عرض مشاركة واحدة
قديم 13/07/2005   #2
شب و شيخ الشباب نيقولا
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ نيقولا
نيقولا is offline
 
نورنا ب:
Jun 2005
المطرح:
ألمانيا
مشاركات:
735

إرسال خطاب ICQ إلى نيقولا
افتراضي


كتب الأسمر : دراسة في كتاب ( برنابا ) المدعو ( إنجيل برنابا) , تؤكد صحته وصدق هذا الكتاب

جواب : بدأت يا أسمر كالعادة بدراسة جديدة مسروقة ( لأنك أجهل من أن تعدّ دراسة بنفسك ) والقراء لم ينسوا بعد كيف تم بيان جهلك في ما سبق ونشرته منذ أسبوعين بعنوان ( دراسة مسيحية : الإسلام لم ينتشر بحد السيف ) ومن يعود إليها سيرى كيف تذللت واعترفت باطنياً بعماك وجهلك لأنك كنت أجبن من أن تكون رجلاً وتعتذر وتعلن خطأك .
المقدمة التي بدأت بها هنا ستكون شاهد إثبات عليك في النهاية . وخاصة كلمة " تؤكد صحة هذا الكتاب " . وسنرى في النهاية كيف ذلك . طبعاً إقرأ بهدوء وما تعصب , حتى تعرف ترد .. يا بحاثة . ماشي ؟؟
باسم يسوع المسيح نبدأ :

كتب : قرأت كتاب إنجيل بر نابا الذي نشره / محمد رشيد رضا – عليه رحمة الله، و من أمانة الناشر إعتمد علي علي مترجم نصراني / خليل سعادة ، الذي كتب مقدمة كبيرة ينتقد فيها هذا الإنجيل و من أمانة النشر أيضا أنه نشر مقدمة المترجم النصراني كاملة . ولقد وجدت الكثير من الأدلة علي تلاعب المترجم النصراني في الترجمة لكي يثبت فيها بعض عقائد النصارى و يفسد الكتاب
جواب : ترجم الدكتور خليل سعادة الكتاب بأمانة تامة عن النسخة الإنكليزية والموجودة حتى اليوم الحالي ( كان ذلك في بدايات القرن العشرين أي لم يضع شيء بعد ) والنسخة الإنكليزية ترجمة حرفية للإيطالية والإسبانية وهما اللغتان الوحيدتان الذي وجد بهما هذا الكتاب . وفي مقدمة المترجم ما يتحدث بالتفصيل كيف وجد الكتاب وكيف ترجم .
واعتماد الناشر على مترجم مسيحي ليس من امانته بل لأنه لا توجد ترجمة عربية لمترجم آخر .

كتب : ومن أدلة تلاعب المترجم النصراني في ترجمة هذا الكتاب ( وهم أكثر من 50 دليل ) :

1- انه ذكر في الهوامش انه ترجم من الأصل الإيطالي والأصل الأسباني لهذا الإنجيل بينما هو قام بالترجمة من النسخة الإنجليزية ، بينما الأصل الأسباني مطموس وناقص باعتراف المترجم في المقدمة – بل وقال انه لا وجود له وكذلك الأصل الإيطالي لا وجود له بعد أن أخذه الراهب الذي أسلم بعد أن قرأه ( كما ذكر المترجم في المقدمة أيضا )
جواب : لأنه يا فهمان كانت النسختان الموجودتان ناقصتان وتشكيكك بهذا لا يقدم ولا يؤخر وأنت تتشدق الآن بهذا
كتب : إعتراف المترجم في الهوامش – مرارا عديدة – أنه غير كلام النسخة الأصلية عند الترجمة – بحجة عدم وضح الأصل – وفي هامش فصل 199 كتب المترجم ( وجرينا علي ذلك في هذه الترجمة ) أي أنه فعل ذلك كثيرا وغير كل ما لا يعجبه .... ( هذه عدم أمانة ) .
جواب : هل عدم الأمانة بأن يعترف المتلاعب بتلاعبه في أول صفحة من الكتاب ؟ هل أنت عاقل أو ماذا ؟ إذا كنت تضحك علينا فأنت أصغر بكثير من ذلك , وإن كنت تضحك على أخوانك المسلمين فقل ما تريد لأنهم لم يتعودوا على التفكير فيما تحشى به رؤوسهم الفارغة .

كتب : ويعترض النصاري علي ذلك الكتاب زاعمين أن مؤلفه مسلم . لعدة أسباب منها :
1- لأنه أكد مرارا و تكرارا علي أن المسيح عبد الله ورسوله و أنه قال أنه يخشي الله ويخضع لدينونة الله يوم القيامة .
جواب : هذا دليل أنك لم تقرأ الكتاب بل سرقت الدراسة .. يا لصّ .

2- لأنه كتب شهادة المسيح للنبي محمد صلي الله عليه وسلم وللإسلام والمسلمين .
جواب : قصدك كتب شهادة يسوع الناصري للنبي محمد .. يبدو أنك قرأت الكتاب بسرعة .. !!

3- لأنه قال أن بولس مؤسس المسيحية ضال ومضل ، بينما المسيحيين يحترمون كلام بولس أكثر من كلام المسيح .
جواب : كيف يحترم المسيحيون كلام بولس أكثر من المسيح وبولس لم يتكلم سوى عن المسيح ومات فداء للمسيح ؟
بس راح كمل معك أبو سمرة ولا يهمك .

كتب : فتشاجر برنابا مع بولس وذهب كل منهما الى طريق مختلف وانتهى ذكر برنابا تماما من كتاب النصارى واستمر باقى الكتاب لذكر بولس وحده وكأنه هو الوحيد الذى يفعل كل شىء وكأنه لا يوجد أى واحد من تلاميذ المسيح يفعل أى شىء .
جواب : لا تفرح كثيراً بولس وبرنابا لم يختلفا يا غبي بل انفصلا في رحلتهما لأن بولس ما أراد أن يأخذ معه مرقس عكس ما أراد برنابا لسبب أن مرقس فارقهما في نصف الطريق في الرحلة السابقة . وبما أنّ كاتب سفر الأعمال هو لوقا تلميذ القديس بولس فمن الطبيعي أن يكتب عن الشخص الذي رافقه وليس عن الشخص الذي لم يكن معه .. هل هذه أمانة أم لا ؟؟ لوقا مع بولس في آخر محطاته روما وتجد ذلك في (كولوسي4: 14 ) و(2 تيموثاوس 4: 11 ) و ( فيلمون 24 ) ثم أن مرقس عاد بعد مدة لينضم لبولس وهذا يعني أن المشاجرة خلاف عادي وليس اختلاف في التعليم وإلا كيف ترك قريبه برنابا ليلحق ببولس؟؟ وتجد ذلك في ( كولوسي4: 10 ) و ( 1تيموثاوس4: 11 ) و ( فيلمون 24 ). مشاجرة بولس وبرنابا وردت في ( أع15: 36-40 ) وهذا سببها فلا تنتقص ما لا تحبّ يا أمين يا من يمقت النسخ واللصق بل يقرأ ويفهم .

كتب : شهد المترجم النصرانى لهذا الكتاب قائلا عنه: " هذا الكتاب قد أتى على أيات باهرة من الحكمة وطراز راق من الفلسفة الأدبية وهو يرمى الى ترقية العواطف البشرية الىافق سام آمرا بالمعروف ناهيا عن المنكرداعيا الانسان الى التضحية " .
جواب : تقنية النسخ واللصق في أبهى حللها هنا لأنك لم ترَ كتاب برنابا الذي تتحدث عنه فهذه العبارة غير واردة إطلاقاً على الأقل عن لسان المترجم . بالعكس المترجم قدم تحليلاً موضوعياً لاحتمالات كاتب الكتاب وكلها تعود به إلى القرون الوسطى وأنه كتب في غير فلسطين وعلى يد من لم يكن يوماً تلميذاً للمسيح ومعه في فلسطين . وتحليل المترجم لا يهمنا بأي حال فهذا رأيه .
كيف تنقل عن لسان مترجم وتضعه بين قوسين – دليل الدقة بالنقل – ما لم يرد على صفحات الكتاب ؟ هذه فيها محكمة لو كان سعادة حياً .

كتب ومازال بعض هذه الكتب المرفوضة موجودا مثل ( انجيل المصريين ) و ( انجيل العبرانيين ) و ( انجيل توما ) و ( انجيل برثلماوس ) و ( انجيل متياس ) و ( انجيل تلاميذ المسيح ) وفيها الكثير من الأخطاء التاريخية والجغرافية والعقائدية، وما يتعارض مع ما ذكره أنبياء العهد القديم ورسل العهد الجديد .
جواب : منيح اعترفت بهالشي حتى لو لم تقتنع .

كتب : هذا الكتاب يحتوى على كل ما ذكرته الأناجيل الأربعة- مجتمعة – عن المسيح ، ماعدا تأليه المسيح فقط . وأسلوبه أوضح من الأناجيل ، وكتب الأحداث والتعاليم بالتفصيل أكثر منها بكثير
جواب : بل هناك شطح وتداخل للكلام بشكل جعل من المتكلم مختلاً عقلياً . ومن يقرأه سيرى .

كتب : قال برنابا ان ( سالوما ) هي شقيقة ( مريم ) أم المسيح (فصل 209) بينما قالت الاناجيل انها قريبتها ,وذكر المترجم النصراني ان علماء النصاري اكدوا صدق برنابا
جواب : خطأ فمريم العذراء لا أخت لها بل وحيدة أبويها لأنهما عاقران ومريم ولدت في كبر أبويها عطية من الله لذلك قدماها للهيكل لتكون عذراء بقية عمرها . وموضوع القريب في اللغة العبرية لا تناقش هنا بل بموضوع مستقل لو أردت .

كتب : استشهاد المسيح بروايات جائت في كتب يهودية حذفها النصاري من كتابهم المقدس عندهم من القرن الرابع بزعم عدم صحتها ( فصل 50 ، 167 ) , وفي سنة 1972 اعترف علماء النصاري بصحة هذه الكتب وأضافوها لكتابهم تحت إسم ( الإسفار القانونية ).
جواب : مو فاهم شي عن هالموضوع ليش تكتب فيه ؟ قصدك الأسفار الثانوية وهي غير مقدسة لدينا ونقاشها ليس موضوعنا .

كتب : قصة الزانية الموجودة في انجيل يوحنا ذكرها برنابا بصورة مختلفة تماما ( فصل 201) و أكد المؤرخون صدق ما قاله برنابا بالحرف وتم تصويرها في فيلم حياة المسيح كما ذكرها برنابا وليس كما ذكرها يوحنا
جواب : ضحكتني هلق صارت هوليوود من مراجعك يا مفلس ؟!

كتب : فقام المسيح بالدفاع عن تلاميذه وشتم من ينتقدهم (مرقص19:2 ) .
جواب : الشتم ليس من شيم المسيح

كتب : ومع ذلك فان المسيحيين يصدقون الأربعة ويكذبون برنابا مع (95) انجيلا آخر بدون أن يقرأوا منهم ورقة واحدة؟؟!! تماما كما كذبوا بالقرآن الكريم بدون أن يقرؤه ويسألوا عن معانيه.
جواب : منتهى الجهل . فالأناجيل التي تتكلم عنها تسمى منحولة أو أبوكريفا وهي ثبت أن كاتبيها لم يكونوا من الرسل أو التلاميذ وأنها كتبت بعد أكثر من مئتي سنة وما فوق بعد المسيح . والمسيحيون يدرسون هذه الأناجيل في معاهد اللاهوت يا جاهل ويستندون إليها في بعض الأعياد ولكن لا يعترفون بها لعدم انتمائها للتلاميذ يا جاهل . ونحن لا نخفيها يا غبي بل هي عندنا . وقرآنك العظيم وتفاسيره يدرسها طلبة اللاهوت في المعاهد كما هي تماماً ومن مصادركم .. يا أسمر .
كتب : وأنهى كلامى بشهادة المترجم النصرانى لانجيل برنابا / خليل سهادة حيث كتب فى مقدمة هذا الانجيل عن النبى محمد صلى الله عليه وسلم وعن صحابته الكرام عليهم رضوان الله يقول:

" نهض نهضة مادت لها الجبال الراسيات،ونفخ فى قومه تلك الروح التى وقف لها العالم متهيبا ذاهلا، وجرى ذكره على كل شفة ولسان، وأتى من عظائم الأمور ما كان حديث الركبان، وخلفاؤه الذين دوخوا ممالك العالم وبسطوا مجدهم عليه .."
جواب : انتبه للمرة الثانية يا فهيم واسأل من لقنك هذا الكلام لتردده كالببغاء . الكتاب عندي وموجود في المكتبات وليس لهذا ورود فيه على لسان المترجم .

لعل ما سبق يكفي ليدل على جهلك أو عدم امانتك للنقل وتكف عن كونك المهرج الذي يتضاحك عليه من في المنتدى مع زملائك من الجهلة وطواحين الهواء .ولكن عندي ما سأقوله لك :

سأناقش صحة كتاب برنابا كما سميته وهذه الشغلة الوحيدة اللي حكيتها مظبوطة بهالمقال المسروق لأنو مو انجيل بالأساس .
أنت كتبت .. عفواً لطشت المقال ونشرته هنا لهدف كي تقول هذا هو انجيل المسيحيين الحقيقي أو أنك تريد أن تقول الانجيل مهّد لمحمد , هذا يتم نفيه إذا أكدنا أن هذا الكتاب ليس لبرنابا رفيق بولس ولا يعود لعصر المسيح بل وكاتبه لا يعرف فلسطين ولا رآها .
هل كتاب برنابا حقاً يعود لشخص عاصر المسيح وشاهده ؟
- يبدي الكاتب جهلاً واضحاً في جغرافيا فلسطين مما ينفي أنه عاش فيها ثلاث سنوات على الأقل متنقلاً مع المسيح . مثال :
1- وذهب يسوع الى بحر الجليل ونزل في مركب مسافراً الى الناصرة ، مدينته ، فحدث نوء عظيم في البحر حتى اشرف المركب على الغرق (فصل 20 :1-2).
2- في (ص19و157و166) يذكر أن الناصرة وأورشليم هما ميناءان على البحر
فالمعروف ان الناصرة مدينة قائمة على مرتفع في الجليل وليست مدينة بحرية كما قال كاتب برنابا , فهل رأى المدينة ؟ الجواب لا قطعياً . وأورشليم ( القدس ) هل هي على البحر ؟
2-اذكروا ان الله عزم على اهلاك نينوى ، لانه لم يجد احداً يخاف الله في تلك المدينة فحاول ( يونان ) الهرب الى طرسوس خوفاً من الشعب ، فطرحه الله في البحر فابتلعته سمكة وقذفته على مقربة من نينوى ( فصل 63 : 4-7).
والمعروف ان مدينة نينوى عاصمة الامبراطورية الاشورية على الضفة الشرقية من نهر دجلة ،. فهي اذن لم تكن عند البحر كما قال الكاتب ( البحر المتوسط لأن طرسوس مدينة جنوب تركيا عند المتوسط ) , ثم هل يدخل سمك كبير يتسع لإنسان من الخليج العربي مثلاً إلى نينوى شمال العراق ليلقي بيونان .
ب - جهله في التاريخ الخاص بزمن حياة يسوع المسيح .
فقد جاء في الفصل الثالث من هذا الكتاب :
حين ولد يسوع كان بيلاطس حاكماً في زمن الرياسة الكهنوتية لحنان وقيافا (فصل 3: 2) وهذا غير صحيح لأن بيلاطس تولى من عام 26 الى عام 36 بعد الميلاد . اما حنان فكان رئيساً للكهنة من سنة 6 الى 15 بعد الميلاد . وقيافا سنة 8 الى 36 بعد الميلاد . وأنت ضعيف جداً في التاريخ على فكرة ؟ راجع (الموسوعة العربية الميسرة ص470 ) والتي ورد فيها ان هيرودس الأكبر حكم زمن ولادة المسيح ومات عام 4 م وهو ما يوافق الأناجيل الصحيحة . والخطأ التاريخي أكبر برهان على عدم وجود هذا الشخص معاصراً للمسيح .

الخرافات فيه :
في (صفحة 54و55 18 أن الله خلق كتلة من التراب لكي يصنع منها آدم، ثم تركها خمسة وعشرين ألف سنة، فبصق الشيطان عليها، فجاء جبريل ورفع هذا البصاق مع شيء من التراب الذي تحته، فكان للإنسان بذلك سرة في بطنه!!
في (ص60) يقول أن الشيطان لما رأى الخيل في الجنة حرضها أن تدمر بأرجلها تلك القطعة التي من التراب التي رفعها جبريل من بطن آدم، فلما جرت الخيل إليها صنع الله من تلك القطعة كلبا أخذ ينبح فخافت الخيول وهربت!!
وفي (ص75) يقول أن سليمان الحكيم أعد وليمة لكل المخلوقات، فانقضت سمكة على كل ما كان في الوليمة من طعام وأكلته!
أنت أحكم ولن أعلق على ذلك .

الأخطاء في الإستشهاد بالآيات من العهد القديم فينسب جهلاً ما قاله أحد الأنبياء لنبي آخر . ولكن لن أدخل في هذا النقاش لأنك ستقول لي الكتاب المقدس محرف وهذا غير موضوعنا .

التناقضات :
في (ص157) يقول إن إبليس نادم كل الندم لأنه خسر الجنة، بينما في (ص120) يقول أن إبليس رفض أن يقول "اللهم ارحمني أنا الخاطي"

الإعتقاد باسلام الكاتب
ان من يطالع الكتاب بتدقيق يجد فيه من اللمسات الاسلامية وابرزها :
- رواية الشبه : فقد جاء في الفصل الثاني عشر بعد المئة : فاعلم يا برنابا انه لاجل هذا يجب علي التحفظ وسبيعني احد تلاميذي بثلاثين قطعة نقود . وعليه فاني على يقين ما ان من يبيعني يقتل باسمي . لان الله سيصعدني من الارض ، وسيغير منظر الخائن حتى يظنه كل واحد اياي . ومع ذلك فانه لما يموت شر ميتة ، امكث في ذلك العار زماناً طويلاً في العالم . ولكن متى جاء محمد رسول الله المقدس تزال عني هذه الوصمة (ف 112 : 13-17) فهذه الرواية من صميم الاسلام في القرون الوسطى .
- دعوى التحريف : اذ يقول في الفصل الرابع والعشرين بعد المئة على لسان المسيح : الحق الحق اقول لكم انه لو لم يمح الحق من كتاب موسى لما اعطى الله داود ابانا الكتاب الثاني . ولو لم يفسد كتاب داود لم يعهد الله بانجيله الي لان الرب الهنا غير متغير ولقد نطق رسالة واحدة لكل البشر .. فمتى جاء رسول الله يجيء ليطهر كل ما افسد الفجار من كتابي (ف 124 : 8-10).
نسيت شيئاً لم تقرأه ولم تذكره في دراستك المزعومة وهو أن الذي صلب في إنجيل برنابا هو يهوذا تلميذ المسيح بعد أن ظن اليهود أنه يسوع وهو يحلف ويقول لست هو أما يسوع فقد أصعده الله للسماء وهذا مؤيد تماماً لما قاله القرآن .ألم تقرأ الكتاب للنهاية ؟

الآن هل يكفيك هذا لأن القاريء سيمل من الموضوع أكثر من هذا. اعترف الآن بأنك لم تره ولم تقرأه وانك كاذب وقدم اعتذارك علناً للقراء في المنتدى والسلام عليك .[b]وإذا لم تقتنع فاطلب المزيد وأتمنى من الأخوة المسيحيين إعطائي المهلة مع الأسمر وأصدقاؤه .
 
 
Page generated in 0.06184 seconds with 10 queries