اقتباس:
يا وائل يا قرة عيني، هل كل من ينتمي للاسلام يهدر دماء المبدعين؟
|
إذن لماذا نعت الجميع بالجحاش يا كريم يا صديقي ؟؟؟ يعني في مسلمين يا كرومتي بتحب و بتعشق المبدعين . طيب طالما مو الكل يهدر دماء المبدعين يلي قاتل حالك عليهم إذن لماذا نعت الجميع بانهم جحاش و تطور الأمر بعدها و في إشارة واضحة و صريحة و مباشرة لي شخصياً فوصفتني أني من التيار التدمير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بل طالبت ري مي و حاد بعدم الإنجرار وراء هذا التيار التدميري . حسستني أني بن لادن يا زلمة .
هلاء شو طالبت انا لتوصفني باني تدميري ؟ طالبت انو ما تشتم الاله يلي بعبده . من حقي اني طالب هيك شي انطلاقاً من مجموعة الحقوق يلي كفلتها لي أخوية . ممثلة بالحقوق العامة و الحقوق الخاصة بالمنبر و قد أوردت لك الفقرة الخامسة من قوانين و اعراف المنبر .
اقتباس:
هنا نبحث عن ارضية مشتركة يعني السرقة جريمة كائنا من كان السارق و كائنا من كان المسروق، اما ان يأتي شخص ما و يقول ان سرقة المسلم لاموال الغير مسلمين ليست جريمة، فهذا امر خارج نطاق القبول
|
يا صديقي العزيز مشكلتك كلها أنك تنطلق بأحكام عامة من مجرد إضطلاعك على أدبيات فئة من الفئات التي تنتمي للإسلام . يعني لو بدي خوض بالحقوق التي شرعها الاسلام للناس سواء كانو مسلمين او ذميين او حتى الكفرة لتشعبنا كثيراً و أعدك أنني سوف أخصص موضوع كامل و مستقل عن تلك الحقوق و الواجبات التي فرضها
الاسلام . بس بطلب منك أنو لا تنظر للنصف الفارغ من الكأس . بل إنظر للنصف الممتلئ . هناك الكثير من المسلمين من هم يطبقون الاسلام الصحيح بعيداً عن الغلو و بعيداً عن التفريط .
بل أن الامر اصبح مثار جدل ممن تقرأ لهم انت يا كريم فيتهمونا بأننا لا ندرك مفهوم عقيدة الولاء و البراء . إنطلاقاً من أننا نقبل بوجود الآخر و نحاوره .!!!
اقتباس:
بالتأكيد يعني خلافي معك بالاساس في الاعتراف بوجودي انا و عقلي و معتقدي، و لست من اهان عقلك و لن اكون
|
لست حشاشاً و لست من حشاشو هذا الزمان كي يكون سبيلي معك هو تغيبك و إقصائك بطريقة الحشاشون . أنا أحاورك كريم لأنني معترف بك و هنا حتى لا يأتي أحد ليقزم المفهوم . المقصد بأنني أعترف بكريم أي أنني أعترف بذلك التيار او المنهج او الرؤية التي ينطلق منها كريم . لا أهين عقلك كريم بل أرفض أن يعطيك عقلك
تفوضياً و شرعنة لإهانتي أنا من خلال إهانة قمة الهرم في حقوقي كإنسان ممثلة في الإعتقاد بوجود الله فتأتي أنت لتسب ما أعبد .
اقتباس:
و غير صحيح ان ادعياء العقلانية هم من يروجون لسياسة الانهزام، فالعقلانية لا تحيا سوى في الحياة، بعكس الفلسفات المثالية (و منها الاديان) التي ترى في الحياة مجرد مرحلة فيها كل الهزائم و لا يأتي الانتصار و الثمار إلا بعد الموت
|
ألم أقل لك أنك لا تقرأ سوى أدبيات المنحرفين !!! لا أسميها فتاوى ولا علم بل هي مجرد أدبيات ليس إلا شأنها شأن النثر و الشعر بل قد يكون الشعر و النثر يجمع في ثناياه إبداعاً بلاغياً أما هؤلاء فلا نجد في أدبياتهم سوى رائحة الدماء أيً كانت تلك الدماء و لاي تنسب !!
( الفلسفات المثالية ) قدست الحياة فحين سئل الملائكة الله عز و جل عن حكمته في خلق الانسان لم يقل لهم أني خلقته كي يموت بل كانت الحكمة هي إعمار الأرض .
اقتباس:
ارجوك اخبرني من هو من يروج لسياسة الانهزام؟ اتباع المنهج المادي (و منه العقلانية) ام اتباع المنهج المثالي (و منه الاديان)؟؟من هم المهزومون هل هم اليهود اتباع المنهج المادي ام المسلمين اتباع المنهج المثالي؟
|
و لماذا المسلمين تحديدا !!!!!!!!!!!!! المسيحين أيضاً ينطبق عليهم توصيف الفسفات المثالية و اليهود أيضاً .
أستغرب حقاً أن تتحدث عن اليهود بأنهم من أصحاب المنهج المادي !!!! و كلنا يعلم علم اليقين أنهم لا ينطلقون إلا من منهجهم التلمودي الذي ندرك جميعاً حقيقة ما يصبوا إليه . بل أن تلمودهم لا يصفني و يصفك سوى بالحيوانات . دولتهم قائمة على اساس ديني و لا يقبل منح الجنسية الا لليهودي . نسب الطفل يُلحق بالام إذا كان الأب ليس يهودي حرصاً منهم على كسب هذا الطفل في الديانة اليهودية . ثم بعد ذلك كله أصبحوا من أنباع المذهب المادي !!!!!!!!!!
اقتباس:
كما ترى يا وائل، انت لا يمكنك ان تجبر نفسك على احترام عقيدتي كمشرك مثلا، فلماذا تفرض علي ما تحرمه على نفسك؟
|
أول شي انت مجبر على احترام عقيدتي لوجود قانون يحكمني و يحكمك .
اما النقطة الثانية فأين كان أعتدائي على عقيدتك أيها المشرك . أتحداك أن تخرج لي بكلمة واحدة فيها إساءة لمنهجك أو عقيدتك . أنت تقدس العقل و انا احترم العقل . إذن أنا احترم قمة الهرم في عقيدتك . اما أن تصور الامر على أنك ضحية و نحن الجلادين فلا أعتقد أن هذا صحيحاً و المنبر شاهد على ذلك . إبتداءً من نكات الملحدين و
ليس إنتهاءً بتوصيفي على أنني تيار تدميري !!
اقتباس:
كلامك صحيح، و لهذا السبب تحديدا نرى نحن اصحاب المنهج المادي العقلي ان مبدأ الشك هو المبدأ الاساسيفنخضع افكارنا و آراءنا و معتقداتنا لمبدأ الشك، فإن جاءت النتيجة كما نعرف سلمنا بها، و ان لم تأت كما نعرف نحيد عنهايعني مبدأ عدم وجود الله لدى الملحدين هو ليس امر متحجر بل هو خاضع للشك، فقد نجد يوما
|
اقتباس:
ان الله موجود، و عندها من ينكر ذلك منا سيكون جحشا
|
هذا كله لا يهمني . يعني لو رئيتك تعبد الحمار لان أقول لك شيئاً و لن أسئلك لماذا . ليس شأني ماذا تعبد و بماذا تشك و بماذا تتيقن . ما يخصني فقط هو ألا تعتدي على حقوقي لأنني لن أقبل بذلك . لن أصبح مجرد مسخ أليف يقبل بكل طواعية أن تنتهك حقوقي .
إسرائيل إنتهكت حقوقنا منذ 60 عام و ماذلنا حتى الآن ندافع عن حقوقنا . فإن كان ما أعتدت عليه إسرائيل هو مجرد أرض و نحن مازلنا حتى الان ندافع . فكيف سيكون الحال إن كان إعتدائك على من هو أقدس من كل أراضي الكون ؟؟
اقتباس:
و من تحدث عن المثقف؟ ارجوك ارحني من هذا فهو بعيد جدا عن جدالنا
|
كيف بعيد عن جدلنا ؟؟؟؟ يعني مازلت لديك أصراراً على أن من يطالب بحقوقه إنما هو تيار تدميري كما وصفتني و أمرت ريمي و ويلي بعد الإنجرار ورائنا !!!
اقتباس:
قانون المنبر يمنعني من الاستهزاء (و ليس الاستهذاء) داخل المنبرفهل رأيتني اورد فيه (اي في المنبر) مثلا ما اوردته لك على المسنجر عن عمرو بن العاص (رض)؟
|
لا بل أوردت ما هو أقذر من ذلك و لديك المنبر على إتساعه فلتقرء ما هو مكتوب فيه و ما ارتضيت أنت كمشرف من أن يكتب . لا أدري ما علاقة موضوع معنون بنكات الملحدين بأن يكون داخل منبر حر للنقاش الموضوعي و المنطقي مثلما يتحدث عنه حسام بتعريفه للنتبر في موضوع اعراف و قوانين المنبر ؟؟؟؟؟
إذا كان ما رويته عن عمر بن العاص يمثل إستهزاء من وجهة نظرك فكيف هو الحال برب عمرو بن العاص الذي يشتم هنا و هناك .
ملاحظة / الفقرة التي أقتبستها من اعراف المنبر و الوراد بها كلمة إستهزاء . أخذتها نسخاً من الموضوع . وجب تنبيه صاحب الموضوع لتصويبها .
أخيراً رغم أنني أختلف مع زميلنا مسطول و لم أناقشه بذلك لكني أرى في مطالبة كريم بالاعتذار أنها تقزيم للموضوع و لحقوقنا هنا . ما نطالب به هو أن يُحترم وجودنا فقط لا غير .
لكن لا أرى أن هناك ما يمنع من أن أتفق مع مسطول في مطالبة كريم بالاعتذار عم ورد حين وصفنا بالجحاش إنطلاقاً من أن يكون هذا هو المنهج القائم هنا .
فبدل من أن نعاقب مثل الاطفال أو يكون مصير من يخطأ هو غوانتانامو أخوية فليكن السبيل هو ان من يخطئ بحق أحد أن يعتذر على الملئ .
أليس تلك هي أخلاق المثقفين ؟
إن تراب العالم لا يغمض عيني جمجمة تبحث عن وطن!
19 / 6 / 2007
|