[vtoroj-alexei]

كاتب النص الأصلي : a99101464

بانتظار ردود منطقية وشكرا لتحملكم لنا .

من هل العين و من هل العين


بما ان كاتب الموضوع مسلم سأتطرق للإسلاميات بعد المسيحيات كنوع من تدعيم الرأي
و معلومة هامة لكل مسلم ومسيحي
المسيحية و اليهودية لا تؤمنان بعصمة الأنبياء إلا في الوحي و إبلاغ الرسالة أما عدا هذا فهم بشر تسري عليهم طبيعة البشر بكل محاسنها و مساوءها
ملاحظة آخرى هي ان ما ساكتبه مأخوذ من كتب التفاسير للأباء و كتاب شبهات وهمية حول الكتاب المقدس للقس منيس عبد النور إن ذكرهذا أو لم يذكر

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله يعقوب ينهب ويسرق: 27لَكِنِ الْبَهَائِمُ وَغَنِيمَةُ تِلْكَ الْمَدِينَةِ نَهَبَهَا إِسْرَائِيلُ لأَنْفُسِهِمْ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ الَّذِي أَمَرَ بِهِ يَشُوعَ. (يشوع 8: 27)

b] يبدوا أنك من مختصي القص و اللصق
حسناً لنلعب ورقة حجرة مقص
انت بالقص وانا بالحجرة على المقص
ايمات بدكون تتعلموا الحوار
لك يا جماعة قصوا بس اقرأوا ما تقصونه
أما كيف تم التعرف على هذه الخاصية عندك لنقرأ
اسرائيل هو لقب أطلق على يعقوب ونسل يعقوب وسفر يشوع لم يتكلم عن يعقوب النبي بل عن اسرائيل كبني يعقوب هذا من جهة المسيحية و بيان انك لم تقرأ ما قصصته و لصقته و لم تنتبه لكلمة "أنفسهم"
أما عن الأنبياء الذين سرقوا فيا عزيزي ستجدهم في سورة يوسف:77 تفسير ابن كثير , تفسير الجلالين , تفسير الطبري

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله يعقوب يكذب على أبيه ويسرق البركة والنبوة من أخيه وبذلك فرض على الله أن يوحى إليه أو اتهم الله بالجهل وعدم علم هذه الحادثة: (تكوين صح 27)

"ورد في تكوين 25: 23 وعد الله يعقوب بالبركة. وفي تكوين 27 نرى تحقيق هذه البركة بكذب رفقة ويعقوب على إسحق. هل يحقق الله بركته بالخداع؟! .

وللرد نقول بنعمة الله : لابد أن تتحقق مواعيد الله. فإذا تحققت بوسيلة خاطئة فلا ننسب ذلك إلى الله، بل إلى البشر. ولو لم تخدع رفقة ويعقوب إسحق لمنح الله البركة ليعقوب بوسيلة أفضل. وتحقيق البركة بواسطة الخداع لا يعفي المخادع من مسئوليته

ويمكن أن نقول إن الله بارك يعقوب بالرغم من شره وخداعه. وأليست هذه قصتنا؟! نعم، هناك خداع كثير في قصة يعقوب، فهو المتعقّب الذي يتعقَّب الآخرين من نقط ضعفهم. ولكن الله كان قد اختاره ليكون أباً للشعب الذي تتحقق فيه المواعيد المُعطاة لإبراهيم، والذي منه يجيء المسيح، وقال: أحببت يعقوب (ملاخي 1: 2 و3). وهي محبة عجيبة موهوبة ممنوحة وليست مكتسبة. وكان الله سيبارك يعقوب لو أنه سَلَك بالاستقامة. ولو كان يعقوب صادقاً لنال البركة بدون متاعب، ولكن لأنه كان مخادعاً نال البركة (لأن الله وعد بها) ومعها الضيق والتعب. لقد خدع أباه وأخذ بركة عيسو، ولذلك خرج تائهاً في الصحراء حتى وصل إلى بيت خاله. ولكن الله كان قد جهّز له البركة بدون ذلك (تكوين 27 خداع الأب، وتكوين 28 رؤيا الله والسلم). وخدع يعقوب خاله بمحاولة تقشير القضبان (علمياً: كشط البياض عن قضبان اللوز لا يجعل الغنم تلد مخططات). ولكن الله منحه الكثير من الثروة. أما خداعه فأورثه الهروب الخائف من خاله (تكوين 30: 37_43 و31: 17_21).

إن الله لا يسمح بالالتواء، فليس فيه ظلمة البتّة. وكل من يلتوي قد يربح ماديات لكنه يدفع الثمن الذي يبدأ من نقص الاستقرار إلى بُغْض الآخرين له. لقد دفع يعقوب الكثير من الثمن مقابل ما أخذه من بركات الجسد. وكان تعبه يفوق ما ربحه من غنم أو بقر! يكفي أن بصره ذهب حزناً على يوسف!



إسحق يبارك يعقوب

إستطاع يعقوب أن يختلس البكورية من أخيه عيسو بأكلة عدس ، والآن تدبر له أمه الأمر ليغتصب البركة من أبيه إسحق عوض عيسو

( 1 ) إسحق يستدعى عيسو :

" وحدث لما شاخ إسحق وكلت عيناه عن النظر أنه دعا عيسو إبنه الأكبر وقال : يا أبنى ... إنى قد شخت ولست أعرف يوم وفاتى ، فالآن خذ عدتك جعبتك وقوسك وأخرج إلى البرية وتصيد لى صيدا ، واصنع لى اطعمة كما أحب وآتنى بها لآكل حتى تباركك نفسى قبل أن أموت " ( ع 1 – 4 ) .

إن كنا نلوم رفقة لأنها تدخلت بطريقة بشرية لينال يعقوب المحبوب لديها البركة عوض أخيه عيسو ، حتى وإن كان فى ذلك تحقيق للصوت الإلهى بأن الكبير يستعبد للصغير ، فنحن لا نستطيع أنكار ضعف إسحق إذ أراد أن يبارك إنسانا كعيسو سبق فأعلن الله أنه يكون مستعبدا للصغير ..

( 2 ) رفقة تسند يعقوب :

كانت رفقة تسمع ما قاله إسحق رجلها لعيسو ، وربما كانت حاضرة ، والآن فى محبتها لإبنها يعقوب أخبرته بما حدث .. والعجيب أن رفقة ويعقوب لم يشعرا أنهما أخطأ! ولا وبخهما إسحق على تصرفهما بعد إكتشافه الخدعة ، بل أكد بركته ليعقوب ، ولعل إسحق أدرك أنهما على حق وإن استخدما وسيلة غير سليمة !

يرى القديس أغسطينوس أن الكتاب المقدس أراد أن يوضح أن تصرف يعقوب لم يكن عن مكر واحتيال إنما كان فى بساطة قلب وإيمان ، لهذا استحق نوال البركة .

كنا نتوقع فى رفقة كأم حكيمة وزوجة مخلصة ومحبة لرجلها أن تصارح إسحق بما فى قلبها وتذكره بالصوت الإلهى الخاص بمباركة الأصغر ، لكن الله استخدم حتى ضعفها للخير ، وإن كانت قد ذاقت مرارة تصرفاتها المتسرعة .

قال إسحق : " الصوت صوت يعقوب ولكن اليدين يدا عيسو " ... فباركه ! إنها صورة حية للسيد المسيح ، صوته صوت الإبن وحيد الجنس ، لكن يديه هما أيدينا إذ حمل طبيعتنا فيه ! صار كعيسو يحمل ضعفاتنا وخطايانا وهو يعقوب البار !

( 3 ) يعقوب يتمتع ببركة أبيه :

" فقال له إسحق أبوه : تقدم وقبلنى يا أبنى . فتقدم وقبله ، فشم رائحة ثيابه وباركه ، وقال : أنظر ، رائحة إبنى كرائحة حقل باركه الرب . فليعطك الله من ندى السماء ومن دسم الأرض وكثرة حنطة وخمر ، ليستعبد لك شعوب ، وتسجد لك قبائل . كن سيدا لإخوتك ، وليسجد لك بنو أمك ، ليكن لاعنوك ملعونين ، ومباركوك مباركين " ( ع 26 – 29 ) .

أكل إسحق وشرب خمرا وطلب من إبنه أن يتقدم ويقبله قبلة الحب والأحترام ، لينال البركة الأبوية خلال فيض الشبع الذى ملأ حياة إسحق والرائحة الذكية التى عاشها كل أيام غربته . واشتم إسحق رائحة ثياب عيسو التى لبسها يعقوب ، فقد كانت ثياب عيسو الثمينة وسط روائح طيبة وقد أثارت فيه رائحة الحقول بزهورها وثمارها المبهجة ، لهذا بدأ البركة بقوله : " رائحة إبنى كرائحة حقل باركه الرب " . طالبا له ندى السماء الذى يحول الأرض القفر إلى جنة ، ودسم الأرض أى خصوبتها ، وأن يمنحه الرب حنطة وخمرا علامة الشبع والفرح ..

( 4 ) عيسو يحرم من البركة :

ربما يتساءل البعض : وما ذنب عيسو ليحرم من بركة إختلسها أخوه بتدبير أمهما رفقة ؟

يجاب على ذلك بأن عيسو كان متهاونا فيما بين يديه – البكورية – ففقد بغير إرادته البركة ...

إن صرخة عيسو العظيمة والمرة جدا تعنى أنه طلب البركة بدموع كما قال الرسول ( عب 12 : 17 ) لكنه لم يطلبها بمفهومها الروحى ، بل طلبها لأجل البركات الزمنية ، والدليل على ذلك أنه سأله أن ينال هو أيضا بركة ، قائلا : " أما أبقيت لى بركة ؟! " ( ع 36 ) . هى بركة واحدة خلالها ينعم بأن يأتى من نسله السيد المسيح ، فكيف يمكن أن تكون لأخين ؟! .

( 5 ) عيسو يحقد على أخيه :

إن كان عيسو قد حقد على أخيه لكننا لا ننكر شهامته ، فقد رفض أن يقتل أخاه من أجل كرامة شيخوخة أبيه ... متوقعا سرعة موت أبيه ولم يعلم أن أباه يعيش بعد ذلك سنوات طويلة .

طلبت رفقة من يعقوب أن يذهب إلى حاران ليتخذ من هناك زوجة له ، ولا يتزوج من بنات حث كما فعل عيسو أخوه ... وبهذا وجدت المنفذ لإبنها لينال البركة من أبيه قبل هروبه من وجه أخيه .

أخيرا حرمت رفقة من إبنها يعقوب كثمرها لتخطيطها البشرى وخداعها لرجلها .

وهنا يتضح انه لا تحريف فى التوراة بل حقائق وان الله كان اول مقاصده هو ان ينول يعقوب البكورية والبركة لانه كان يعلم بما سيكون عليه عيسو من ضلال من قبل ولادته ولكن رغم ان هذه هى ارادة الله وانه ابلغها الى رفقة امه الا انها عندما وجدت اسحق ربما سيعطيها لعيسو لقوته وشكت فى قدرة الله ووعده واعتمدت على حكمتها البشرية ولجات الى الحيلة والخداع هنا يرفض الله هذا الاسلوب ولذلك كان عقابه ليعقوب على مر الايام كان فريسة للماكرين خاصة اولاده الذين مكروا به وايضا خاله لابان لقد قاسى يعقوب من نفس عمله عقابا طوال حياته ولانه ملك بالمكر كان المكر والخداع هما جزاؤه طوال عمره وهنا تتضح رسالة الله للبشر جميعا من خلال فصة يعقوب لتصبح مثلا للاجيال ليعلموا ارادة الله وان الله متيقظ ويجازى ويحاسب وليس فيه ميل ولا ظل دوران
تفسير القمص تادرس ملطي

أما بالنسبة للإسلام فأرجوا مراجعة قصص الأنبياء للإمام ابن كثير لترى ما تعترض عليه أنكم تؤمنون به

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله نوح يسكر ويتعرى: (21وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. 22فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. 23فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. 24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ 25فَقَالَ: «مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ».) (تكوين 9 :21-25) تُرى ما الذى فعله حام بأبيه؟ هل زنى بأبيه كما صرح أحد قساوسة أمريكا؟

إذ خرج نوح إلى الأرض الجديدة التى غسلتها مياة الطوفان " إبتدأ نوح يكون فلاحا وغرس كرما " ( تك 9 : 20 ) لم يكن " عاملا فى الأرض " ( تك 4 : 2 ) كما كان قايين بل فلاحا يغرس كرما ، نوح يشير إلى السيد المسيح الذى جاءنا كفلاح يغرس كرمه من جديد ، أى الكنيسة التى صارت كما فى أرض جديدة ترتوى بمياة الروح القدس وتغتسل بدم السيد المسيح القدوس .

غرس نوحا كرما .. غالبا ما كان يعرف فاعلية عصير الكرم المختمر ... لذا يرى بعض الآباء فى نوح أنه أول من اختبر المسكر ! ، إن كان قد سكر بمعرفة أو غير معرفة فقد تعرى ، وسجل لنا الكتاب المقدس هذا الضعف ليؤكد لنا أن الخلاص لم يكن بسبب بر نوح الذاتى فإن كان بارا إنما بسبب نعمة الله الفائقة التى كانت تسنده .

+ + ساعة سكر واحدة عرت ( نوحا ) الذى ظل مستترا طوال ستمائة عام بالوقار ، يا لسلطان الخمر ، فقد جعلت ذاك الذى لم تغلبه مياة الطوفان أن يصير عاريا !


و أيضاً عزيزي تستطيع مراجعة تعري نوح في قصص الأنبياء للإمام اين كثير و قصة موسى يظهر عورته للناس صحيح البخاري ، كتاب أحاديث الأنبياء ، باب حديث الخضر مع موسى عليهما السلام

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله لوط يسكر ويزنى بابنتيه: 30وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. 31وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «أَبُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الأَرْضِ. 32هَلُمَّ نَسْقِي أَبَانَا خَمْراً وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 33فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ أَبِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا. 34وَحَدَثَ فِي الْغَدِ أَنَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: «إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ أَبِي. نَسْقِيهِ خَمْراً اللَّيْلَةَ أَيْضاً فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 35فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضاً وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا 36فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أَبِيهِمَا. 37فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «مُوآبَ» - وَهُوَ أَبُو الْمُوآبِيِّينَ إِلَى الْيَوْمِ. 38وَالصَّغِيرَةُ أَيْضاً وَلَدَتِ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «بِنْ عَمِّي» - وَهُوَ أَبُو بَنِي عَمُّونَ إِلَى الْيَوْمِ. (تكوين 19: 30-3

ليس كل من ذكر اسمه في الكتاب المقدس فهو نبي حيث الكتاب المقدس ذكر أسماء كثير جداً لكن ليس جميعهم أنبياء و بحسب ايماننا فإن لوط ليس بنبي .
ثم لوط لم يزني ببناته بل بناته من زنوا معه و هناك فرق
أما في الإسلام
يوسف الزاني سورة يوسف 24 تفسير الطبري و غيره ..........
داود الزاني القاتل سورة ص 22 – 25 تفسير الطبري و السيوطي
و لن اتطرق لقصة ماريا القبطية لئلا أجرح مشاعر البعض

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ: نبى الله إبراهيم لا يخشى الله ويضحى بشرفه وشرف زوجته سارة خوفاً على نفسه من القتل ولتحقيق مكاسب دنيوية، ويأمر زوجته بالكذب: “11وَحَدَثَ لَمَّا قَرُبَ أَنْ يَدْخُلَ مِصْرَ أَنَّهُ قَالَ لِسَارَايَ امْرَأَتِهِ: «إِنِّي قَدْ عَلِمْتُ أَنَّكِ امْرَأَةٌ حَسَنَةُ الْمَنْظَرِ. 12فَيَكُونُ إِذَا رَآكِ الْمِصْرِيُّونَ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ: هَذِهِ امْرَأَتُهُ. فَيَقْتُلُونَنِي وَيَسْتَبْقُونَكِ. 13قُولِي إِنَّكِ أُخْتِي لِيَكُونَ لِي خَيْرٌ بِسَبَبِكِ وَتَحْيَا نَفْسِي مِنْ أَجْلِكِ». 14فَحَدَثَ لَمَّا دَخَلَ أَبْرَامُ إِلَى مِصْرَ أَنَّ الْمِصْرِيِّينَ رَأَوُا الْمَرْأَةَ أَنَّهَا حَسَنَةٌ جِدّاً. 15وَرَآهَا رُؤَسَاءُ فِرْعَوْنَ وَمَدَحُوهَا لَدَى فِرْعَوْنَ فَأُخِذَتِ الْمَرْأَةُ إِلَى بَيْتِ فِرْعَوْنَ 16فَصَنَعَ إِلَى أَبْرَامَ خَيْراً بِسَبَبِهَا وَصَارَ لَهُ غَنَمٌ وَبَقَرٌ وَحَمِيرٌ وَعَبِيدٌ وَإِمَاءٌ وَأُتُنٌ وَجِمَالٌ. (تكوين 12: 11-16)

أخطأ أبرام بنزوله إلى مصر دون الرجوع إلى الله أو إنتظار اعلاناته له ، وسحبه الخطأ إلى أخطاء متوالية ... وكانت الثمرة الطبيعية أنه حرم من زوجته إلى حين إذ سلبه فرعون إياها ، والعجيب أن ما كان أبرام عاجزا عن إعلانه بأن ساراى زوجته أعلنه الله لفرعون ليردها إليه دون أن يمسها بل ونال غنى وكرامة .

العجيب أن الله لا يحاسب الإنسان حسب ضعفاته ، فلو أن الله سمح لفرعون أن يمس إمرأة أبرام لبقى الأخير معذب الضمير كل أيام حياته ، مهما نال من بركات أو عطايا ، لقد كان أبرام أحد خائفى الرب ومحبيه ، لذا تمتع بالمراحم التى تعلو على الأرض .

أما بالنسبة للإسلام أيضاً تجد هذه القصة موجودة في قصص الانبياء

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ! سارة تكذب على الله: “فضحكت سارة فى باطنها .. فقال الرب لإبراهيم لماذا ضحكت سارة .. فأنكرت سارة قائلة لم أضحك. لأنها خافت. فقال لا بل ضحكت”(تكوين18: 12-15)

لأنها ضعقت و خافت و هي و بكل الأحوال ليست نبية و ايضاً القرآن يؤيدني بهذه الجزئية

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نيى الله موسى وأخوه هارون أولاد حرام (زواج غير شرعى): يقول سفراللاويبن18: 12 (عورة أخت أبيك لا تكشف إنها قريبة أبيك) ؛ إلا أن عمرام أبو نبى الله موسى قد تزوج عمته: (وأخذ عمرام يوكابد عمته زوجة له فولدت له هارون وموسى) الخروج 6 : 20 )

يا حبيبي كاتب المقال اجهل شخص شفتوا بحياتي
نعم ابراهيم تزوج اخته قبل ان ياتي التشريع بتحرمه
و ابناء ادم تزوجوا بعضهم قبل ان يأتي التشريع ويحرمه
و والد موسى تزوج عمته قبل ان يأتي التشريع ويحرمه
و الاسلام لا ينكر هذا بل يؤيده

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله يعقوب يجمع بين الأختين: فقد تزوج ليئة وراحيل الأختين وأنجب منهما (تكوين 29: 23-30) ؛ ويحرم سفر اللاويين الجمع بين الأختين (لاويين 18:

الرد اعلاه

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ نبى الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه: تزوج نبى الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه (0: 1تكوين 22) ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين 18: 9 يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم!

الردالسابق

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ زنى نبى الله يهوذا عليه السلام بثامار زوجة ابنه: (تكوين الإصحاح 3.

يا عزيزي كما قلنا سابقاً أنهم لهذا الوقت لم يكن قد شرع لهم ما هو الحلال من الحرام و لذلك نرى ان يهوذا وصف ما هو قادم عليه
وَلَمَّا طَالَ الزَّمَانُ مَاتَتِ ابْنَةُ شُوعٍ امْرَأَةُ يَهُوذَا. ثُمَّ تَعَزَّى يَهُوذَا فَصَعِدَ إِلَى جُزَّازِ غَنَمِهِ إِلَى تِمْنَةَ، هُوَ وَحِيرَةُ صَاحِبُهُ الْعَدُلاَّمِيّ
إن يهوذا إعتبرهذا نوعاً من العزاء
هذه كانت شريعتهم لامقياس إلهي للحلال و الحرام فلانسيتطيع القياس بين من عرف الشريعة و من لم يعرفها

كاتب النص الأصلي : Blaeda

اقرأ زنى نبى الله داوود عليه السلام بجارته “امرأة أوريا” وخيانته العظمى للتخلص من زوجها وقتله: فى (صموئيل الثانى صح 11) !!!

قبل ان ارد على هذه الشبهة
اقرا ص 22 - 25 تفسير الطبري و السيوطي


أنا جاهز و بإنتظار صاحب الموضوع إن كان لديه تعليق عما كتب و من ثم أكمل
تحياتي