[الأسمر]

سلام المسيح للجميع ...
الزميل الاسمر
قمت بمراجعة الروابط وسوف اقوم بالرد عليها باذن ربنا :

اولا الرابط المعنوان بـ : هل استعان الرسول بأحبار اليهود فيما أوحي إليه من القرآن

وجدت بداية الموضوع بداية ادبية انشائية لا تعتمد على الاسلوب العلمى فى الرد اكثر ممنها عبارات خطابية انشائية كما قلت ...

لتس سي

اليك هذه الحقيقة المؤكدة من كتب السيرة والكتب التاريخية :
ذكر ان محمد كان يجالس عبدا يسمى عداس واخر اسمه جبر وكلا الاثنين مسيحيين وذكرت كتب السيرة انه كان يجلس معهم وتا طويلا حتى قيل ان جبر هذا الذى كان يعلمه كما فى :

وهناك العديد من الأسماء التي يذكرها المفسرون? فقد أورد القرطبي في تفسير آية سورة النحل 16:103
أن قريش قالت: والله ما يعلم محمداً إلا جبر النصراني ,

يروي ابن هشام : "وكان رسول الله – فيما بلغني – كثيراً ما يجلس عند المروة إلى مبيعة غلام نصراني يقال له " جبر " عبد لبني الحضرمي ، فكانوا يقولون : والله ما يعلم محمداً كثيراً مما يأتي به إلا جبر النصراني "
السيرة النبوية لابن هشام ، 1/393

وقال عبد الله بن مسلم الحضرمي : كان لنا غلامان نصرانيان من أهل عين التمر اسم أحدهما يسار واسم الآخر جبر كانا يصنعان السيوف ويقرآن كتاباً لهما يقال التوراة والإنجيل فكان محمد يمر بهما ويسمع منهما وقال آخرون إنه سلمان الفارسي ، وقيل نصراني بمكة اسمه بلعام ، قال بذلك ابن عباس .
وقال القتبي كان بمكة رجل نصراني يقال له أبو ميسرة يتكلم بالرومية

ها هو محمد يجالس النصارى ويسمع منهم ...بل يقال انهم كانوا يعلمونه ...

لا توجد نار بدون دخان عزيزى الفاضل ...

هههههه
بالفعل هذا هو المنطق الذي تسير عليه
لا يوجد عندك دليل إنما بعض الظنون
يا عزيزي أن قريش قالت: والله ما يعلم محمداً إلا جبر النصراني .... هذه قريش تتهم الرسول صلى الله عليه و سلم أنه يتعلم من النصارى و قريشاً يعبدون الاوثان فتهمتهم هنا جاءت دون دليل لأنهم لا علم لهم بما بكتب النصارى ... فالتحدي قائم للنصارى و اليهود :
هل هناك من الروايات ما يدل على أن النصارى و اليهود ادعوا أن الرسول صلى الله عليه و سلم أخذ من كتبهم و تعلم منهم ؟

كما ذكرت لك يا زميلنا الفاضل .. من سوف يوثق مثل هذه التهم اذا وجدت والتاريخ العربى قد ذاب بداخل التاريخ الاسلامى واصبحا كيانا واحدا ؟ ولكن يبقى النقل موجودا .. خذا مثلا :
وخذ مثالا : فى (متى 1:7 ـ 2)
" لا تدينوا لئلا تدانوا، فانكم بالدينونة التي بها تدينون تدانون، وبالكيل الذي به تكيلون يكال لكم... "
وفى الحديث فى (الجامع الصغير ص 166) :
البرّ لا يبلى ، والذنب لا ينسى ، والديان لا يموت ، أعمل كما شئت ، كما تدين تدان ..بل وفى ذات المرجع( الجامع الصغير – ص 104):
مكتوب في الإنجيل كما تدين تدان . وبالكيل الذي تكيل تكال...

وفى (متى 7:5) :
طوبى للرحماء فانهم يرحمون

ومثله (لوقا 36:6) :
كونوا رحماء كما أن أباكم هو رحيم

تجده فى : من لا يرحم الناس لا يرحمه الله . ‌صحيح الالبانى حديث رقم : 6597
وفى (الجامع الصغير - ص 162) :
من يرحم الناس يرحمه الله. ومن لا يرحم الناس لا يرحمه الله
وفى (المناوي - ص 115) :
كونوا رحماء فان الله رحيم يحب كل رحيم.

و (متى 3:7) و ( لوقا 42:6) :
ما بالك تنظر القذى الذي في عين أخيك ولا تفطن للخشبة التي في عينك. يا مرائي أخرج أولا الخشبة من عينك تجده فى (الجامع الصغير - ص 26) :
إذا أردت أن تذكر عيوب غيرك فاذكر عيوب نفسك

و (متى 44:5) :
أحبوا أعداءكم ، وأحسنوا إلى من يبغضكم
تجدها فى (الجامع الصغير - ص 256) :
صل من قطعك وأحسن إلى من أساء إليك
وايضا (الجامع الصغير - ص 303) :
أفضل الفضل أن تصل من قطعك وتعطي من حرمك وتصفح عمن ظلمك

ليس شرطا ان يكون النقل كما يقال بالمسطرة حتى لا يعود عليه اصحاب الكتاب بالحق والادعاء ...

وهذه مجرد امثلة ...

هذه مجرد نكتة
أين الدليل ؟
طبعاً لا يوجد دخان من دون نار
و هل تريد أن يتكلم النبي لغة عربية جديدة بألفاظ و تعابير لم يسخدمها كتابكم ؟ التشابه في بعض الالفاظ أقل من عادي و لا يدل إلا على إفلاسكم فالرسول يدعوا الناس إلى محاسن الاخلاق و و و و و لا بد أن تتشابه الأفاظ المستخدمة من قبل الرسل

ألا تستمع إلى نشرات الاخبار ؟ ألا تجد مصطلحات مشتركة ؟ هل فهمت ؟!!!

انظر يا اخى اليهود وحالهم فى ذلك الوقت ... لقد انشغلوا بتامين نفسهم من الوافد الجديد ...
وعموما ليس شراطا ان يكون محمد نقل عن اهل الكتاب .. بل انظر فى ابن كثير : البداية والنهاية ، ج2 ، ص 225 قصيدة لزيد بن عمرو بن نفيل يقول فيها :
أسلمت ؟!
أسلمت وجهي لمن أسلمت
له الأرض تحمل صخرا ثقالا
دحاها فلما رأها استوت
على الماء ، أرسي عليها الجبالا
وأسلمت وجهي لمن أسلمت
له المزن تحمل عذبا زلالا
إذا هي سيقت إلى بلدة
أطاعت فصبت عليها سجالا

الا تجد ان الاسلوب يشابه التراكيب القرانية ...
بل ان كلمة ( دحاها ) التى ذكرت ها هنا فى هذه القصيدة .. اتخذها المسلمون كاعجاز فى القران ..

....

القصيدة وجدتها في السيرة النبوية لابن اسحاق و ما أدراك ما ابن اسحاق كما أنه مذكورة دون سند قال ابن اسحاق وقال زيد بن عمرو بن نفيل وأسلمت وجهي لمن أسلمت له الأرض ..........
فهي غير مثبتة
كما أني لا أجد فيها أي شبهة لأنكم تتعلقون بالقشة فكلمة دحاها كلمة عربية لا تخص بن نفيل و لا القرآن كلمة تقولها العرب و وردت في القرآن الكريم الذي نزل بلغة العرب فإن كانت غريبة على أسماعكم فلا يعني أنها مقتبسة ممن استخدمها

ولقد دفع ما سبق عميد الادب العربى فى كتابه الشعر الجاهلى ليقول العبارة التالية :
وليس من اليسير بل قل ليس من الممكن أن نصدق أن القرآن كان جديدا كله على العرب فلو كان كذلك لما فهموه ولا وعوه ولا آمن به بعضهم وناهضه وجادل فيه بعضهم الآخر ...
في الأدب الجاهلي طه حسين ص 78
وهذه الكلمة العابرة للدكتور طه حسين جلبت عليه نقمة المسلمين ... وأتهم بالكفر ورموه بالزندقة والالحاد ...
بل انه قال ايضا :
ومن الذى يستطيع أن ينكر أن كثيرا من القصص القرآنى كان معروفا بعضه عند اليهود وبعضه عند النصارى وبعضه عند العرب أنفسهم ، وكان من اليسير أن يعرفه النبى( محمد ) ؛ كما كان من اليسير أن يعرفه غير النبى من المتصلين بأهل الكتاب ( اليهود والمسيحيين أهل الكتاب المقدس (
فى الشعر الجاهلى ؛ ص 85 ، 86

وصراحة لا اجد فى باقى المقال اى شىء يستحق الرد ....

و أنا بصراحة لا أجد في هذا الكلام ما يستحق الرد لأنه كلام إنشائي بدون أدنى دليل فهو قائم على " من قال بأن كذا و كذا فإنه يمكن كذا " و على مبدأ ما فيش دخان من غير نار
ثم من قال لك أن القرآن لم يأت ببعض ما عند اليهود و النصارى ؟؟؟ و هذا يدل على وحدة المصدر عندنا .

اعتقد ان ما نقلته كتب السيرة عن احتكاكه بعداس وجبر كما ذكرت لك سابقا .. كفيل ببيان العلاقة الوطيدة بين محمد وهؤلاء .. ثم لاحظ الاتى :
- من شهد لمحمد بالبراءة من ان هؤلاء يقومون بتعليمه ... القران .. ليس دليلا يا زميلنا لنتخذه فى حوارا ...
لماذا ؟
- هل ظل محمد يتجالس مع هؤلاء ويتحاور معهم ويتجاذب اطراف الحديث بل يجالسهم بالساعات الطوال حتى نزول القران والوحى عليه ... فنزلت الاية التى تبرأه .. او بمعنى اخر هل ظل يجالس جبر هذا وعداس حتى نزول الوحى عليه ونزول تلك الاية ؟ ام هل كان ذلك سابقا على نزول الوحى ؟
هل تنتظر أن نقول لك لا لتطالبنا بالدليل ؟ :P انت شو رأيك ؟
- الانتشار المسيحى فى تلك الاجواء كان واسعا مما يعنى وبلا شك احتكاك محمد التاجر الناجح فى تجارته ببعضا من المبشرين او المسيحيين فى الاسواق او فى مجالس السمر .. بمعنى اخر .. شاب حسب الروايات الاسلامية يكره الاوثان ويتحنف ( مع عدم قناعتى الشخصية بما يعرف بالتحنف ) وهذا التحنف عبارة عن الصيام والعطف على الفقراء والابتعاد عن الناس فى الجبال ... كل العادات التى نقلت الى العرب من الرهبان المسيحيين وغيرها من عادات مسيحية ... الم يكن يعرف شىء عن المسيحية وما فيها ( وسف اتكلم عن المسيحية فقط وليس اليهودية ) ... !!!!!

يا سيدي ألا تستطيع أن تنشئ جملة و تضع دليلك دون شكوك و افتراضات و يمكن اي و يمكن لأ ..... ألم يكن الرسول صلى الله عليه و سلم يعرف شيئاً عن المسيحية ؟؟؟؟ : نعم ... هات الدليل على معرفته مع وجه الاقتباس ...
مثلا يمكن ان اقول نحن شعب يحب كرة القدم .. ولكن ليس شرطا ان اكون انا شخصيا احب كرة القدم بل دعنى اذكرك بشىء :

كيف كان لجعفر وعلي إبن أبي طالب أن يتعلما القراءة والكتابة دون إبن عمهما الذي هو أصغر من الأول وأكبر من الثاني ؟؟؟؟؟
وعمه هذا الذى لم يكن يفارقه ولم يكن يحس للطعام بمذاق الا بوجود محمد معه ... وفي وقت نعلم فيه أن التعلم كان ذو شرف مروم وهو ما يؤكد قطع الشك باليقين أن أبا طالب علم إبن أخيه بمعية ولديه.

نفس المبداً
كان أولاد عمه تعلموا العربية ... و عاش معهما => تعلم معهما !!! هل لديك دليل ؟؟؟ أم أنها ظنون ارتقت إلى قطع الشك باليقين ؟؟ :P

أجمعت المصادر ان محمدا تعلم التجارة بين اليمن والشام على يد عمه. ولما برع فيها استخدمته خديجة بنت خويلد في تجارتها، " ثم خرج على تجارة خديجة، التي كانت قيمتها تعادل قيمة تجارة قريش مجتمعة. اي انه كان يخرج على نصف تجارة قريش كلها"
( عبد الرزاق نوفل: محمد رسولا نبيا ص 97).
تجارة كهذه تحتاج الى الحساب الدقيق والحساب الكبير يحتاج الى تدوين. من هذا الوجه، هذا دليل أول على ان محمدا لم يكن اميا. ومن وجه آحر، هذه الرحلات المتواصله الغنية بين اليمن والشام، كانت سبب اتصالات ماليه وثقافة نادرة، سمحت لمحمد الحنيف اللقاء بالمفكرين وعلماء الدين. فكان محمد بعد زواجه أكبر تاجر دولي في قريش، وأوسع أهلها ثقافة عربية وأجنبية

هف هففففففف
ما هذا النقاش
أيضاً أين هذا الملعون (بالنسبة لك) المسمى الدليل .

اذا فان الصلاة فى النعال موجود عند المسلمين .. والحديث السابق انما يقول اننا نحن الذى نخلع نعالنا فى الصلاة ... وهو ما هو غير سائد عند المسلمين اليوم ...

غير سائد ؟
البركة فيك يا شيخ يلا نبلش سوا ننبه المسلمين على إمكانية الصلاة بالنعال ... (مع أنه المساجد مفروشة بالسجاد لكن انت عاوز كده ! )

هذا هو مربط الفرس او مرجعية صاحب الرد وهو الرجوع الى ان المصدر واحد ... ولكن يا صديقى هناك فرق بين النقل وبين الوحى ...

طبعاً و هنا وحي و إن ادعيت أنه نقل فأثبت !

تحيتي