عرض مشاركة واحدة
قديم 22/12/2007   #64
شب و شيخ الشباب محمد ابراهيم
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ محمد ابراهيم
محمد ابراهيم is offline
 
نورنا ب:
Nov 2005
المطرح:
في بيتنا
مشاركات:
5,722

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : BL@CK عرض المشاركة
لازم نفرّق بين الشيوعيّة كـ أيديولوجية , و بين تصرّفات الأشخاص اللي تبنوها .
راي فلسفي هايل , هايل جدا بس بدو شرط واحد منشان يكون "هايل" هو انو
يكون الشخص المتبني للايديولوجية الشيوعية "ما بيطبقها اصلا" (أي بقصد الجنون بعينه لانو كيف رح يتبناها وما يطبقها !!!)
بس للتوضيح يعني يكون "ما متبنيها فعليا" يكون متبنيها شكليا .لأنو بمجرد انو يتبناها فعليا،
فبيصير تصرفاتو كلها مرجعها ايديولوجيتو ,بقليل من التوضيح رئيك بيكون سليم جدا ومعقول وقت يكون الشخص ما متبني الايديولوجية (لانو وقت يكون متبنيها بتكون كل تصرفاتو راجعة الا )
وهاد هو اللي بدي وصلو انو كل شخص عندو ايديولوجية ,تصرفاتو بيتم تقييمها وارجاعها لهذه الايديولوجية . وعليه لازم نحط شوية توضيحات لتعريف الايديولوجية .
في البداية هذا تعريف من وجهة نظري للايديولوجية أن الايديولوجية هي مجموعة الافكار والرؤى والقيم والمعتقدات والافتراضات التي يتبناها الفرد معتقدا انها تحقق مصالحه ,وهي تؤثر على تصرفاته فعلا وقولا .ولا تقلق بخصوص اني أطلقت تعريفا للايديولوجية (انا درست بسنة اولة وتانية بالبكالريوس سياسة وعلاقات دولية أما عن الجانب الاكاديمي فايضا لاتقلق فهذه هي السنة الثالثة لي في مجال البحث العلمي الاكاديمي واعرف جيدا كيف يمكن صياغة التعاريف الاكاديمية) ومع ذلك نرحب باي تعريفات اخرى فالهدف هو الاثراء وليس الانحصار .رجوعا الى الموضوع ,
كما يوجد اتفاق على ان تصرفات الفرد من اقوال وافعال من الطبيعي ان تعزو الى ايدولوجيته وتكون ناتجة عنها ويمكننا تفسير تصرفاته في اطارها وبناءا عليها .
هناك تعريف اخر للبروفيسور
Karl Mannheim
ورد في كتابه الايديولوجية و الطوبائية الذي صدر عام 1936 وهو يحمل هذا المعنى التالي تقريبا.
هي مجموعة من الافكار تصدرها الطبقة الحاكمة لتحافظ على النظام الاجتماعي الحالي او السابق وهناك وجهة نظر اخرى هي ,التعبير الفكري لجماعة من الجماعات حيث هذا التعبير يضمن تحقيق مصالح تلك الجماعة . ولا ارى انها تعريفات شاملة للايدولوجية والتعريف الذي وضعته اراه اكثر شمولا .
بس لفت نظري انو البروفيسور عبر عن ان الطوبائية هي عكس الايدولوجية .
-انا اعلم انه حين تقرر دراسة ايدولوجية ما فانك تدرسها من حيث النشأة (كيف نشات وتحت أي ظروف؟؟)
ومن حيث تطورها (كيف تطورت ؟؟)
ومن حيث اعتناقها , ومن حيث تطبيقها
واخيرا ديناميكيتها واخص بالذكر طبيعة بنائها العضوي من حيث افكارها.
نذهب الى رد ظل جيفارا (ولا اعتقد انه ظله من قريب او من بعيد الهاء الاولى في انه تعود على العضو ظل والهاء الثانية في ظله تعود على المناضل العظيم تشي جيفارا) ثم نعود لاستكمال ما بدأناه .
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا عرض المشاركة
صديقي للأسف لو أننا حضرنا الأفلام التي قدمتها لعرفنا ما يمكن ان يحصل للتاريخ من تزوير
أولا ما تحدثت عنه هو تجارب شيوعية وليست الشيوعية بشكلها الراقي
ومن ثم أن ما حصل هو ثورة ومن قتل هم اعداء الثورة وهذا ما يحصل في اي ثورة
واقتبس ما قاله من سبقني علينا ان نمتلك الوعي لنفصل بين الشيوعية كأيديولوجية مبنية على العلم وبين من طبق
وشكرا
بصراحة لا ادرى الفارق بين الشيوعية وبين التجربة الشيوعية حين تكون الايدولوجية هي العامل المشترك بين كليهما (على الارجح سأعود لقراءة هذه الجمل غدا مع خبير في اللغة العربية ليوضح لي اذا كان ذلك لغة عربية جديدة ام ماذا؟ !!!!
ما اود ان اقوله انه عندما تكون ايدولوجية الرجل المطبق (الشيوعي) هي ذاتها الايدولوجية (الشيوعية) وليست الراسمالية مثلا ,فانك تكون انسان اما او (وسنترفع عن ذكرها هذه المرة وسنتركها لخيال القارئ الذي نثق في قدراته) هذا هو بيت القصيد وذاك هو لب الموضوع .
ونعود الى الشحص المطبق فانه اما ان يكون هذا الشخص الذي يقول على نفسه انه الشيوعي احد امرين لاثالث لهم
(1) له الفكر الايدولوجي الشيوعي (احتمال اول).
(2) ليس له الفكر الايدولوجي الشيوعي (احتمال ثاني)
وحتى نفعل كما تطالبون منا فينبغي ان يكون المطبقون لم يتبنوها اصلا (أي ليس لهم الفكر الشيوعي)
والا في حال تبني المطبقون للايدولوجية الشيوعية ما جاز لكم ان تطالبو بالفصل بين الايدولوجية ومن طبقها
وهنا يبرز لنا امران
الاول ان راي بلاك قد تعارض مع راي ظل جيفار (وليس العتب على من سبق وانما على من لحق وادعى اقتباسه لمن سبق ،وما كانت هناك علاقة بين ما سبق ولحق ,وظهر الاقتباس عن فهم خاطئ.
حيث ان المتبني للايدولوجية الشيوعية حين يطبق الشيوعية فلا يجوز المطالبة بالفصل بين الايدولوجية الشيوعية وبين المطبق ذا االايدولوجية الشيوعية والا اصلا فالمتكلم لايدري مفهوم الايديولوجية ومعناها!!!!!ا ...
مع العذر من المناضل الثوري العظيم تشي جيفارا على انتقادنا لمفاهيم ظله !!!!!
الامر الثاني هل من قام بالتطبيق لم يكن له الفكر الايدولوجي ؟؟؟؟ سؤال هام يحتاج الى جواب !!!
السؤال موجه لظل جيفار .
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.04885 seconds with 10 queries