لماذا مصادر علي الوردي غير موثوقة و مصادرك انت موثوقة
لأنك تعتبر الدليل على مبدء (شهد شاهد من أهله ) و هنا هو طرف في النزاع و لذا لا يعتبر دليل على هذا المبدء
شيئ أخر من أجل الشفافية في الحوار
حدثت نفسي و قلت لعلي مخطئ في الفكرة التي وجدتها من خلال بحثي عن السيد على الوردي وقلت لنفسي سأبحث عن الكتاب الذي ذكر فيه تلك العبارة و ماهي أسباب الذكر و ماهي المصادر التي أعتمدها السيد الوردي
فلم أجدها أبداً في أي من الكتب المذكور على المواقع التي تنشر كتب السيد علي الوردي
ثم بحثت عن هذه الجملة بشكل مستقل و ياللأسف و العار على الذين يتحاورون في الدين و العلمانية أو الألحاد في تلك المواقع فعلاً شيئ يدعو للخجل من كل الأطراف و لا أستثني منهم أحد السب و اللعن و الشتائم أنها الحرب ؟؟؟
أخي جورج نحن في أخوية و لله الحمد في قمة الحضارة لذى كل محبتي للأخوى جميعاً
المهم و جدت المصدر الذي يتذرعون به من الأخوى في الجهة الأخرى ألا و هي ( أبن الأثير 4 \ 295 ) في أي كتاب لم يذكر؟ و ذهبت للبحث عن كتب أبن الأثير فوجدت أن عددها أكثرمن 26 كتاب و يصل بعض الكتب الى 12 مجلد و بعد تحميل عدة كتب و في النهاية وصلت الى كتابه (الكامل في التاريخ ) و ذهبت الى السنة التي يتحدثون عنها فلم أجد أي شيئ من هذا القبيل و حتى أنهم يضعون دليل عن الصحابي خالد أبن الوليد تحت نفس الدليل أبن الأثير 4\ 295
و كل المواقع للأسف تنسخ نفس النص من بعضها البعض و تلصقه الى موقع الأخر
أخي الكريم أليسى هذا أسمه تضليل و تدليس و أفلاس
يعني هناك مصادر تتكلم عن هارون الرشيد انو اعدل العالم .. و هناك مصادر تتكلم عنه و عن جرائم عملها ...
من سنصدق ؟؟
أن الذي لقنا به أنه كان ماجناً و هذا ما يفتخر به العرابة
و حينما أطلعت على مصادرهم فوجدها ليست صحيحة و أنهم أتخذوها من مصادر غير موثوقة و من يهمه الأمر في النهاية يمكن أن يميز بين الطرفين فالعلم ليسى حكراً على أحد
و بنفس الاسقاط .. نتسائل عن نية اللي يحب الخليفة عمر بن عبدالعزيز و نية اللي ما كان يحبه ... و شلون انكتب التاريخ
الأن يمكن لكل من يهمه الأمر أن يتطلع و يرى الحقيقة فقط بتجرد و شففية
ارجع و اقلك ... الكلام عن حرب ضروس ... غير الكلام عن مواقف او كلام خصوصي بين المقربين ..
لان الاول مؤكد تاريخيا و نتائجه معروفة ... بس التفاصيل الشخصية و المواقف غير مؤكدة !
ألا تلاحظ أنك تبني تخمينا على غيبيات محتملة أو غير محتملة
حبيبي .. انت الكلام عن المبادئ شيئ يختلف عن المواقف
توصيل الرسالة يعني ترك البلد و جعل الناس يحكمون انفسهم و التصرف بثوراتهم !
و لكن ... و لا مرة تم ترك اي بلد بعد (فتحه) و النظام الحاكم .. كان يأخذ الضرائب و الثروات الى بيت المال في العاصمة
و هل كان في ذلك العصر غير الدولة المركزية أو الملكية أو الأمراطورية
أخي الكريم لكل عصر مفاهيم و هكذا كانت المفاهيم السائدة و قتها
و حتى في عصرنا هذا الدولة لا تخلو من المركزية من أمريكا الى أبشع دولة دكتاتورية و في نفس الوقت ترى التناقض الدولة مبنية على تكتل و تحالف قوى متعددة بدئاً من رجالات الدين أنتهائاً بعصابات الأجرام أليسى هذا في عصرينا الحالي
و ماذا عن المعارضين .. ؟
الأمام أبو حنيفة النعمان مات في السجن و الأمام مالك قتل جلداً لو سألنا العالم الأسلامي بأسره هل تعرفون أسم الجلاد الذي جلد الإمام مالك أو أسم الخليفة الذي كان يحكم وقتها أنا واثق بأننا لن نجد ألا قلة قليلة من الباحثين الناس تتبع الأفضل و لا يمكن للكذب أن يدوم
تمييز اهل البلد الذين يدخلون الدين (يتم اعفائم من الجزية) و تقليل الضرائب عليهم .. عكس الذين يرفضون الدين .. اذا يدفعون الجزية اضافة الى الضرائب الاعلى
هذا التصور ليسى صحيح بالطريقة التي دائماً يطرحها معاريضو الدولة الأسلامية المسلم يجب أن يدفع الذكاة و غير المسلم يدفع الجزية و هو غير ملتزم بالجهاد أو المرابطة و الألتزام بالجبش من أصعب الفروض على جميع البشر الى يومنا هذا و الجميع يعرف العواقب الوخيمة التي تنتج عن الحروب و الأنخراط في الجيش و ما شابه ذلك
لا انكر ان دروس التربية القومية و التاريخ ربتنا على حب هذه الاعمال ...
و لكن لو فعلا الاسلاميين ضد هذا الكلام .. لاعلنوه و اعلنوا رفضهم للتغني بالاندلس
لا ان يطرحوا مقولة "تحرير الاندلس" !
أخي الكريم نحن جميعاً نعيش بعشوائية رهيبة لا يوجد لها مثيل فأصبحنا بارعين في العبثية و التناقض
و السبب أننا محكومين من ملايين الأطراف و ليسى هناك من منهج واحد تسير عليه الناس هذه كلها أجتهادات شخصية و للأسف غير مسؤلة و مازلنا نعيش النكسة تلوى الأخرى
و لكن بالمقارنة مع الماضي هناك تحسن ملحوظ و خاصة أقول خاصة مع المسلمين في الغرب طبعاً هناك عوامل و أسباب كثيرة منها على سبيل المثال دولة القانون في الغرب و الحرية في التعبير و قوانين حماية الأقليات هناك أشياء لا تعد و لا تحصى يجب على كل من عاشها أن يعترف بها و لنكن واقعيين ( كلامي هذا موجه للعرابة و الأسلاميين )
بما انو النقاش الديني ممنوع ... لذلك ما رح اناقشك بالحديث ..
لم تكن غايتي لطرح نقاش في الدين فقط أحببت أن أضع دليل بسيط لكي نخفف تحميل الدين أكثر مما يتحمل
هناك الامازيغ البربر .. و هناك البرابرة ..
بالنسبة لسكان شمال افريقيا الامازيغ صحيح هم الذين شاركوا في الحرب ...
و لكن الدولة عربية (لغة الدولة الرسمية) .. و النظام مركزي
و من زمن طارق بن زياد الى سقوط الدولة الاموية ... كان الولاة يتعينون من الخليفة في دمشق
و بعد عبد الرحمن الداخل (اللي هو ايضا اموي) هو اللي حكمها ...
لذلك العرب هم المسؤولين عن اللي صار .. لان الحكم كان الهم (حتى لو كان الجنود و الموظفين الصغار من شمال افريقيا)
أخي الكريم بس بحب أذكرك نحن في القرن 21 في بلادنا حتى هذه اللحظة التأثير القبلي له صولة و جولة فما بالك في ذلك العصر يعني يمكننا أن نتصور بكل سهولة لو أن أهل تلك المناطق شعرو بالدونية لخلعو تلك الحكام و لم تستطع أن تدوم كل تلك الفترة
و مثالك عن الباكستان ... يتم اسقاطه على الجزائر و المغرب اليوم
اذ لغتهم الاصلية الامازيغية
أذاً من يجبرهم اليوم على تبني اللغة العربية هل العرب لهم أي سلطان يذكر و المسلمين مغيبين تماماً عن الساحة السياسية و ليسى هناك ألا علماء السلطان
لا يمكن فصل الاعمال عن الشخص ...
يعني هذا الشخص نفسه اللي حكم بالقوة .. نفسه اعفى عن المجرمين مثلا ,,,
الحال كما في الغرب هل القادة والرموز كانو على ما يرام مائة بالمائة
ألم يرتكب أسكندر المكدوني المجازر في العراق و قام جنوده بحرق النساء و الأطفال أحياء اليوم ترى صورته على اليورو و أسمه أسكندر العظيم ماذا نسمي ذلك هل هو أحياء لتشجيع على القيام بنفس الأعمال
هم يذكرون أعماله الجيدة و يعتقد الموئريخون أن أعماله الجيدة تمحي أخطائه و من منا بلا خطأ
اما عن حلمك بسيادة الاسلام ... شيئ يخصك .. و لكن لا تتوقع من العالم ان يحبك و يحب احلامك و بعدين تزعل اذا واحد كتب ضد احلامك
أعتقد هذا حق طبيعي و كل منا يتمنى أن يعم أيمانه بين الناس أجمعين فالشيوعي يتمنى أن يصبح العالم كله شيوعي و الليبرالي كذلك و هكذا كل من له معتقد
و أنا لست متفاجئ عندما أرى من يعارضني فهذا من البديهي و لذا يجب علينا أن نعترف بأننا لسنا الوحيدين بمعتقدنا على هذه الكرة و أن نحترم الأخرين و نحن بحاجة بل بأمس الحاجة لنتعلم أسلوب المعايشة السلمية بين الناس و أعتقد أني و بكل فخر أعيش بين الناس بمختلف أعراقها و معتقداتها بسلام و كم أتمنى أن يتعلم الأخرون التعايش السلمي بين الناس
كل هذا .. عاشه كل العالم ... ز حتى اوربا
و لكن الثورة العلمية ما ممكن تحدث في بلادنا طالما الاصوليين مسيطرين على كل شي
أنا أقول دائماً البركة في الشباب الطيبة و عندي أمل أن هذه الحال لن تدوم و مهمى طال الزمن
و لا تظل تقلي علم العرب و غير العرب ... باسبانيا
هذا العلم اللي باسبانيا ناتج عن صهر علوم ناس من السند الى العراق الى مصر ... الى اوربا ... علوم ترجمت من الغير و اعطت للغير
أذاً نحن متفقين هذه الحضارة و دائماً و في كل العصور هي ملك للبشرية جمعاء و أنت ألزمتمي بالعرب أنا لا أعترف بأن العرب هم كذا و كذا كما لقنا في بلادنا
بس تقدم العلم وحده لا يعني ثورة علمية و فكرية ...
و ابسط مثال .. ابن رشد
طبعاً أنا أتفق معك
طبعا .. كلها نتيجة الاحتلال ... و الاموال الباهضة ..
الشركات الاجرامية الامنية دورها كان قذر ... و كلها جائت مع الاحتلال !
أذاً نحن متفقين
و لك تحيتي الكبيرة
