[babylonian]

يدوم صليبك استاذي مكاكولا .. واستاذي انسر مي مسلمز

الزميل مجاهد مع الله .. قام بنقل رد عن غيره حول نقطة " انا كائن " ... ووضعها في موضوعه : ( برامج للرد على النصارى ) ..

ولانني لم اعد اجد هذا الموضوع .. ( والذي يبدو بأنه حذف ) ..


فسأقوم بالرد على مداخلته الاخيرة هناك ورده المنقول لغيره .. بعد ان ضرب اخماساً باسداس حول نقطة واحدة دحضناها عليه ...

شوف يا حبيبي مكاكولا .. شكله كيف فرحان وبدو يطير من الفرحة ... مثل ولد زغير شاف لعبة .. هييييييييييييييييييه

يقول مجاهد :

منقول من برنامجالبيان

...........
صراحة برامج رووووووووووعة ..........نزلوها

والان نبدأ بالرد على المقال المنقول :

قول المسيح أنا قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن

إن صح ما ذكره يوحنا فى 8 عدد 58ونسبه للمسيح عليه السلام من قوله : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فإن هذاالقول لا يفيد في ألوهية المسيح بشيء , ولا كونه الأقنوم الثاني من الثالوث الوثني، وإنما يعني أنه في علم الله الأزلي أن الله جل جلاله سيخلق المسيح بعد خلقإبراهيم وموسى وداود وسليمان وذكريا ويحيى .ففي علم الله الأزلي متى سيخلق المسيحوكل الأنبياء وده قبل خلق إبراهيم وسائر الأنبياء . لأن الله جلت قدرته إن لم يكنعالماً ، لكان ده نقصاً في حق الإله والنقص محال على الله عز وجل

.


كل هذا لا اعتراض لدينا عليه .. لانه يتوافق مع عقيدتنا حول علم الله الازلي .. فليس بالامر المهول تذكيره لنا !!!

ولكن هذا الكلام لسوء حظك لا ينطبق على كلام المسيح ..
لنواصل ..

وإذا كانالمسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فماذا يكونسليمان بن داود والذى كتب سفر الأمثال وكان يلقب بسليمان الحكيم عندما يقول في سفرالأمثال عن نفسه 8 عدد 22 -30 : ** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنتألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **

سليمان هو كاتب هذا الكلام بوحي الروح القدس ... وهذا صحيح !

ولكنه لم يكن يتحدث عن نفسه انما كان يكتب ما يتحدث به " الحكمة " .. او اقنوم الكلمة الالهي ..

والدليل نسوقه لكم من ذات الاصحاح الذي تستشهد به ( ولكن تستشهدون كعادتكم مقتطعين النصوص من قرائنها معطين لها تفسيركم الشخصي الملتوي ) ..

اليك الاصحاح واقرأ من المتكلم هنا .. انها " الحكمة " ..
وكل الكلام الذي يتحدث به لا يجرأ انسان مهما كان ان يتفوه به ان لم يكن هو نفسه الرب القدير ..



واقرأ معي اذا شئت النص من اوله .. ولاحظ ما باللون الاحمر..

{ انا الحكمة اسكن الذكاء واجد معرفة التدابير
مخافة الرب بغض الشر . الكبرياء والتعظم وطريق الشر وفم الاكاذيب
ابغضت .
لي المشورة والرأي . انا الفهم . لي القدرة
. بي تملك الملوك وتقضي العظماء عدلا .
بي تترأس الرؤساء والشرفاء . كلقضاة الارض
. انا احب الذين يحبونني والذين يبكّرون اليّ يجدونني .
عندي الغنى والكرامة . قنية فاخرة وحظ .
ثمري خير من الذهب ومن الابريز وغلتيخير من الفضة المختارة .
في طريق العدل اتمشى في وسط سبل الحق
فاورّث محبيّرزقا واملأ خزائنهم

الرب قناني اول طريقه من قبل اعمالهمنذ القدم.
منذ الازل مسحت منذ البدء منذ اوائلالارض .
اذ لم يكن غمر أبدئت اذ لم تكن ينابيع كثيرة المياه .
من قبلان تقررت الجبال قبل التلال أبدئت .
اذ لم يكن قد صنع الارض بعد ولا البراري ولااول اعفار المسكونة
. لما ثبت السموات كنت هناك انا . لما رسم دائرة على وجهالغمر .
لما اثبت السحب من فوق لما تشددت ينابيع الغمر .
لما وضع للبحر حدهفلا تتعدى المياه تخمه لما رسم أسس الارض .
كنت عنده صانعا وكنت كل يوم لذّتهفرحة دائما قدامه .
فرحة في مسكونة ارضه ولذّاتي مع بني آدم {

( سفر الامثال اصحاح الثامن ) ..


اذن تسقط هذه الحجة الوهينة !!!

والذي يقرأ بداية الإصحاح الأول من سفر الأمثال سيعرف إن الكلام لسليمان فيكون سليمان أولى بالألوهية من المسيح .

صحيح ان السفر كله لسليمان وهو كاتبه .. لكنه يحوي ايضاً كلام الله المباشر الذي يسطره سليمان .. مثل كلام " الحكمة " اعلاه .. والذي لا ينطقه انسان ..

وقد صرح سليمان وكتب وبكل وضوح بأن " الحكمة " هو قائل هذا الكلام ..

يقول ايضاً صاحب المقال :

وماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب : ** قبل أن أصورك في البطنعرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك ** ارميا ** 1 عدد 4 ، 5

**

ارميا نبي ...
والمتكلم في هذه الايات هو الرب ... وليس ارميا ...!!!!!

فالله يعرف بعلمه الازلي ارميا قبل ان يخلقه وقبل ان يصوره في البطن ...
ولكن ارميا لم يجرؤ ان يقول عبارة مثل : قبل ان يكون ابراهيم انا كائن !!!!!!

فلا يقول هذا الا الله ... لانه هو " قبل " كل شيء ... ولا شيء قبله ..!

فعلاً دمكم خفيف ... اهذه هي ادلتكم !!!!