حبيب الكلام اساسا اجا لينتقد حالة دينية من وجهة نظر أبو الزوز . ومن بعدها باليتبع أجا أنو أي متدين رح يهاجمو بأنو كافر وملحد وعقلو مجمد . وهاد ماصار . وعم نتناقش بالفكرة الرئيسية وبالمثال . بس بردك الاسقاطات مغلوطة ورح رد عليهم وحدة وحدة . بس بتمنى أنو نناقش بنفس فكرة وكلام ومثال صاحب الموضوع مشان مايتشتت كتير
اقتباس:
|
لا تظلوا تصرعونا بتركيا (كما حكينا عنها العلمانية على اساس القومية ) .... لان هي اقصى شي عملوه انو منعوا الحجاب لكن ما سدوا المساجد و لا منعوا الصلاة
|
كلامك ألو مأخذين ( رغم أنو تناقشنا بقصة تركيا كتير وهون ماحدا جاب سيرة تركيا ) . أولا تشبيه منع الحجاب ( يلي هو من ضمن عقيدة المسلميين ) بمنع حفلات ملكات الجمال يلي مو من عقيدة حدا مغلوط
وتاني شي كلنا منعرف أنو لولا ضغوط الجيش وورثة اتاتورك . لو بتجي الشغلة لتصويت البرلمان أو تصويت شعبي . لألتغى القانون . بعكس مثال الموضوع . اذا بيصير تصويت شعبي الكل مع ألغاء الحفلات ( حسب أعتقادي طبعا ومعرفتي بالشارع المصري )
عدا عن أنو كان في ناس تندبح لأنها حاطة الطبوش مثلا . الشي يلي خلا كتير ناس تتخلا عن دينها وأنتج مجتمع من هالحالة
اقتباس:
لكن بالمقابل ... هذا شيئ بسيط من اللي عملوه او رح يعملوه الطبقة اللي تتخيل حالا الوصية على المجتمع
يعني من منع الموسيقى بكل انواعها ... الى منع السفرات الجامعية لانها مختلطة ... الى فرض تشغيل الكاسيتات الدينية بسيارات النقل العام و حتى التاكسي
فرض نموذج فكري و سياسي ضمن الطائفة الواحدة ... يعني لازم تعتبر فلان حاكم هو حاكم عادل و فلان هو حاكم باطل ..
فرض قائمة انتخابية ...
يعني بس ينفتح الباب .. ما رح يسكتوا و رح يلوا يضيقوا الخناق
|
رح نفترض أنو كل الأحزاب الدينية رح تعمل يلي انت قلتو ( مع أنو الاحزاب الدينية المسيحية مثلا مارح تعمل هيك . و95% من الاحزاب الاسلامية بالعالم . ماذكرت انها رح تعمل هيك ) . بيصير الامر بيرجع للشعب يعني اذا الشعب ضد رح أنا مع خيارو (وبرأيي رح يسقط النظام يلي حرمهم ) . واذا الشعب مع فأنا كمان مع خيارو وبحترم رأيو . متل ماقلت قبل هلأء أنا بتفعم انو بمصر يمنعوه . وبتفهم انو بأميركا أقل من عادي . لأنو كل شعب الو ثقافتو وعاداتو وخصوصيتو وهكذا . يعني افتراضك بانو كل الاحزاب الدينية رح تتصرف هيك (غير أنو مغلوط من وجهة نظري ) هو مجرد افتراض
اقتباس:
|
و اكبر دليل ... عندك العراق .. و هي الشغلات عملتها الاحزاب الدينية ... مع صمت مطبق من الجهات االمفروض ان تندد بها
|
ومشان هيك بالنتخابات تراجعت الاحزاب الدينية لأنو الشعب ضدها . وبرجع بقلك أنا مع خيار الشعب
اقتباس:
و ما زال كثير منها مفروض فرضا على الناس ... مثل الاذاعات الدينية او على القليل منع تشغيل الاذاعات العادية او حتى صوت فيروز !
ما رح نحكي على المتطرفين منهم ...
هي شي بسيط من اللي حاولوا فرضه على المواطنين
|
ماسمعت أنو الحكومة العراقية قامت بهيك شي . بس من كلامك بفهم انو جماعات مادخلها بالنظام ولا دخلها بالشعب . وهية ضد التنين . طيب أنا وين دافعت عن هيك شي ؟ . كلنا ضد هالأسلوب
اقتباس:
قبل ايام بغزة القضاء اصدر فرض الحجاب و منع الروب القضائي و لو ستقف هنا لما حكيت ...
بس المشكلة هي مجرد خطوة بداية
هلا اكيد رح تنطوا و تقولوا ... مو فرنسا منعت الحجاب ... رح قلك فرنسا منعت حتى ما يصير تفرقة بالمدارس (السبب المعلن)
بس هون من لاجل لبس ... انما لفرض ستايل ديني (يعني اللي يخالف يعتبر خارج عن الملة) بغض النظر عن فكرو
و هي اخطر بكثير من مجرد لبس ... لان الهدف منها هو سيطرة فكرية شمولية بيد اشخاص معينين
و بالتالي السيطرة على القرار السياسي و الفكري للمواطنين
|
أنا بشوف أنو المثالين متل بعض
اقتباس:
على العموم العلمانيين العرب ما فرضوا الى هذه اللحظة اي شي .. انما دائما يهاجمون بالمنابر الدينية و يتعرضون لكل التلفيقات الكاذبة ...
اساتذة جامعيين في العلوم الانسانية يقولون للطلاب اذا انتشر الفكر العلماني ... رح تنتشر الدعارة بو المنكرات و و و و ...
لا تضحكوا .. لا تقولوا هذه حالة خاصة
هذه ليست حالة فردية و انما بروباغاندا مستمرة !
|
وشو بتفرق عن بروباغاندا العلمانيين. يلي على طول بتاخد أي قرار لتهاجمو من منطلق أنو ديني .
يعني حتى أعترف فيك مثلا ( مو عن حالي عم أحكي بشمولية ) لازم أنت تعترف فيني . بس المشكلة عند العلمانيين العرب ( بأغلبهم ) أنو هنن ضد الدين . مو مع حرية الدين . وانو هنن مابيحتروا ولابيعترفو بالأغلبية . وأغلب شعاراتهم يلي بيحملوها فرج المرأة ( هي الكلمة يلي كل المواقع العلمانية السورية حملتها لمحاربة مشروع قانون الأحوال الشخصية ) وحرية الجنس وحرية المابعرف شو . بالوقت يلي مابيذكرو أنو بدهم يجيبو من الغرب اي شي من العلم أو أحترام الأغلبية أو أو