مرحبا ابو النبيل
اقتباس:
بيقول المتل : (( لما الكبار بيحكوا الصغار بيسكتوا ))
يعني أساقفة اعترفوا بأهمية السند و أنت مو معترف لأن شو بدك فيهم ....
|
بالتأكيد كلامك غير صحيح
فالمرء باصغريه قلبه و لسانه و بتصور انو يللي قالها صبي كان بوفد مبايعة عمر بن عبد العزيز ( خامس الخلفاء الراشدين حسب ما بتلقبوه لما عرف عنه من عدل و حكمة )
و للمعلومة فقط ... وصلنا انو الحادثة حصلت عند مبايعة الخليفة عمر بن عبد العزيز بدون سند، و مع ذلك المعلومة صحيحة
ما قصدت الخروج عن الموضوع و انما قصدت الدفاع عن نفسي و مع ذلك جلعتها ضمن قالب لا يخرج عن الموضوع ...
بالنسبة للاساقفة ( و هاد خروج عن الموضوع لكن مضطر اني اوردو ) فقد اختلف و قد اتفق معهم
لاحظ اني لهلأ ما سألتك مين هنن الاساقفة يللي عم تحكي عنهم و لا رح اسألك لأنو الموضوع متل ما خبرتك آخر همي و انا ( في حال اعترفوا متل ما قلت حضرتك ) مختلف معهم بالرأي
معلش استحملني بالخروج عن الموضوع شوي بس لحتى وضحلك وجهة نظري ... و خصوصا انك انت يللي حكيت فيها ...
الكنيسة الكاتوليكية تحرم نهائيا تحديد النسل ... شخصيا بتفق معها في حال كنت الماني بسبب النقص الخطير بعدد السكان .. لكن بختلف معها في حال كنت مصري بسبب الزيادة الخطيرة بعدد السكان
اقتباس:
أنا دعمت كلامي بما يقول رحمة الله الكيرانوي في كتابه إظهار الحق :
"طلبنا مراراً من علمائهم الفحول السند
المتصل فما قدروا عليه، واعتذر بعض القسيسين في محفل المناظرة التي كانت بيني و بينهم وتفحصنا
في كتب الإسناد لهم فما رأينا فيها شيئاً غير الظن والتخمين"..
|
هاد هوي الفرق بيني وبينك ... انت تسير وراء آخرين اما انا فلا اقبل إلا ما يقبله عقلي ...
اقتباس:
لو كان عندكم سند لوجدتم الانجيل كما هو و انتهى الأمر ...
|
لكن فعلا الانجيل كما هو ... بدون سند
قد تختلف الكلمات و لكن المعاني هي هي
اقتباس:
لا يوجد اتهامات بالتحريف و لا يوجد تحريف بالأصل ...
لماذا تريدني أن أصدق أن الانجيل الذي وضع بطريقة راقية في مكتبة لم تمسه أيدي النفاق و التلاعب....
|
سبق و وضحت تماما هالنقطة .... ما بعرف ليش اغفلتها
عموما ..
لماذا لا نصدق ذلك ؟؟ لمصلحة من تم التحريف و شو الغاية ؟ و بأي وقت تم ؟ و مين قام بهالامور ؟
و شو هيي المواد المحرفة ؟
اقتباس:
يعني لو لم تمسه أيدي النفاق و التلاعب لم حذف البروتوستانت 400 انجيل مثلا..؟؟
|
ما عندي علم عن حذف البروتستانت 400 انجيل
اقتباس:
لم الكنيسة الكهنوتية تعترف بعدم دقة الكتاب المقدس ...؟؟
|
ايضا و ايضا ما عندي علم بهالشي ... كيف يعني عدم دقة ؟؟؟ ايات المسيح واضحة و معترف فيها
اقتباس:
لم البابا شنودة يقول أن كتاب الحياة الذي تقرؤونه يختلف عن التراجم و يستحي أن يقول أنه هو هو الكتاب المقدس..؟؟
(( أتذكر الصوتيات ..؟؟ ما زالت موجودة ...)))
|
ايضا و ايضا و ايضا ما عندي علم بهالشي و سبق و وضحتلك انو هوي حر و انا حر و الاناجيل يللي بين ايديي هيي زاتها يللي بين ايديه ... كما ان القرآن يللي بين ايديك هوي زاتو القرآن يللي بين ايدين المرحوم الكيرانوي و عندك عقل متل عقلو و ما في داعي انك تقتبس من كلامو
اقتباس:
لم تعترفون بانجيل و ترفضون انجيل...؟؟؟
|
ما كنت معاهم وقت اعترفوا بالاناجيل الاربعة و اعمال الرسل بالمجمع المسكوني ...
لكن بقدر منطقيا اني قلك انو مو معقول نقبل 400 انجيل و تزكر انو الاناجيل تروي سيرة حياة المسيح على الارض و كتابها بشر
سبق و كتبت عن انجيل توما الغير معترف فيه ... و يللي بيدعم الاناجيل الموجودة حاليا
مو بالضرورة ابدا انو يكون سبب عدم الاعتراف هوي التحريف ... فانجيل توما تم رفضو لأنو يحوي تعاليم فقط بدون اي زكر تاريخي او جغرافي بيدعم الاقوال الموجودة فيه
اقتباس:
كيف تريدني أن أعتنق المسيحية و ليس لديك ما يثبت أن الانجيل حينما كتب و وضع بطريقة راقية في مكان ما لم تمتد إليه يد التلاعب و التحريف ؟؟؟
|
ارجوك لا تتهمني بما هوي غير صحيح
لم اطلب منك اعتناق المسيحية لا انت و لا غيرك و ليس هذا هدفي من النقاش
ما اطلبه من الجميع هوي قبول المنطق ... تشغيل المخ
برأيي الشخصي ... الله كبير كتير ... بيوم الحساب او الدينونة او يللي هوي رح يحاسبني على اعمالي و نياتي .. رح يقللي انت سرقت ، قتلت ، زنيت ، ... ادخل جهنم
لكني ارفض رفضا قاطعا اله بيقللي انت شيعي ، علوي ، اسماعيلي ، بروتستانتي ... ادخل الجنة
و على سيرة الجنة و النار ... وصف الجنة عند الاسلام هوي احد اسباب رفضي اني اسلم ... واضح تماما انو الجنة معمولة على قياس بدوي و يصف لهم فيها متع حسية دنيوية محرومين منها بالصحرا
اقتباس:
لو وجد لديكم السند لما اضطررت لانشاء مواضيعك التعبيرية أخي كريمبو ....
|
لو وجد السند ما كنت انت حطيت الموضوع و هي حقيقة ... اما مواضيعي هيي هيي فالسند ازا اوصل لنتيجة رح تكون انو ما بين ايديكم هوي ما نسبه محمد لله ... و لا يدعم باي صورة من الصور ان هذا الكلام هوي كلام الله
اقتباس:
أنا ألاحظ أنك تحاول المماطلة و المراوغة الزائدة ...و سؤالي الرئيس لم تجب عليه ....
|
بعترف اني بستفيض بالشرح
لكن ذلك من احترامي لجميع آراءك و ازا بتلاحظ اني بفند كلامك كاملا بدون انقاص
ارجو المعاملة بالمثل
و
اقتباس:
|
بالفعل حفظه بأن سخر عباده لطريقة الاسناد بحيث يتم اخراس كل المشككين بعدم تحريفه....
|
طيب و ليش عند الشيعة في اضافات ع القرآن ؟؟؟ و ليش انتوا 73 ملة ؟؟؟
اقتباس:
أم أنك تريد أن يأتي القرآن الكريم على جناحين و حواليه هالة من الطيور و الملائكة و الاشعاعات ؟؟؟؟
|
سؤال ممتاز
بالفعل ... باعتبار انو هوي قادر على كل شيء ... ليش ما عمل هيك و ريحكم و ريحنا ؟؟؟
ع فكرة ... هاد احد اكبر اسباب تشكيك الملحدين بوجود الله او ع القليلي بقدرته اللا محدودة
اقتباس:
|
يا أخي تكفل بحفظه بأن ألهم إلى الحفاظ و الصحابة إلى كتابته (( الطريقة الراقية )) و من ثم الاسناد (( الطريقة الأرقى ))
|
هاد هوي محور كلامنا ... و وضحتلك انو العكس هوي الصحيح فالطريقة الارقى هيي الكتابة و الطريقة المتخلفة ( الزجلية ) هيي التواتر
كمثال ايضا و ايضا من ملايين الامثلة ... ( على اعتبار انو هاد هوي محور حديثنا)
الموسيقا الكلاسيكية موسيقا مدونة بالنوتة و بشكل نظامي
و الفولكلور منقول بالتواتر .... ما في شك ان الكلاسيكية هيي الارقى و هيي الاصدق و هيي يللي وصلتنا كما هيي بينما الفولكلور "كل يغني على ليلاه و انا على ليلي اغني "
اقتباس:
لهذا السبب صار كل نسخة فيها كلام جديد مما اضطر الكنائس لحذف الكثير من هذه النسخ ؟؟؟؟
شكرا على المعلومة
|
سبق و شرحناها بتمنا انك تراجع كل ما اكتب
اقتباس:
أولا الأمثلة ليست كلام الله ليتم الخوف عليها ... 
يعني لو وصلتنا شيء جيد و لو لم تصلنا فليست كارثة ...
|
كلامك دليل انو الانجيل وصل بدون مس ... لأنو لو كان محرف ( و هو كلام الله ) لكان كارثة حسب قولك
اما بخصوص نسب الرسول .. فاعتذرت بمداخلتي لأبو مريم ... وضعت انو من نسب اسماعيل ...
و طبعا نسب اسماعيل ما خرج منه اي نبي إلا محمد و كل الانبياء الاخرين خرجوا من نسل اسحق
عموما في نقطة ايضا خارجة عن الموضوع لكن طالما ذكرت الانساب :
ازا اعطينا لكل اسم من الاسما 100 سنة يعيشهم ( و على فرض انو ما ولد شخص إلا بعد موت شخص تاني من الاسماء المذكورة ) رح تلاحظ انو بترجع لـ5000 سنة
خلينا نعطي كل اسم 200 سنة وسطيا
10000 سنة
خليهم 500 سنة وسطيا لكل شخص النتيجة انو انت رجعت 25000 سنة لورا
و عمر الانسان على الارض ( المؤكد ) يزيد على 270 الف سنة ( و في دراسات بتأكد انو اكتر من مليون سنة )
يعني قصة الانساب شوي فايتة بالحيط ....
عموما مو هاد موضوعنا و بس حبيت اذكر هالنقطة للريكورد
حبيبي ابو نبيل
جل الموضوع انو السند قد يزيد بمصداقية ان القرآن كما تلاه محمد قد وصل اليوم لكنه لا يعني ابدا ان ما تلاه محمد كلاما الهيا
و دمتم
عندما تتأجج نار التحششيش .. تنأى الحشائش بالحشيش الحشحشش ..
وحشيشة التحشيش .. عمر أحشش ..
حش الحشائش في حشيش محشش ..
حشاش يا أخا الحشيش ..
حشش على تحشيش محششنا القديم ..
سوريا الله حاميا
jesus i trust in you