عرض مشاركة واحدة
قديم 21/08/2007   #61
شب و شيخ الشباب alwaleed
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ alwaleed
alwaleed is offline
 
نورنا ب:
Jul 2007
المطرح:
بغرفتي
مشاركات:
264

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم عرض المشاركة
لقد تابعت بكل الأسى التبريرات السخيفة والحمقاء التي ساقها البعض هنا دفاعا عن السفاح "الجزار" ستالين
اوف اوف تعبير واضح عن الحقد الاعمى الذي يجر الى عدم الموضوعية
بكل الاسى تابعتها وتعجبت كثيرا من عدم الالتفات لمقالة الكاتب الكبير انيس منصور (هل هذا الكاتب الكبير يكتب في جريدة صفراء ؟؟!!!
صحيح انا لست مع الارقام والمعلومات العامة والغير مثبته (مثلا قتل 100 شخص وتعذيب الف وحرق مليون ) انا اميل الى الاثباتات وروايات شهود العيان (مع صعوبة تدوين ماحدث في تلك الحقبة يبقى الوضع بلا مستندات ووثائق ) ولكن دعونا نقتبس عدة اجزاء من مذكرات خروتشوف مترجمة الى العربيه كما وردت باحد مقالات جريدة الشرق الاوسط .
"يروي خروتشوف زعيم الحزب الشيوعي الحاكم في الاتحاد السوفياتي السابق، ما بين 1953 ولغاية 1964 والذي تنسب إليه إصلاحات فكرية تخص محاربة الجمود العقائدي والاستفراد بالحكم، وأحد أهم الذين وقفوا ضد العدوان الثلاثي على مصر، في مذكراته الشفوية المسجلة على شريط، وترجمها السوري غياث الموصلي (حمص ـ 2006) جانبا من مجازر ستالين وسياسة الاتحاد السوفياتي في فترة عريضة دون ادعاء احتكار الحقيقة المطلقة، ومع طلب الغفران من الأجيال اللاحقة على أخطاء تطبيق الاشتراكية اللينينية. "

"ونعرف من المذكرات، كيف تحولت الانتخابات منذ عام 1937 إلى تعيينات تحددها الاستخبارات، ونعرف الشيء الكثير عن الاغتيالات أيضاً. فقد اغتيل كيروف من قبل نيكولاييف الذي اختفى ايضا، واختفى صديق كيروف مدفيد كذلك، ويرجع سبب اغتياله إلى ان كيروف كان محبوبا في صفوف الحزب. بعدها قام «مفرمة اللحم» ستالين بتطهيرات واسعة في الحزب مكنته من التخلص من «زهرات المجتمع السوفياتي» مثل المارشال توخاتشيفسكي وياكيرا وابوريفتش وكوساريف وتشوبارو اعضاء الكومنترن البولوني بتهم مختلفة، اما بالتعاطف مع التروتسكيين، أو بالتآمر مع الأعداء. ويذكر مآسي تطهيرات أوكرانيا التي كانت سببها امرأتان «مخبولتان» هما نيكولايوفنا وميشكوفا اللتين نددتا بأعداء الشعب بتحريض من الصحافة الرسمية المتواطئة! فأعدم جيل كامل من «الرفاق» المؤسسين. مات ستالين تاركا مليون مخبر ملأوا السجون بالأبرياء وألوف الضحايا بينهم نخبة اليهود الذين كان يكرههم"

***(هنا نلاحظ علاقاته مع العلم والادب)****
"يعرض خرشوف علاقاته وذكرياته عن علماء وأدباء مثل كروليوف، ويلوم نفسه لأنه شارك في محاربة رواية الدكتور «زيفاكو» لباسترناك التي حصل على نوبل للآداب عام 1958، واستسلامهم لتقرير لجنة الرقابة التي يرأسها سوسلوف. ولكنه يعتز بالطريقة التي اقنع بها الرفاق بالسماح برواية سولجنستين «يوم في حياة ابفان دينسوقيتش» التي تفضح الإساءات لفضح الإساءات التي حدثت للمثقفين والأبرياء في سجون ستالين، لكن ذلك لم يدم طويلا فقد جرد من جنسيته في عام 1974، وكذلك كتاب ذكريات الجنرال كورباتوف عن المنفى والمعتقلات، سولجنستين، كما يتذكر المشاكل التي حدثت مع كتاب كازاكوفيتش «الدفتر الازرق» الذي اتهم بأنه يصور لينين وصديقه زينو فيتش تصويرا مضللا. وبصعوبة اقنع خروتشوف، كما يذكر، منظر الحزب سوسلوف بأن الرواية تعود إلى بداية الثورة قبل ان يرتد زينو فيتش برجوازيا؟ "
هذا جزء بسيط من مذكرات خروتشوف فيما يتعلق بستالين الجزار !!!
لن ارد على هذا الكلام الغير موثق خروتشوف في خطابه الاول بدأ يذم ستالين وعندما قالو له ان يقدم وثائق بما يقول لم يقدم سوى ورقة من تاليفه واعتمد عليها في هجومه على ستالين
لكن الشعب الروسي هو من يرد الاعتبار لستالين سنويا الاعلام الحمراء وصور ستالين تغطي روسيا في ذكرى انتصار الثورة وفي استطلاعات للراي في روسيا غاليبة الناس وخاصة كبار السن عبرو عن حنينهم للحقبة الستالينية واحدهم قال ان ستالين هو من جعلنا اقوى دولة بالعالم هذا التقرير نشر على قناة الجزيرة منذ سنة

********************************
عزيزي المدافع عن الجزار الشيوعي ستالين , هل تعرف ماهو مصير كامينيف و زينوفيف؟؟؟
وماذا فعل ستالين ب تروتسكي رفيق دربه ؟؟؟
كامينيف وزينوفيف حوكمو بتهمة الخيانة وهذا ماحصل فعلا
تروتسكي كان موجودا في روسيا لفترة طويلة ايام حكم ستالين وكان يخوض مظاهرات في روسيا مع اتباعه وعندما خرج من روسيا وبدأ بطرح طروحاته تخلى عنه العديدين من رفاقه
واذا اراد ستالين قتله لكان قتله في روسيا اليس هو جزارا ويقتل ويعدم بدم بارد ولا يهمه احد
لماذا يرسل لع عميلا الى المكسيك ؟؟

لقد ارسل من يغتالوه في منفاه بالمكسيك
هل تعرف كم عدد من تبقى من اللجنة الاصلية للحزب البلشفي غير مولوتوف وزير خارجيته ؟؟؟
لم يتبقى احد (كلهم طالتهم ايدي ستالين الجزار )
كلهم اوف اوف اذا من كان يحكم ماهذا الكلام الفارغ
ستالين صفى العناصر اليهودية من الحزب البلشفي
بليخانوف عزيزي كان موجودا في روسيا وكان معارضا لكنه لم يعدم بقي في روسيا ينشر كراساته حتى مات ومعروفة طروحات بليخانوف ضد ستالين

هذا الجزار أمر بحرق الايكونات المسيحية في البيوت وأصدر اوامره بهدم الكنائس ودور العبادة !!!!!




عجبتني تسمية فطحل (حسيت حالي من فطاحل الشعر العربي)
بالنسبة للفرق بين الشيوعية والاشتراكية , انا بقعد مع حالي بلحظات تأمل بطلع بهالتخاريف , بكرا تبقى نظريات
يا رفيق وليد انا ما متذكر كيف تكوّن هالمفهوم براسي بس النتيجة انو هيك صار , يمكن قريتو او سمعتو مو متذكر .
عجبتني بصراحة لما قلت من كتب انجلس وماركس ولينين (قلت هاد زلمى مثقف ومارح يتعبني بالنقاش ) بغض النظر عن انك قلت عن نفسك انك جاهل , انا شخصيا بعتبرها فضيلة , بيقولك الاعتراف بالحق فضيلة.
طيب يا رفيق ماقريت بيان الحزب الشيوعي كارل ماركس و فريدريك انجلس 1848؟؟!!!!

قريت الجزء اللي بيحكي عن ادبيات الاشتراكية ؟؟؟
قريت عن الاشتراكية الرجعية ؟؟؟
قريت عن الاشتراكية الاقطاعية و الاشتراكية البرجوازية الصغيرة و الاشتراكية الالمانية؟؟؟
قريت عن الاشتراكية المحافظه أو الاشتراكية البرجوازية ؟؟
* أهم من القراءه وكل شيء
انت تكرمت ووضحت الفرق بين الاشتراكية والشيوعيه على ان الشيوعيه هي اعلى مراحل الاشتراكية ,
طبعا انتا قارئ لكتب ماركس ولينين وانجلس يعني ما بتجيب حكي من راسك مثل غيرك (الاشارة الي نفسي)

طبعا وضحت انت من بين الفروق بين الاشتراكية والشيوعية ان الشيوعيه
"تعني شيوع الثروة وهي مرحلة متقدمة عن المرحلة الاشتراكية التي هي نظام اقتصادي سياسي اجتماعي يسبق المرحلة الشيوعية التي هي اعلى مراحل الاشتراكية
في الاشتراكية ياخذ العامل حسب جهده
وفي المرحلة الشيوعية حسب عمله "

انا اقتبس من حديثك نصا ولكن يا عزيزي الوليد , انجلس هو من قال ان
الشيوعية هي ذلك العلم المختص بتحرير البروليتاريا , في الواقع انه انجلس!!!!
نعم الشيوعية علم تحرير البروليتاريا الشيوعية بعد استلام السلطة تقوم بمجموعة من الاجراءات بامكانك ان تقراها بكتاب انجلس ماهي الشيوعية كبناء اشتراكية كمرحلة اولى
في هذه الاشتراكية تؤمم وسائل الانتاج ويتم توزيع الثروة لكل حسب حهده ومع تقدم الانتج والازدهار الاقتصادي يتم خفض ساعات العمل تدريجيا تتم خفض سيطرة اجهزة الدولة وفتح المجال اما المؤسسات تمهيدا للمرحلة الشيوعية التي ياخذ فيها كل حسب حاجته
وتضمحل اجهزة الدولة جزئيا وتحل محلها مؤسسات مدنية
والشيوعية مرحلة متقدمة جدا عن الاشتراكية

نذهب الى الاهم

في الاشتراكية ياخذ العامل حسب جهده
وفي المرحلة الشيوعية حسب عمله

ألا ترى انك اخطأت الكتابه وكان يجب عليك ان تكتب
في الاشتراكية ياخذ العامل حسب جهده
وفي المرحلة الشيوعية حسب ما يحتاجه


لا حظ كلمة ما يحتاجه بدلا من حسب عمله .
والا فما الفرق بين الجهد والعمل ؟!!!! فكلاهما يحمل المعنى ذاته تقريبا أو اتحفنا بالفرق بينهم ان كنت تعرفه !!!!! وهذا ليس في كتابات انجلس او ماركس او لينين
ربما وقتي الضيق وسرعتي بالكتابة والرد جعلتي اكتب عمله بدل جهده يجب انت ان تقدر هذه المسألة وحدك

من الواضح انك بعيد كل البعد عن تلك الكتابات
تقبل فائق الاحترام
وانت القريب منها عزيزي بدليل انك قلت ان الشيوعية نظام سياسي والاشتراكية اقتصادي وقصلت بين السياسي والاقتصادي

ونعد بالاسئناف بعد ان نرى تعقيبك على (وضع ما يحتاجه بدلا من عمله)
باي يا حلو
على فكرة من صفات المفلسين فكريا التركيز على الاخطاء المطبعية للخصم والابتعاد عن جوهر الموضوع
تحية حمراء

قد تستطيعون قطف كل الزهور ...
لكن لن تستطيعوا ايقاف زحف الربيع ...
____________________________________
الشيوعية باقيةوطريقها طويل ...يقربه الرفاق وكلنا لكلنا
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.05465 seconds with 10 queries