اقتباس:
فأرجو أن تأتينى بنص (قتل) أدم وحواء فى الكتاب المقدس
|
اعذرني فانا قصدت الموت وليس القتل بمعناها الحرفي .
اقتباس:
إذا إعتبرت إخبار أدم بعقوبة فعله هو تهديد، فيكون بذلك إله الإسلام يهدد الزانى بالرجم، ويهدد القاتل بالقتل، ويهدد المرأة بالضرب، ويهدد ... ويهدد ... ويهدد ... ، أعتقد شريعتكم مليئة بالتهديد
فإذا كنت تعتبر أحكام الله تهديدا، فليكن، فهى لدينا ولديكم، فلا شئ علينا بهذا الخصوص
|
انها شريعة الله لان عدم اطاعة الله ومعصيته تتطلب العقوبة كما اشار اليها في القران الكريم وكما هي مذكورة في الكتاب المقدس ، وقد اخبر الله ادم بهذه العقوبة في حالة عصيانه او عدم طاعته كما فعل واكل من الشجرة مع حواء.
اقتباس:
من قال لك أن الله لم ينفذ العقوبة؟
العقوبة تم تنفيذها، ولم يصل شخص للفردوس إلا بعد موت المسيح
وكافة الصالحين وعلى رأسهم جميع الأنبياء كانوا فى الجحيم قبل الصلب
وهو حكم الله بالموت على النفس
|
الحديث كان بين الله وادم وليس بين الله والمسيح ، الله هو الذي خاطب ادم وقال له اذا اكلت من هذه الشجرة فموتا تموت وكذلك لحواء.
لقد اكل ادم وكذلك حواء من الشجرة فلماذا لم ينفذ الله العقوبة على ادم وحواء اصحاب الخطيئة الذين عصوا وخالفوا اوامر الله ؟
ولماذا استبدل الله عقوبة الموت لهما بالسقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمراة ؟
اقتباس:
لا يوجد على عقوبة قتل، بل عقوبة موت، وسبق التوضيح بأعلى
عقوبة الموت للنفس وليست للجسد، فالجسد يموت بطبيعته سواء بوجود عقوبة أو بدونها، وموت النفس هو عدم قدرتها على الإنضمام لله، وإنضمامها للأنفس التى سبق موتها ومنها الشيطان
أى أن موت النفس هو وجودها فى نفس المكان الموجود به الشيطان
ورفع العقوبة عنها مو عودتها حيث الله ثانية
وكل ذلك بعد فناء الجسد البشرى
|
تقولون ان الموت انواع هو موت روحي اي انفصال الانسان عن الله (قطع العلاقة ) في حالة ارتكاب الخطيئة ، وحتى تعود هذه العلاقة لا بد من فادي بالجسد والدم ، وموت الجسد الحقيقي وهو خروج الروح منه لتعود الى خالقها .
ما دامت عقوبة الله لادم وحواء كانت الموت ، ثم قام الله باستبدال العقوبة لتصبح السقوط على الارض والعمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ، الا يعني هذا ان الله قد الغى عقوبة الموت عنهما ؟
لو فرضنا ان الله لم يلغي عقوبة الموت وكما تقولون وبانتظار المخلص حتى يقوم بالفداء ودفع اجرة الخطية الاولى ، فجاء المخلص وقدم نفسه للموت ليعيد العلاقة بين الانسان والله ومات على الصليب كما تقولون ، الا يعني هذا ان العقوبة التي حددها الله لعقاب ادم وحواء قد تمت وانتهت الخطيئة التي بسببها تم اسقاطهما على الارض اضافة الى العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة ،
فلماذا ما زالت العقوبة قائمة وهي العمل للرجل والحبل والولادة للمرأة بالرغم من دفع اجرة الخطيئة من المسيح بموته على الصليب كما تقولون؟
اقتباس:
الله لم يقل أبدا (قتل)
لو لديك نص بذلك فلتأتنى به
الله حكم بالموت ونفذ حكمه
|
اعود واكرر اعتذاري ، فانا اقصد الموت وليس القتل الحرفي .
اكرر سؤالي لك بعد التعديل ، لماذا لم يوفي الله تهديده او عقابه بموتهما وهو القادر على خلق البشر ؟
اقتباس:
لا يوجد فى الخطيئة منفذ حقيقى ومنفذ صورى
(لذلك انت بلا عذر ايها الانسان كل من يدين.لانك في ما تدين غيرك تحكم على نفسك.لانك انت الذي تدين تفعل تلك الامور بعينها)
|
ساصيغها لك بصورة اخرى ، لقد قامت حواء بارتكاب الخطيئة الاصلية الاولى قبل آدم وذلك باكلها من شجرة الخير والشر وذلك نتيجة وسوسة الشيطان الذي تجسد في الحية او دخل جسد الحية ، ومن ثم جاءت حواء واغوت آدم على الاكل من نفس الشجرة نتيجة وسوسة الشيطان نفسه ، وفعلا اكل آدم من الشجرة وارتكب الخطيئة الاصلية الاولى ولكن بعد حواء .
قام الله بانزال العقوبة على الحية بان لعنها وجعلها على بطنها تزحف وترابا تاكل مدى الحياة ، علما بان الله كان لا بد له وان يعرف بان الذي اغوى حواء على الاكل من الشجرة ليست الحية بل الشيطان الذي في جسد الحية ، ومن ثم غضب الله على ادم وحواء لانهما خالفا اوامره وكان لا بد من تنزيل العقوبة بهما وهي الموت ، لاحظ كلمة
بهما وليس
به وحده .
فلماذا تم صلب المسيح فقط وكما تقولون ولم يتم صلب امراة معه لتنفيذ العقوبة الربانية ؟
فاذا كان الجواب يتضمن بانه الانسان الوحيد بدون خطية في العالم ، اليس الله كان قادرا وكما فعل بولادة المسيح وجعله بدون خطية ان يجد امراة وبدون خطية لتصلب على الصليب ايضا ؟
اقتباس:
المسيح لم يمت عن أدم فقط، بل مات عن أدم وحواء وكل نفس بشرية وجدت وستوجد على الأرض وأدم هو أصل الخلق، ولذلك فمن فدى البشرية أتى مطابقا لأصل الخلق
|
اعذرني كلامك هذا غير مقنع لانه يخالف العقوبة الربانية بموت الاثنين آدم وحواء ، فلماذا هذا التغير المفاجيء في تنفيذ العقوبة وباكثر من شكل ؟ ولماذا لم تصلب حواء فداء للجميع ؟
اليس كان من الاولى صلب حواء لانها اول من خالف اوامر الله واكلت من الشجرة ؟
تحياتي
http://www.anssar.com/nadera1_files/fer%20on.jpg