عرض مشاركة واحدة
قديم 11/12/2007   #18
شب و شيخ الشباب maroun
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ maroun
maroun is offline
 
نورنا ب:
Nov 2007
المطرح:
maghrous bi sdour li mabi7ebouk
مشاركات:
221

افتراضي


اقتباس:
واضح أن صاحب هذا الموضوع ذو دوافع سياسية جرته إلى اجترار (مع احترامي) الخطاب الطائفي الجاري في لبنان ضد حزب الله كما جرته إلى محاولة إلباس هذا الخطاب لبوساً موضوعياً. وهي محاولة مكشوفة وباطلة.
يا عزيزي لو كنت "مجتراً" للخطاب الطائفي في لبنان لما كنت عملت عضوية بالاخوية. تاني شي انا سوري و لست لبناني

اقتباس:
الجميع يعلم بأن حزب الله نشأ من قلب حركة أمل اللبنانية الخالصة وإيران كانت ولا زالت مجرد داعم له لا أكثر ولا أقل. ولا يمكن اعتبارها مؤسساً له لا من قريب ولا من بعيد.
انت تختلف معي على النشوء. راجع المراجع التي و ضعتها و سترى ان هذا الكلام ليس من محض الخيال و انما موثق و بشهادة قيادات حزب الله نفسهم و من تصريحاتهم يعني ليس اتهامات لاحد او منسوب ولهم و انما جاء الكلام على ألسنتهم.

اقتباس:
صح... دائماً الداعم يستطيع التحكم بحركة المدعوم... بل وبقيادات المدعوم... وهذا ما يحدث في لبنان عموماً عند شتى التيارات...
خذ مثلاً سعد الحريري. لماذا ورث هو كرسي أبيه وتم إبعاد شقيقه الأكبر عن ساحات السياسة؟ الجواب بكل بساطة: هذه هي إرادة أمريكا التي تنفذها السعودية في لبنان.
وعلى ذلك قس في العديد من قيادات الطائفة المارونية أيضاً
.

كلامك صحيح و انا اتفق معك انه هناك تضارب مصالح السعودية و الافرقاء اللي حلفائها من جهة و مصالح ايران و سوريا و الافرقاء اللي هم حلفاء لهم من الجهة المقابلة يعني تضارب مصالح و الاثنين اضرب من بعض و الاثنين يريدون السيطرة على البلد. اعطيك مثل على ايام الحريري الاب بيعت اراض و شقق و بيوت لبنانية للخليجيين من سعوديين و كويتين بأرقام قياسية و اصبحت لبنان الخليج2 و كمان ارفض هذا و ارفض الايرانيين ان يتدخلو في شؤن البلد عن طريق حليفهم حسن. بمعنى اخر الاثنين مرفوضين و طنياً.

اقتباس:
الشعار في لبنان: كما تُدعم تكون. وإن لم يدعمك أحد (من الخارج تحديداً) فأنت لا شيء.
ليس الكل, ان كنت تظن ان العلاقات الخارجية تكون بالضرورة تمويل فأسمحلي اقول لك انك محدود بنظرتك. من يبحث عن العلاقات الخارجية يبحث في المرتبة الاولى عن الدعم السياسي اي الدعم في المحافل الدولية و قرارات الامم المتحدة و غيره. و ليس بالضرورة الدعم المادي.


اقتباس:
نعم، هناك داخل الطائفة الشيعية تياران مختلفان ومتخالفان، بل ويصل الخلاف بينهما أحياناً إلى حد المواجهات العلنية، سواء على مستوى الداخل الإيراني أو على مستوى إيران وخارجها.

ذلك لأن المدرسة الشيعية السياسية (وأشدد على كلمة السياسية) انقسمت إلى قسمين: قسم يقول بولاية الفقيه السياسية المطلقة، وقسم يقول بعدم وجوب هذه الولاية. وتبنى الشيعة الإيرانيون الرأي الأول بينما ذهب الشعبة العرب إلى الرأي الثاني


وقد ترتب على ذلك معارك سياسية بين القسم الأول والثاني. ولكن لا يوجد أي دليل على أن هذه المعارك قد وصلت إلى حد التصفية الجسدية بين أصحاب الطائفة الواحدة. ولا يوجد أي وجه حق للتخريفات التي تدعي أن إيران كانت وراء مقتل الصدرين، محمد باقر الصدر في العراق، وموسى الصدر في لبنان. فالأول قتله صدام، والثاني خطفه معمر القذافي بخطة متفق عليها مع عدة دول في المنطقة.
و انا اوافقك الرأي ايضاً و اذا راجعت الموضوع سترى انه يتطرق لنفس الامور التي تذكرها و لا يزيد. الامر المختلفين عليه هو نشوء الحزب الايرانية و قلت لك بأمكانك العودة للمراجع و للتصريحات اللي صرح بها قادة الحزب و منهم الخميني نفسو.
كلامك ليس صحيح بالنسبة للشيعة العرب لان مانيفستو او دستور حزب الله الذي اطلق في لبنان في الـ 85 كان فيه اعتراف صارخ بولاء الحزب لايران هذا الولاء كان بالكامل ايراني و اعترافهم بولاية الفقيه و هذاكان احد الاسباب اللي ادت الى الحرب اللي علقت بين امل و حزب الله. و لم يتم التنازل عن هذا المانيفستو او الدستور و لكنه وضع جانباً لعدة اعتبارات و هذا لا ينفي
استمرار الولاء لايران و الا بماذا تفسر الدعم العسكري و المالي و و و و الا متناهي لهذا الحزب؟؟؟ أليس لأسباب اهمها هو الاتفاق العقائدي و الروحي و الديني و التوجهي و الى ماهنالك؟؟
اقتباس:
الخلاصة:
حزب الله لبناني وليس إيراني المنشأ، ولكن إيران تسلمت قيادته بحكم الدعم السياسي والعسكري والاقتصادي. وسيطرة إيران عليه بسبب هذا الدعم هي آلية طبيعية تخضع لها جميع التيارات السياسية في لبنان بلا استثناء كما سبق ذكره.
اختلف معك تماماً بلبنانية حزب الله الا ان كان قصدك هو ان رئيس الحزب لبناني هذه اوفقك عليها غير هيك حزب الله ايراني و بامتياز انت نفسك قلت ان ايران داعمة و ايران تتحكم بقيادة الحزب فماذا تسمي هذا؟؟؟؟ ثانياً كمان انت تقول ان الافرقاء الاخرين هم مدعومين من الخارج اوافقك نسبياً و لكن هذا يجعل المدعوم منهم خارجياً انه خائن و هذا باعتراف الجميع فالكل يخون سعد الحريري نتيجة علاقته مع السعودية و الدعم الذي يتلاقاه منها و انا اشاطرهم الرأي و بالتالي حزب الله ايضاً خائن و عميل ايراني بناءاً على ما جاء في الموضوع و بناء على كلامك ايضاً

و شكراُ



على الهامش.... منزل انا موضوع حول قتل الصدرين تسطيع الرجوع اليه كمان فيه مراجع و غيرو تسطيع الرجوع لها. الموضوع موجود بالسياسي منتدى السياسي.

to be or not to be is not the question, the real question is what/how to be in a world full of fools?

آخر تعديل maroun يوم 11/12/2007 في 23:01.
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.04629 seconds with 10 queries