و الآن انظر لهذه الصورة
هذه البردية ( ب 52 ) ليس فيها إلا بضع كلمات ...
تعريف بسيط لها
==========
مخطوطة جون ريلاندز ( ب 52 : P 52) والتي تحتوى على ( يوحنا 31:18 – 34، 37-3
وقد اكتشفت في صحراء الفيوم بمصر سنه 1935م ويؤرخها معظم العلماء بين سنه 117 إلى 135م .
من خلالها يثبت النصارى أن كاتب انجيل يوحنا هو يوحنا نفسه !!!
سؤال بكل صراحة أخي مدق
===================
إذا أنا أضعت ورقة و وجدتها أنت ... هل ستقول أن الورقة لي ؟؟
هل ستطيع معرفة ذلك (( أرجو ألا تناقشني في علم البصمات و الــdna )) أنا أتكلم عن عصر بعيد عن التكنولوجيا ..
مقصدي من السؤال
============
من خلال المخطوطات فإن علم الجيولوجيا و المخطوطات يستدل به عادة على الزمن لا على صاحب المخطوطة ...هذا أقصى ما يمكن الاستفادة منه
بمعنى آخر أن حصولنا على مخطوطة لبعض المقاطع من إنجيل يوحنا تعود لسنة كذا أو سنة كذا ، لا يعني أن الكاتب هو يوحنا ، فالمخطوطة تكشف لنا زمن الكتابة وليس هو هوية الكاتب ،
ولا أدري كيف يدرج النصارى هكذا أشياء ضمن الأدلة . يا أخي كلها عبارة عن كلمة أو كلمتين لا تمت بصلة ليوحنا ...
سأكتفي بهذا القدر و لن أدرج أدلة أخرى عن انجيل يوحنا ...
إذا كان هناك تخبط في أن انجيل يوحنا هو من كتبه ....فكيف لي أن أصدق أن سنده ثابت أصلا ... لا بد من تحريف حتما لمحتوى الكتاب المقدي إذا ...
و إلا ما وصلكم بكل هذا الكم الهائل من الترهات و التداخلات....
عموما أود أن تراجع آخر مقال للكنيسة الكاثوليكية تقول فيه أن الكتاب المقدس يحوي أجزاء غير صحيحة !!!
كيف...!!!
لا تسألني ..!!!
اسألهم هم ... فهم أدرى منك بالكتاب المقدس !!!
إذا
أعتقد أن كل من سيقرأ التصريح الكنسي سيفهم أن هناك أجزاء غير صحيحة في الكتاب المقدس
إذا ...
هناك تحريف..
السبب
تحقيق مآرب شخصية من سلطة على العامة و كهنوت و و و و...
و لا يخفى علينا جميعا احراق الكنيسة لكتب غاليلو لأنها نطقت الحق و خالفت أهواء كاتبي و محرفي الكتاب المقدس
================================================== ==========
رابط المقال الأصلي موجود هنا
http://www.timesonline.co.uk/article...811332,00.html
عنوانه :
Catholic Church no longer swears by truth of the Bible
By Ruth Gledhill, Religion Correspondent
و هذه هي الترجمة العربية للمقالة
=======================
الكنيسة الكاثوليكية: الكتاب المقدس يحتوي على أجزاء غير صحيحة
أصدرت الهيئة الكهنوتية في الكنيسة الكاثوليكية الرومانية وثيقة تعليمية تفيد أن بعض أجزاء الكتاب المقدس غير صحيحة.
وحذّر الأساقفة الكاثوليك في بريطانيا وويلز واسكتلندا أتباعهم البالغين 5 ملايين وكل من يقرأ ويدرس الكتاب المقدس أن"عليهم ألا يتوقعوا دقة كاملة في الكتاب المقدس".
وأوردت صحيفة "التايمز" البريطانية، في عددها الصادر الأربعاء 5-10-2005، أن الأساقفة ذكروا في وثيقتهم المسماة "هبة الكتاب المقدس": "يجب علينا ألا نتوقع العثور على كلام علمي دقيق وإحكام تاريخي بالغ الدقة أو تام في الكتاب المقدس".
ويتزامن تقديم هذه الوثيقة مع النهوض المستمر لليمين المسيحي وخاصة في الولايات المتحدة الأمريكية. ويطلب بعض المسيحيين التأويل الحرفي لقصة الخلق في سفر التكوين الذي يتم تعليمها مع نظرية النشوء والتطور لـ"داروين"، معتقدين أنها نظرية جديرة بالتصديق حول كيفية نشوء العالم.
وفصول سفر التكوين الـ 11 التي تروي قصتين متناقضتين حول الخلق، هي من بين القصص التي يصر الأساقفة الكاثوليك على أنها لا يمكن أن تكون "تاريخية".
وتضيف الصحيفة أن الوثيقة تسرد موقف الكنيسة الكاثوليكية منذ القرن السابع عشر عندما أدانت غاليليو واعتبرته "مهرطقا" لسخريته من اعتقاد كان سائدا آنذاك حول الوحي الإلهي للكتاب المقدس، وذلك بدفاعه عن وجهة نظر كوبرنيكوس حول النظام الشمسي.
و يرى الأساقفة أن الإطلاع على الكتاب المقدس يجب أن يكون في ضوء معرفة أنه- أي الكتاب المقدس- "كلمة الله التي تم التعبير عنها في لغة بشرية".
ويقولون إن الكنيسة يجب أن تقدم الكتاب المقدس عبر طرق مناسبة للزمن المتغير وطرق ذكية وجذابة للناس الذين يعيشون في هذا العصر.
ويتابعون: "الكتاب المقدس فيه فقرات صحيحة تتحدث عن تخليص الإنسان.. لكن يجب علينا ألا نتوقع دقة كاملة في الكتاب المقدس في مسائل دنيوية أخرى".
في جانب آخر، تذكر "التايمز" أيضا أن الوثيقة تدين الأصولية وذلك "للتعصب المفرط" محذرة من مخاطر جدية تحملها هذه الأصولية.
ويذكر الأساقفة في وثيقتهم أن بعض الفقرات استخدمت كحجة لمناهضة السامية ومعاملة اليهود بازدراء واصفين هذه الفقرات أنها مثال على المبالغات المثيرة والتي أدت إلى نتائج مأساوية في التحريض على الكراهية.
وفي نفس السياق، يرفض الأساقفة في وثيقتهم نبوءات سفر الرؤيا، آخر كتاب في الإنجيل المسيحي، والذي يصف كاتبه قيامة المسيح وموت البهيمة. ويعلق الأساقفة: "إن هذه اللغة الرمزية يجب أن تحترم لما هي عليه ولكن ليس لكي يتم تأويلها بشكل حرفي، كما يجب ألا نتوقع اكتشاف تفاصيل في هذا الكتاب حول نهاية العالم".
يذكر أن سفر الرؤيا هو السفر الأخير من أسفار العهد الجديد، وهو عبارة عن رؤيا منامية رآها يوحنا، حيث شاهد فيها حيوانات لها أجنحة وعيون من أمام، وعيون من وراء، وحيوانات لها قرون بداخل قرون، وشاهد فيها وحوشا تخرج من البحر لها 7 رؤوس و10 قرون.
وتختم صحيفة "التايمز" أن الأساقفة يذكرون في وثيقتهم أيضا أن الناس يتطلعون اليوم نحو الأشياء القابلة للتصديق والصحيحة والتي تكون جديرة بالاهتمام.
================================================== =
أرجو أن تعيد التفكير في ما طرحته عليك ....
يا أخي ...
كنيسة و أساقفة يصرحون بما لا تستطيع الاعتراف به ....
أرجو أن تفكر مليا في ردك و سأتقبل الرد البناء و لن أجيب على سخرية أو تهرب من هنا أو هناك...
أنت شتت الموضوع نهائيا و تذكر هذا الموضوع ...
أو تعال و آئتني بسند للكتاب المقدس و عليك نور... صدقني وقتها لن أتكلم في التحريف و التخريف ....
عموما
طابت ليلتك أو طاب صباحك....
و كل سنة و أنا و المسلمين و حضرتك كمان يا سيدي سالم
أحلى مدق و الله ... مية وردة
سلامات