عرض مشاركة واحدة
قديم 02/02/2005   #31
yvision
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ yvision
yvision is offline
 
نورنا ب:
Jan 2005
مشاركات:
290

افتراضي


حبيبي محبة :
لاحظ عندما قلت لك أن المسيح عليه السلام هو من تأثر باليهود سارعت للاحتجاج بالقرآن الكريم
وأنا طرحت تلك الرؤية عن المسيح من باب معاملتك بالمثل فقط أنا أؤمن أنه كان رسول خاص برسالة وشريعة
جديدة من الله لا من عند نفسه.

لكن الفرق بيننا أنني لا أستطيع القول لك إرجع لللانجيل الحالي وستظل تناضل وتجاهد أن محمد (ص)
تأثر شي باليهود أو شي بالوثنيين أو بالراهب بحيرى أو بأي شي المهم أن لا تقول أنه رسول الله.

محمد لم يتردد على بحيرى أبدا ولم تحصل بينهما سوى تلك الزيارة عندما كان عمره حوالي 14 سنة.

المشكلة كلامك منطقيا لايقنع أحد ولايوجد عليه أدلة ..

لماذا يتأثر محمد (ص) بالنساطرة مثلا ويتأثر بغيرهم ؟؟
لماذا لم يتأثر باليهود مثلا ويقول بأن المسيح ليس لا إله ولا رسول مجرد مدعي شو كنت بدم تعمل مع المسلمين ؟؟؟
و لماذا لايقود محمد (ص) حركة إصلاح ديني أو هرطقة بالنسبة لك من داخل المسيحية تقول بعد ألوهية
المسيح عليه السلام !!!؟؟؟؟
ولماذا على محمد أن يكسب غضب اليهود بالقول بأن المسيح رسول الله ولد بمعجزة وبأن مريم عليها السلام طاهرة
عذراء ومن جهة ثانية يكسب إدعاء نسبة كبيرة من النصارى بوقوفه صارما في وجه القول بألوهية المسيح
ولماذا بنفس الوقت بجابه الوثنيين وينتهرهم وينسف فكريا وماديا فكرتهم الوثنية ويسكب عدائهم
المشكلة ليست في لقائه مع بحيرى أو غيره المشكلة في المنطق و الأدلة ألف لماذا لم ولن تملك أجوبة عليها.


كل هذا لأنه مجرد "" مدعي "". !!!!!!!!!!
ولماذا مدعي !! لأجل المال ؟؟ لقد عاش فقيرا ينام جائعا في كثير من الأيام ؟؟
لأجل القصور ؟؟ لم يترك سوى بيت من الطين !! لأجل المال لم يترك دينار واحد إرثا لأهله ؟؟
هيك بس لأنو خالف إيمانك بدك تشطب ذلك الرسول وما حققه من الوجود !!!!!!!!!!
الوثنيين عرضوا عليه أن يكون حاكما عليهم كلهم يقسمون له ولادء الطاعة و يقرهم على عبادة الأوثان
وأن يأخذ من أموالهم مايريد فلم يقبل وقال
(( لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في يساري على أن أترك الدعوة لله ماتركتها ))

عادة من يدعي شيء يدعيه لغاية دنيوية أو مكسب مادي يريد تحقيقه فمالذي حققه محمد (ص) أو المسيح (ع)
هيك بس !!!!!!

بالنسبة للمائدة أنا قلت لك يمكن هي العشاء الرباني هي معجزة مختلفة للمسيح بناء على طلب الحواريين عليهم السلام.
مالك زعلان يازلمة بنقول لك معجزة للمسيح وموعاجبك بس لأنها مومذكورة في الانجيل أليس هذا دليل تعصب فقط !!

اقتباس:
واحدة قيلت ببداية الدعوة وواحدة بنهايتها هلانقطة مهمة أنو المسيحية بدأت بفلسطين ومن ثم انتشرت محمد بدأ بمكة والمدينة ثم نشر دعوته
هذا تفسيرك الخاص والشخصي المفهوم من الكلام غير ذلك إذا بدك تأول على كيفك إنت حر لا يمكنني منعك ...
ياإبن الحلال جملة واضحة والله لا لبس فيها:

((" لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة " ))
((" لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة " ))
((" لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة " ))
حتى القرآن ذكر أنه كان رسول الله إلى بني إسرائيل خاصة (( ورسولا إلى بني إسرائيل ))

ثم ماذا ينقص المسيح حتى لايدعو بيلاطس والرومان مثلا للايمان به كانوا أمامه !!!؟؟

محمد (ص) بدأ في مكة ثم المدينة !! ومن المدينة وبنفسه وجه رسائل صريحة للرومان والفرس والأقباط في مصر
وإستقبل وفد نصارى نجران ونصارى من الشام و و و و هو بنفسه وشخصيا.
يارجل مافي شي إسمه أولوية بالايمان الكل سواسية إلا أن يكون الرسول المرسل مرسل بمهمة خاصة محددة شيء ثاني.

اقتباس:
يبدوا أنك لا تقرأ التاريخ أبداً عزيزي المسيحية بقيت صامدة 350 عام حتى أنتصرت على الوثنية فكيف تقول ماتقول حتى ولو كان كلامك صحيح أن المسيحية تبعت الرومان فرضاً لوجب وجود نسخ انجيلية مخالفة لما أراده الرومان عند الأقباط وعند المناطق التي لم تصل لها يد روما
كلامك هاد صح لو كان الرومان ناس قطط عاقلة ؟؟
ماهم أعلموا سيفهم في كل من خالف الكنيسة و المجامع اللاهوتية وخصوصا الطوائف الشرقية !!!
والأقباط ؟؟ أصلا الأقباط لو دخول مصر تحت الحكم الاسلامي كمان شوي كان ممكن ينتهوا من الوجود قتلا ....
ثم المجامع اللاهوتية أحرقت من الكتب و المؤلفات الشيء الكثير نحن لانتحدث عن نسخة أو نسختين أو 10 !!

فهناك الكثير ممن خالفوا الرومان وخالفوا ما أدخلوه على المسيحية !! بس كانوا مغلوبين على أمرهم ...
وهذه حقائق تاريخية فقط.

اقتباس:
وثانياً الأنجيل كتبه التلميذ من وحي الروح القدس فمن ذهب لليونان تكلم اليونانية وبالطبع كتب الأنجيل لهم باليونانية أكيد مارح يكتبوا بالعربي ويفوتوا الشباب بالحيط
حتى لاندخل في متاهة هل فعلا كان التلاميذ يكتبون بوحي من الله والدليل على ذلك ولماذا توقف الوحي عن
النزول وحسب كلامك يجب أن يكون لدينا مليار إنجيل أصلي
واحد عربي ؟؟ واحد لاتيني ؟؟ ووحد تركي ؟؟ واحد بالأوردو ؟؟ وواحد ..........
وكلهم نسخ موحاة غير مترجمة ؟؟؟ لا منطق .

ضوف هاد النص في يوحنا :
(غايس الحبيب الذي أحبه بالحق. أيها الحبيب في كل شيء أروم أن تكون ناجحاً وصحيحاً ... سلام لك ، يسلم عليك الأحباء ، سلم على الأحباء بأسمائهم )

هل هذا وحي الروح القدس ليوحنا

(( “ الرداء الذي تركته في تراوس عند كابرس أحضره متى جئت ، والكتب أيضاً لاسيما الرقوق .... سلم على ريسكا وأكيلا وبيت أنيسيفورس. اراستس بقي في كورنثوس ، وأما ترو فيمس فتركته في ميليتس مريضاً . بادر أن تجيء قبل الشتاء ..…. ( تيموثاوس (2)

هل هذا وحي الروح القدس لبولس !!!

في لوقا تجد النص التالي :
(( وَلَمَّا بَدَأَ يَسُوعُ (خِدْمَتَهُ)، كَانَ فِي الثَّلاَثِينَ مِنَ الْعُمْرِ تَقْرِيبا))
إذا الوحي الالهي عمبيقول (تقريبا) ؟؟ الله موعرفان عمر المسيح بالضبط ؟؟ أم تفضل أن تقول لأن لوقا
يكتب من عنده وبحسب ما يتذكر.


وفي مكان آخر يقول يوحنا :
وأشياء أخرى كثيرة صنعها يسوع، إن كتبت واحدة واحدة فلست أظن أن العالم نفسه يسع الكتب المكتوبة “ ( يوحنا 21/24 - 25 )

إذا الرجل كان ممكن يدون معجزات أكثر عن المسيح ولكنها لكثرته أكثر من أن تدون ؟؟؟
على فكرة لا تسألني عن معجزات للمسيح إن ذكرتها لك ذكرها الله في الفرآن ولم تكن موجودة في الانجيل لأنها
بباسطة هي من المعجزات التي لم يدونها يوحنا.


اقتباس:
بناءاً على كلامك من حقي القول إذاً أن القرآن مزيف وقرآن محمد غير هذا
ولكن أنا املك الدليل بعكس كلامك
من حقك أن تقول أي شيء طبعا بس الفكرة إنت مفكر الحكي ببلاش ومجرد هيك إنو المسلمين هيك بيقولوا
انا هيك بقول كمان و ماحدا أحسن من حدا !!!

لأنك لو قلت أن قرآن محمد (ص) غير هذا يترتب على هذا الكلام عدة نقاط
أنك تؤمن بأن محمد رسول الله و بشريعة من الله

ونسف كل كلامك أعلاه وتضحي به حول أنه مجرد شخص متأثر بالراهب بحيرى ..
ويترتب على ذلك أن تقروا بأن الاسلام دين سماوي من عند الله !!!!

بعدين نناقشك إذا محرف القرآن أم لا وأين نسخة علي !!
أما شوي هو إخترع الاسلام من عقله و شوي تأثر ببحيرا وشوي مابعرف شو فمعنى لك نحن لا نتناقسش للوصول
للحقيقة نتناقش من أجل شيء آخر.


بقي عندي تساؤل أخير إنت ذكرته
أنت قلت أن محمد (ص) عجز عن الاجابة على أسئلة رئيس وفد نصارى نجران ؟؟؟؟؟

ممكن تذكر أمام الأعضاء الكرام ماهي تلك الأسئلة التي وقف محمد (ص) حائرا أمامها.
ولك جزيل الشكر .

yvision
 
 
Page generated in 0.04295 seconds with 10 queries