اقتباس:
إذن نحن أما سؤالين من محبة
الأول : ما هو دليلكم أن حجركم الأسود الذي تقبلونه ليس بنيزك ؟
بالنسبة لجواب السؤال الأول : فأقول :
|
كل جوابك نور للاسف اقول لك مرفوض اولا لأنه غير مبني سوى على كلام لا دليل علمي لما تقولينه فأنت قلت
اقتباس:
وقد قام العالم البريطاني "ريتشار ديبرتون" برحلة إلى الحجاز
متخفيًا في زي مغربي .. لاسكات فضوله في لالتعرف على الحجر الأسود
وكان يجيد اللغة العربية
فاندس بين الحجاج واستطاع أن يحصل على قطعة من الحجر
وحملها معه إلى لندن (هذا الكلام قبل عام 1900 للميلاد )
وبدأت تجاربه عليها في المعامل الجيولوجية
|
اولا لا دليل على صحة كلامك ابدا قد يكون صحيح وقد يكون خطأ وعدم وجود دليل دامغ يؤكد الغلط فهو مرفوض
ثانيا كيف حصل على قطعة من الحجر هل كان يحمل ادوات ليكسر قطعة ويهرب بها واين خبأ القطعة او الأداة التي انتزع بواسطتها القطعة
الشغلة بالعقل مو بالإجبار
اقتباس:
فتأكد أنه ليس حجرًا أرضيًا ، بل هو من السماء، وسجل هذا في كتاب له بعنوان
"الحج إلى مكة والمدينة" الذي صدر بالإنجليزية في لندن سنة 1856م
بإمكانكم قراءة الكتاب (وشهد شاهد من أهلها)
|
إن لم تقرأي الكتاب انصحك بأن تبحثي عنه وتقرأية
البحث العلمي يقول لنا ورد بالكتاب الصفحة كذا العبارة كذا انت كلامك عامي دليل على عدم وجود هذا الكتاب
اقتباس:
الآن قد يقول قائل مثل محبة : إنه نيزك ؟
|
اولا انا لا اجزم انه نيزك انا اقول إن كان من السماء انت لهذه اللحظة لم تقدمي دليل دامغ لا يقبل النقاش على كلامك
ولكن لنفرض انه نيزك
اقتباس:
وإن فرضنا جدلا صحة قولك .. فالنيازك والمذنبات أشكالها معروفة
صخور دائرية الشكل تنطلق بسرعة كبيرة ومن خلفها غازات
وهناك فرق بين هذا الوصف وشكل الحجر الأسود هذا
فالحجر الأسود هو حجر بيضي الشكل (بيضي تعني بيضوي)
لونه أسود ضارب للحمرة، وبه نقط حمراء وتعاريج صفراء
وقطره حوالي ثلاثين سنتيمترا، ويحيط به إطار من الفضة
|
اولا الشكل البيضوي قد ينحته نحات ويصنعه وليس هذا بمعجزة وخاصة إن كان سيضعه بمكان بالنسبة له هو مكان مرموق
ثانيا مايوجد بالحجر اظنك لا تعلمين ان الحجر تعرض للسرقة اكثر من مرة وحطمت اجزاء منه وعادت ووصلت وجمعت اكثر من مرة فبرايك المواد الداخلة بتجميعة ماذا سينتج عنها وبشأن الفضة هل هي نزلت من عند الله ام من صنع بشر برايك
اقتباس:
فتلقفه نبي الله ابراهيم عليه الصلاة والسلام ووضعه في هذا المكان ..
سؤال : هل بعد هذا يأتي عاقل ويقول إن هذا الحجر هو نيزك ..
• طيب كيف ؟ يكون نيزكا بهذا الشكل البديع
|
اولا قد يكون نيزكا واخذه من بنوا الاصنام ظنا منهم انه من عند آلهتم وصقلوه وضعوه بالمكان المناسب
اقتباس:
كيف يكون نيزكا بهذه الرائحة الجميلة
|
ستقنعيني ان الرائحة طبيعية دون عطور وهل هذا وارد بأي مصدر قبل الإسلام
اقتباس:
كيف يكون نيزكا ً ويسقط على الأرض ولا يصاب نبي الله بإذى
|
وماهو اثباتك على انه نزل على نبي الله
اقتباس:
هناك مسلمات وبديهايات في هذه الحياة
ومن هذه البديهيات .. التواتر وتناقل الأحداث
هناك أمور تتناقلها الأمم والشعوب
وتصبحا ملكا للتراث والتاريخ الإنساني
|
اولا مسلمات وبديهيات عند المسلم الذي يفرض عليه تصديق مايقال وليس عندي
ثانيا وهو المهم الأمم والشعوب لها تاريخها ولا يوجد امه غير الغسلامية تقول ان ابراهيم من بناها فمن اين استقت مصدرها وكل شعوب الأرض غلط والإسلام هو الصح
من نقل هذه الفكرة للإسلام وأين هو المصدر والدليل على هذا الكلام
اقتباس:
بالنسبة لنبي الله ابراهيم .. وبناء الكعبة
نقيس بنفس المقياس .. جاء الإسلام وعلم لأبناءه
هذه الحقيقة وهذه المسلمة التاريخية التي لايجادل عليها عاقل
|
لا التاريخ لا يقول ان ابراهيم ذهب لمكة بل الغسلام من يدعي هذا ويخالف التاريخ إذا البينة على من ادعى فانتم من تناقضون جميع المراجع وليس العكس
اقتباس:
نحن الآن نطالب الأخ محبة .. بأن يذكر لنا الدليل على
أن الكعبة لم يتم بناءها من قبل نبي الله إبراهيم عليه السلام ..
و البينة على من ادعى واليمين على من أنكر
|
الدليل هو ان كل التاريخ وخاصة المتعلق بتاريخ اليهود هو تاريخ موثق من قبل اليهود اولا ومن قبل من عاشروا اليهود ومسيرة ابراهيم مليئة ولا يوجد فيها حقبة ضائعة وهي معروفة لدى جميع البشر وإدعائكم هو المطالب بدليل
نور انا اطالب بدليل علمي ذو فائدة وليس بتفسيرات تعتبر مجرد كلام تخالف المنطق والعلم والتاريخ
اقتباس:
الأخ محبة .. هناك فرق بين الجدل .. وبين النقاش
ليس منطقا .. أن يكون هذا منطقك وانت
زعيم = مشرف = Administrator
على قسم حــــــــــــوار الأديــــــــــــــان
|
عزيزي هل قرأت التاريخ ولو لمرة واحدة عندما تأتون بنقطة تخالف التاريخ من الطبيعي ان اطالبك بالدليل ام انك ترى انه من الأفضل ان ارفض كل ماتعلمته وكل الحقائق واصدق بشكل اعمى ماتقولونه انا لا اجادل بل اناقش اطلب دليل تأتوني بكلام لا يقدم ولا يأخر بدون اي مصدر غير اسلامي حيادي داعم لكلامكم برايك لماذا لا يوجد مثل هذا المصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الأسئلة واضحة سألت لماذا قبل محمد قالت لأن ابراهيم من بناها قلت لها التاريخ يخالف قولك عندك دليل ان ابراهيم بناها ام تريدني ان امحوا 30 سنة من التعلم والقرآئة كي لا ازعلك انا اسف إن لم يكن عندك دليل عليك الإعتراف بالعجز عن الإتيان بدليل
واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.
فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا.
ياأبتي أغفر لهم فإنهم لا يعلمون ماذا يفعلون