرة صديقي : فالذي طبق طلبات اسرائيل في 5 أيار هو الذي حاول جر البلد نحو محور ( الصهيونية العربية ) على رأي أحد الصحفيين , محاولاً ترسيخ 17 أيار جديد بعباءة طائفية نتنة و كريهة , و بالقياس يمكننا اعتبار اسقاط هذا الحراك السياسي الأخرق في 5 أيار مماثلاً بالمجد لاسقاط 17 أيار ( و الذي انبرى وليد جنبلاط ليدافع عن دوره في اسقاطه) .
عيني هاد رأي والشريك الأخر بالوطن "الذي أتفق معك على ارتهانه لمحور خارجي غالياً" له رأي أخر.. بغض النظر عن صوابية هذه الأراء وبغض النظر عن دونية الطروحات لفريق 14 أذار لكنهم يبقون شركاء لحزب الله بالوطن ولا يجوز اجبارهم على السير في طريق حزب الله بقوة السلاح...

أما بالنسبة لإتقاق 17 أيار فهذا الاتفاق هو وصمة عار تاريخية على جبين من وقعه ومن ماشاه... لكن يوم اسقاط هذا الاتفاق هو ليس بيوم مجيد بل هو يوم أعيدت فيه الأمور إلى سياقها الطبيعي... ولا يمكن أن يكون اليوم الذي نكتشف به خيانة أحد أبناء الوطن وأنهائها هو يوم مجيد...

صدقني مابعرف اذا عم توصلك فكرتي بس خليني حاول:

عبد الحليم خدام خائن لوطنه هل بتعتبر يوم خيانته يوم مجيد ؟؟ أكيد لاء فإذاً هي اتفقنا انو فعل الخيانة ليس مجيداً...

عبد الحليم خدام حاكمته المحكمة وأسقطت عنه الجنسية السورية بسبب خيانته.. هل هالحكم تبع المحكمة هو يوم مجيد؟؟ كمان لاء باعتبار هذا رد على خيانة أحد أبناء الوطن ولا يمكن أن يكون مجداً من أمجاد الوطن..

فإذاً لا فعل الخيانة ولا رد الفعل على الخيانة يعتبر مجيد... بل بالعكس ردع خيانة الشقيق أشد على النفس ووجعها وجعان...

اقتباس:
هنا أريد أذكر (هاموش ) شخصي سريع : فأنا علماني و لا أعترف بالديمقراطية الدينية , و لا أعتبر أن لبنان بلد ديمقراطي بالمعنى التعريفي , و استخدام الغرب للطائفية اللبنانية هو سلاح قديم-جديد ناجع جداً بالتعامل مع المجتمعات الدينية .
وأضيف على هاموشك أن كل الأطراف في لبنان هي أطراف مرتهنة بشكل أو بأخر لأطراف خارجية... سلبياً أو إيجابياً لكن الجميع في بوتقة المحاور...




اقتباس:
Viva : هل بدأت المواجهة بانزال القوات إلى الميادين ؟ هل أن معيار (من أطلق الرصاصة الأولى ) هو الميزان الذي نحدد به الظالم و المظلوم ؟ أليست الغاية من قرارات 5 أيار هي طعن الخنجر المسموم في نحر الحزب و تفريغ الساحة العربية من أي شكل ممانع لجيش ( الدفاع) الاسرائيلي ؟هل أن استئجار المرتزقة و ارسالهم إلى شوارع بيروت و اشباعهم بتفاهات (حماية الوجود السني ) في تجيير نتن للطائفية و المذهبية الدينية يبرر الوسيلة لتمرير مخططات ديك تشيني في حين لم يواجه سنيو لبنان أي خطر يذكر ؟
برجع بقلك هذا رأي فريق وبتصور انت حريص على عدم تبني رأي طرف واحد... شوف صديقي أنا بدي ياك تكون موضوعي لعلمي أنه لايمكن أن نكون حيادين والفرق بين الموضوعية والحيادية شاسع كما تعلم...


اقتباس:
صديقي قرارات الحكومة في 5 أيار ليست قرارات داخلية معيشية تخص المواطن , بل قرارت استراتيجية مسبقة الصنع درست ووضعت بدقة لا متناهية و على فترة زمنية طويلة في المطابخ الغربية , و حين جوبهت بالرفض كان الحل هو الاستعانة بالدين و المذهبية كتصرف غربي تقليدي في التعامل مع المجتمعات الدينية .و الحقيقة أنني أستطيع أن أذكر لك الكثير من الأمثلة عن حركات انقلاب أو تمرد داخلي نشأت في الدول لأسباب مماثلة استخدمت البندقية فيها لا و بل الدبابات .(انقلابات الجيش التركي , الانقلاب على الحناوي , الثورة على تشاوشيسكو ...........) , و بالمقابل تواجه القرارات الحكومية الداخلية بحراك شعبي قد يصل لحدود عنفية معينة كالمظاهرات و لكن لا تصل أبداً إلى السلاح (الناري) .
حلو كتير هالحكي بس ياريت تكيل بنفس المكيال للمقاربات التالية:

أنا أعتبر السكوت عن إحتلال الجولان لمدة 36 سنة خيانة من الحكومة وعدم تجربة تحرير هذه الأرض طيلة هذه المدة هي خيانة من الحكومة وأن تصرفها هو قرار يطبخ في الغرب والشرق منذ الأزل... فهل تبرر لي رفع السلاح في وجه هذه الحكومة الخائنة من وجهة نظري؟؟

أنا أعتبر عدم إعتماد المقاومة لتحرير الأسرى السوريين في السجون الإسرائيلية والذين في غالبهم قضوا أكثر من نصف أعمارهم في الأسر هو خيانة وهو سكوت لمصالح فردية ضيقة ولضمان إستمرارية النظام... فهل تبرر لي أن أرفع السلاح بوجه الحكومة لجبرها على تبني وجهة نظري بوجوب المقاومة والمواجهة العسكرية مع إسرائيل؟؟

أرجو أن تكون الإجابات مباشرة وأن لا ندخل بها في متاهات الحسابات الإستراتيجية والمعادلات وماشاكل لأنه في هذه الحالة فأنت تبرر لحكومة السنيورة حساباتها أيضاً ولكل حساباته ووجهة نظره..


اقتباس:
كلامك صحيح , و لكن يا Viva و بدون الدخول في متاهة الإعلام الموجه و المنحاز , هل يستطيع أن ينكر أحد عدم حيادية مارسيل غانم ؟

وهل تستطيع أن تنكر عدم حيادية مذيعي المنار والجديد؟؟

أن تكون موضوعياً وتطرح الرأي والرأي الأخر لكن يبقى لك وجهة نظرك التي يمكن استنباطها من روح طروحاتك لا من شكلها هو شيئ وأن تكون حيادياً بلا طعم ولا رائحة هو شيئ أخر وشتان بين الإثنين..

تستطيع أن تكون حيادياً عندما تناقش ملف العلاقة بين فصيلين متناحرين في تيمور الشرقية أو في أزمة تنشب في التبت.. لكنك لاتستطيع أن تكون حيادياً عندما يتعلق الموضوع بقضاياك الوطنية و "القومية"...
وأنا لم أطالب أحداً يوماً في نقاش وطني إلا بالموضوعية لا الحياد...


اقتباس:

صحيح تماماً , و إنما أقول أن خطأ فادحاً كيوم 5 أيار يوجب يوماً ك 7 أيار (و لا شك أنك تذكر تبريرات السنيورة عن وجود أخطاء في الصياغة و غير ذلك من الكلام الفارغ ).
حتى وإن... لكن بالحد الأدنى أطالبك بوصف اليومين بالأسودين لا أحدهما بالأسود والثاني بالمجيد الذي يجب علينا ضمه لأمجاد المقاومة "بحرفية خطاب نصرالله"...

اقتباس:

بالعكس تماماً يا صاحبي , فمن خلال متابعتي لبعض آرائك السابقة لم أجد فيها أي رائحة طائفية , مما حدى بي القول أنه من المستغرب اعتمادك رأي الأيديولجية الطائفية التي يطرحها الحريري لتفسير معركة وجوده و زعامته .و كما قلت لك فأنا علماني لا تهمني طائفتك أو دينك أو معتقدك .
لعلمك كتير سهل عليي أني قول نفس الكلام عن رأيك وقول انو كمان رأيك بيحمل رائحة طائفية والصق رأيك برأي أحد الأطراف بس أبداً مو من طبعي سيئ النية بيلي عم اتحاور معو وتحديداً إذا كان متلك

اقتباس:
أتمنى أخيرأ عدم التوقف عند ( النقاط و الفواصل ) في الموضوع الذي طرحه Viva لأنه موضوع مهم و جاد , و ما يجري هنا هو حوار بين رأي و رأي آخر و ليست ساحة للدفاع عن طائفة أو مذهب في أغلفة سياسية .
برفع القبعة لهالكلام...

اقتباس:
على ما يبدو كان Viva يقصد 7 أيار في كلمة هذا لذا وجب التعديل .
طبعاً بقصد 7 أيار وحتى إذا بدك بقصد 5 أيار فمافي مشكلة... بالنسبة إلي اليومين كانو أغلاط تاريخية... أما إذا بتقصد بالنسبة لـ هذا كضمير عائد على خمسة ووجوب ربطه بسبعة لغوياً فبعتذر لأنو ماكتير عم دقق على الصيغ لغوياً لأنو عم نتناقش شوي بالعامية وشوي بالفصحة لسلاسة النقاش..

اقتباس:

عزيزي: هناك سيء و هناك أسوأ , و لا يمكنني البت أن السيد نصر الله كان مسروراً و مغتبطاً يومئذ , و إنما أقول أن خطأ فادحاً كيوم 5 أيار يوجب يوماً ك 7 أيار (و لا شك أنك تذكر تبريرات السنيورة عن وجود أخطاء في الصياغة و غير ذلك من الكلام الفارغ ).
يوجب !!!! مابتصور انو في شي يوجب يلي صار بشكلو يلي صار فيه... بس فهمت شي منك أنك وافقت على إعتبار يوم 7 أيار هو يوم سيئ و 5 أيار يوم أسوء... فكيف لليوم السيئ أن يكون مجيداً؟؟

بتعرف صديقي أساس المشكلة هون إنو أنا عم طالب بالتفكير وتقييم وقبول أو رفض أي شي بيصدر عن أي شخص... مو إنو اذا حسن نصرالله قال إنو هاليوم مجيد خلص نهلل ونقول مجيد ومليون مجيد .. ولو قال يوم أسود أو أخضر البعض بيهلل وبيقول صح هو هيك يوم أسود ومليون أسود ... وشوفة عينك هالعينات كتير...

تحياتي

الحرية لكل أسرى الحرية في سوريا...


العربي الذي لايجرأ من الذل والخوف على رفع رأسه لرؤية القمر !!!

كيف سينتصر على غزاة القمر؟؟!!
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.07728 seconds with 11 queries