عرض مشاركة واحدة
قديم 29/04/2005   #10
عبدالله
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ عبدالله
عبدالله is offline
 
نورنا ب:
Apr 2005
مشاركات:
234

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : قصي مجدي سليم
العزيز عبد الله :
تحياتي...
لقد كتبت:
اقتباس:
اولا لن اخوض في كلامك الفلسفي وثرثرتك التي لاتسمن ولا تغني من جوع التي هي خارج الموضوع اساسا سأتكلم في الموضوع ولعلي اقتطف بعض ما اوردته في ردك .
ليس في كلامي كله (فلسفة) بالمعنى (المنهجي) للكلمة.. أي أنه ليس (ماديا) ولا (مثاليا) ولا (وجوديا) الخ الخ
أما اذا قصدت الفلسفة بمعنى (التحذلق) و(التفلسف) بمعناه العامي .. فأحب أن أقول لك شيئا أخي:
إن الفلسفة هي أم العلوم.. أرسطو كان أول من ألف كتاب في الحياة وأسماه (فيزيا - اي - الطبيعة) وحتى ال(كيبورد) الذي تكتب به الان هو من خيرات الفلسفة .. بما في ذلك الطب والفلك والتكنلوجيا وعلم النفس الخ الخ كلها خرجت عن الفسفة وصاغها الفلاسفة ... فلا تتكلم عن الفلسفة بإستهزاء لأن هذا لا يليق بمتعلم ومثقف.
ولن أرد على أقوالك الإقصائية المتحذلقة مثل :
اقتباس:
وثرثرتك التي لاتسمن ولا تغني من جوع
فأنت هنا ترد على نفسك.
قلت لي:
اقتباس:
تقول يا قصي:
وهم بعيدين كل البعد عن روح السنة ورسول الاسلام محمد المعصوم صلى الله عليه وسلم إذ قال:
(إن من العلم كهيئة المكنون.. اذا تحدث به أهل العلم بالله ، لا ينكره الا اهل الغرة بالله). انتهى كلامك
اقول:
لايفتأ الصوفيين واشياعهم يكذبون في الأحاديث على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهاأنت ياقصي تكذب بدون حياء ولا خجل على النبي الكريم بهذا الحديث (إن من العلم كهيئة المكنون.. اذا تحدث به أهل العلم بالله ، لا ينكره الا اهل الغرة بالله).
اليك تخريج هذا الحديث :
وذهبت بعد أن ذكرت التخريجات الى ان :
اقتباس:
اذن اولا اتق الله ولا تكذب على نبينا عليه الصلاة والسلام بما لم يقل واذكرك بالحديث الشريف (بلغوا عني ولو آية، وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج، ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار). صحيح البخاري
انتبه من النار ياقصي
ولقد أوهمت (نفسك) قبل الاخرين .. بأن الحديث لا أصل له وبأن النبي لم يقله لمجرد أن تخريجاتك التي ذكرتها تقارب ذلك... والحق أن تخريجاتك نفسها لا تقل بأن الحديث لا أساس له واليك خلاصتها:
اقتباس:
1/لا يثبت ابن تيمية الصفدية 1/292
وبالطبع لن نقر ابن تيمية كحجة بيننا إذ أنني لا أعتبره حجة من أساسه.
2
اقتباس:
/إسناده ضعيف العراقي تخريج الإحياء 1/39
اقتباس:
3/ضعيف جداً الألباني السلسلة الضعيفة 870
اقتباس:
4/تخريج أحاديث الإحياء، الإصدار 2.07 - للحافظ العراقي المجلد الأول >> كتاب العلم: الباب الثاني رواه أبو عبد الرحمن السلمي في الأربعين له في التصوف من حديث أبي هريرة بإسناد ضعيف.
هذه هي مجمل اسانيدك التي جئت بها .. وكلها تقل بأن الحديث (ضعيف) مرة أخرى (ضعيف).. وضعيف هذه تعني (في علم الحديث ، الذي تتبعه أنت - وللعلم فإني لا اتبع منهجك الحديث ولكني أمشي معك في هذا الموضوع تنزلا)
ضعيف هذه التي أوردتها أنت في تخريجاتك لا تعني بالمرة بانني:
اقتباس:
(أكذب على نبي الله صلى الله عليه وسلم)
والأولى لك أن تراجع علم الحديث مرة أخرى لتعلم بأن الحديث ثلاث أقسام
1/صحيح
2/حسن
3/ضعيف
وهناك صنفا رابعا لا يعتبره البعض حديثا وهو:
4/ الموضوع
والحديث الضعيف لا يجوز تكذيبه وإن كان (فقها ) لا يعمل به.. ولكن مع هذا فإنه لا يترك لمجرد ضعف سنده بل يعرض على روح الدين فإذا وافق ذلك صار صحيحا..
هذه هي شروط علم الحديث - وإن كنت أختلف معها- الا انها وبهذا القول ترد عليك بنفسها وليس هناك حوجة لأعرض منهجي.
وانت تقول :
اقتباس:
ثم تقول ياقصي مايلي:
ولكني قلت بأن الاسلام لا يدعم موقفهم السالف وليس كل من ابتدع كافر(كما يذهب هو). انتهى كلامك
اقول:
لا تتلاعب على الناس بالألفاظ وتدلس فأنت لم تقل مبتدع في الدين او مبتدع في مذهب بل قلت (فأتوا هم بدين إبتدعوه)
لاحظ أتو بدين ابتدعوه وكل عربي يعرف ماذا تعني اتوا بدين نافيا عنهم انهم على الدين الإسلامي بل على دين ابتدعوه وابتكروه ولكنك تصر على ذلك وهذا شانك بيننا وبينك رب العالمين
إن كنت انت عربيا ، وتعرف اللغة أكثر مني .. فقل لي ما معنى (دين، لغة) و(ملة ، لغة) و (نحلة، لغة)..
اما انا فقد إستعملت الدين بمعنى (منهجا في الحياة) وعلى التحقيق فإن كل المذاهب هي (أديان مختلفة) شئت هذا أم أبيت .. ولكني للمرة الثانية ولعلها الثالثة اقل لك بأني:
لم - ولن - أكفر أحدا لا لأنني أخاف منك أو من غيرك ، بل لأن هذا منهجي فأنا لا أدعي المعرفة الكاملة بالدين(مثلك ، ومثل الوهابية) بل أعتقد أن كل مذهب له ما يبرره من الدين وإن اتباعي لذاك أو هذا ما هو الا وجهة نظر مني قد تكون صائبة وقد تكون خاطئة...
ولكن التكفير منهجك أنت ... قل لي بصراحة:
الا تعتبر المسيحي كافرا ومخلد في النار
الا تعتبر اليهودي والهندوسي والبوذي كفرة مخلدون في النار؟؟
دعنا من هؤلاء..
الا تعتبر أن الشيعي كافر، وأن الخارجي كافر، وأن الإالإعتزالي الذي يقول بأن القرآن مخلوق .. كافر؟؟؟؟
الا تعتقد هذا ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
اما انا .. اللهم أشهد أن لا.. لا أعتبرك كافر .. ولا المسيحي كذلك .. صدق .. أو لا ,, هذا شأنك وحدك.
وقلت لي
اقتباس:
بقية كلامك كله عن الصوفية تمجيدا وثناء لا يهمني ولا يعنيني
هذا لأنك لست علميا ولا تهتم بأن تعرف شيئا جديدا.. وهذا أيضا شأنك .. ولكني أخاف عليك من قوله تعالى:
(ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير)..
حماك الله وحمانا..........
وقلت لي:
اقتباس:
لم ارك تعلق على الوثيقة التي يقول فيها ابن عربي الهالك انه يجوز ان نقول سبحاني وانا الحق ؟؟؟؟؟؟؟
لا مجال للحيدة صدقني اريد ردك عليها وتفسيرك لها
تحياتي
الغريب أن تقول بأنك الحق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
انت تظن بأنك الحق ... ولكن بلا علم ولا هدى ولا كتاب منير...........
وأما الشيخ إبن عربي فإن قوله أوضح من أن أعيده مرة أخرى.. ولكن إذا أردت أن أشرحه لك فهذا أمر آخر ومجال آخر ....
إن الإنسان لا يزال يتقرب الى الله بالصالحات ، ويتخلق بأخلاقه كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : (تخلقوا بأخلاق ربي إن ربي على سراط مستقيم)
لا يزال يفعل هذا حتى يحبه الله ، فإذا أحبه:
(صرت سمعه الذي سمع به، وبصره الذي يبصر به الخ) الحديث....
ويصير بهذا سامعا بالله ، بصيرا بالله ،عائشا (لله، وبالله) فصار كله لله ولم يتجزأ منه شئ في نفسه ... ومن كان كذلك لله كان قد رجع الى (ما صدر عنه) اي الى الله ، والله يقول(يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه).
ومن يصدر عن الله يصير في التناهي ولدى التحقيق مرتبطا به بلا فكاك فمن أصابهم بسوء أصاب الله ومن عادى منهم أحدا عادى الله .. ومن أحبهم أحب الله ومن أحب الله أحبهم ...لهذا
(كانوا هم الله ... ولكن .. لا يعني هذا بأن الله هو هم .. فقد.."كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح عيسى بن مريم" ولكن لم يكفر من قال بأن المسيح عيسى بن مريم هو الله ) والامران مختلفان ..................
(رب إشرح لي صدري، ويسر لي أمري، واحلل عقدة من لساني، يفقهوا قولي)
لك محبتي
الزميل المحترم قصي حياك الله

تقول :

أما اذا قصدت الفلسفة بمعنى (التحذلق) و(التفلسف) بمعناه العامي .. فأحب أن أقول لك شيئا أخي:
إن الفلسفة هي أم العلوم.. أرسطو كان أول من ألف كتاب في الحياة وأسماه (فيزيا - اي - الطبيعة) وحتى ال(كيبورد) الذي تكتب به الان هو من خيرات الفلسفة .. بما في ذلك الطب والفلك والتكنلوجيا وعلم النفس الخ الخ كلها خرجت عن الفسفة وصاغها الفلاسفة ... فلا تتكلم عن الفلسفة بإستهزاء لأن هذا لا يليق بمتعلم ومثقف.

اقول يا اخي من أين تأتي بهذا الكلام العجيب الغريب الحقيقة انني اقف مشدوها امام تفسيرك وتحليلك للأمور كقولك في موضوع اخر ان الشيطان ذرة هيدروجين او كما قلت

يعني الكيبوورد هو نتاج الفلسفة؟؟؟ اممممم معلومة جميله شكرا لك اخشى ان تكون كالهيدروجين

قل لمن ادعى في العلم فلسفة ~~~ علمت شيئا و غابت عنك أشياء

هذا ليس موضوعنا نعود لموضوعنا
تقول:

وبالطبع لن نقر ابن تيمية كحجة بيننا إذ أنني لا أعتبره حجة من أساسه . انتهى كلامك

اقول : ولو جئناكم ياصوفية باكابر علماء الأرض لن تصدقوا الا ماتريدون ومايوافق هواكم

ولكن هل الألباني ايضا ليس حجة وهل العراقي ايضا ليس حجة !!!

ثم تقول :

والحديث الضعيف لا يجوز تكذيبه وإن كان (فقها ) لا يعمل به.. ولكن مع هذا فإنه لا يترك لمجرد ضعف سنده بل يعرض على روح الدين فإذا وافق ذلك صار صحيحا.. انتهى كلامك

اقول :
الحديث الضعيف ياجهبذ اذا كان له شواهد تقوية يعمل به ويرتقي لدرجة اعلى اما قولك روح الدين فمن اين اتيت بهذه الكلمة الفلسفية؟؟

فاذا كان لديك شواهد تقوي هذا الحديث فأت بها مشكورا ولن تجد

وقد أوضح الحافظ ابن حجر شروطه خير إيضاح فقال: "إن شرائط العمل بالضعيف ثلاثة:

الأول: متفق عليه، وهو أن يكون الضعف غير شديد، فيخرج من انفرد من الكذابين والمتهمين بالكذب ومن فحش غلطه.

الثاني: أن يكون مندرجاً تحت أصل عام، فيخرج ما يخترع بحيث لا يكون له أصل أصلاً.

الثالث: ألا يُعْتَقَدَ عند العمل به ثبوته، لئلا ينسبَ إلى النبي صلى الله عليه وسلم ما لم يقله

وانظر الشرط الثالث ياقصي اذا هذا ليس حديثا عن النبي لا تفتري على النبي الا ان كذبت ابن حجر ومن يدري فقد تكون انت اعلم من ابن حجر رحمه الله !

واذا لم تجد شواهد فأنه حديث لا يحتج به عند اهل الحديث فينقع ويشرب مع الصباح في كوب عصير برتقال

وتقول :
اما انا فقد إستعملت الدين بمعنى (منهجا في الحياة) وعلى التحقيق فإن كل المذاهب هي (أديان مختلفة) شئت هذا أم أبيت .

صدقت ان المذاهب الشاذة عن الأسلام هي اديان مختلفه فعلا فمن يقول انه يجوز ان نقول سبحاني وانا الحق كيف يكون مسلما حينها


وتقول :

الا تعتبر المسيحي كافرا ومخلد في النار
الا تعتبر اليهودي والهندوسي والبوذي كفرة مخلدون في النار؟؟
دعنا من هؤلاء..
الا تعتبر أن الشيعي كافر، وأن الخارجي كافر، وأن الإالإعتزالي الذي يقول بأن القرآن مخلوق .. كافر؟؟؟؟
الا تعتقد هذا ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

اقول هذا ليس شانك الأن الموضوع عن الصوفية افتح موضوعا اخر عن هذه الفرق


وتقول :
الغريب أن تقول بأنك الحق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
انت تظن بأنك الحق ... ولكن بلا علم ولا هدى ولا كتاب منير.

اقول :
ماهذا الأستخفاف بعقول البشر ياقصي انا قلت :
لم ارك تعلق على الوثيقة التي يقول فيها ابن عربي الهالك انه يجوز ان نقول سبحاني وانا الحق ؟؟؟؟؟؟؟
لا مجال للحيدة صدقني اريد ردك عليها وتفسيرك لها

هذا مقلته قاصدا به كلام ابن عربي لا تلبس على الناس فلن يجدي ذلك نفعا

انظروا الأن لقول وفلسفة قصي وتحايله وتناقضه :
وأما الشيخ إبن عربي فإن قوله أوضح من أن أعيده مرة أخرى.. ولكن إذا أردت أن أشرحه لك فهذا أمر آخر ومجال آخر ....
إن الإنسان لا يزال يتقرب الى الله بالصالحات ، ويتخلق بأخلاقه كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : (تخلقوا بأخلاق ربي إن ربي على سراط مستقيم)
لا يزال يفعل هذا حتى يحبه الله ، فإذا أحبه:
(صرت سمعه الذي سمع به، وبصره الذي يبصر به الخ) الحديث....
ويصير بهذا سامعا بالله ، بصيرا بالله ،عائشا (لله، وبالله) فصار كله لله ولم يتجزأ منه شئ في نفسه ... ومن كان كذلك لله كان قد رجع الى (ما صدر عنه) اي الى الله ، والله يقول(يا ايها الانسان انك كادح الى ربك كدحا فملاقيه).
ومن يصدر عن الله يصير في التناهي ولدى التحقيق مرتبطا به بلا فكاك فمن أصابهم بسوء أصاب الله ومن عادى منهم أحدا عادى الله .. ومن أحبهم أحب الله ومن أحب الله أحبهم ...لهذا
(كانوا هم الله ... ولكن .. لا يعني هذا بأن الله هو هم .. فقد.."كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح عيسى بن مريم" ولكن لم يكفر من قال بأن المسيح عيسى بن مريم هو الله ) والامران مختلفان ..................

اقول :

ياناااااس ماهذا الهرااااااء ماذا تعني(كانوا هم الله ... ولكن .. لا يعني هذا بأن الله هو هم .. فقد.."كفر الذين قالوا أن الله هو المسيح عيسى بن مريم" ولكن لم يكفر من قال بأن المسيح عيسى بن مريم هو الله ) والامران مختلفان )

اسمحلي هذي خرابيط وخزعبلات وكلام فلسفة لا اتقنه تكلم بلغة بسيطه ودعك من فلسفة الهيدروجين والشيطان

استشف من كلامك انك تؤيد كلام ابن عربي يعني هل يجوز لك ياقصي ان تقول انا الحق وهل يجوز لك ان تقول سبحاني؟

اجبني بنعم او لا فضلا

تحياتي
 
 
Page generated in 0.05450 seconds with 10 queries