عرض مشاركة واحدة
قديم 08/10/2004   #8
الخليل السابع
مسجّل
-- اخ طازة --
 
الصورة الرمزية لـ الخليل السابع
الخليل السابع is offline
 
نورنا ب:
Oct 2004
مشاركات:
14

افتراضي


الزميل hashtnasht
أهلا وسهلا فيك مرة بعد مرة

قولك عن نفسك : ( كوني ملحد )
وقولك ( .. النقاش اللي بيرتكز ع الحجة العقلية هو نقاش يوصل الى الالحاد ..)
يبدأ جوابي على كلامك بكلمة شكر
على شجاعتك في تببين معتقدك بكل وضوح ودون رتوش
ثم إن كلامك الآنف يجعلني أتخيلك معي قد ركبنا سيارة واحدة وأمامنا مفترق طرق ، فلزم أن نغير اتجاهنا نحو الطريق الآخر نكمل فيه رحلتنا الممتعة مع الأدب والعقل والعلم ....
فما رأيك لو فتحنا سويا موضوعا جديدا يناسب الإلحاد ؟


تلك أهم نقطة في ردي هذا
أما ما بعدها من نقاط فأظنها ستقل عنها أهمية ، وهذا لا يعني أنها لن تكون تلاقحا فكريا .... ولنبدأ :

1- قلت لي ما نصه :
( ... ما بعتبر أنو ألوهية السيد المسيح هيي أهم خلاف بين الإسلام والمسيحية ... )
تلك نظرتك أحترم إبدائك لها ، وأجيب عليها جوابا مجملا فدونك :
إن تأليه المسيح أو محمدا أو أي مخلوق
سيستدعي تنقيص الخالق أعظم منقصة ...
كيف ؟
ما بعد كلمة "كيف" سيلزمنا بجواب مفصل يفضل له فتح موضوع جديد ، فأرجئ الموضوع المفصل إلى حين ميسرة إن شاء الله .

2- قلت لي ما نصه :
( ... المشكلة هي عدم وضوح الموقف من الطرف الآخر لدى كلا الفريقين .. وهذا الأهم ... )
جوابي :
أتفق معك في كون ما ذكرتَ هو من الاختلافات بين المسلمين والمسيحيين
بل أزيدك تفصيلا عن سبب الخلاف فقد كان بسبب :
"بعض" المسلمين لا بسبب الإسلام
وبسبب "بعض" المسيحيين لا بسبب المسيحية الصحيحة نفسها
وبالعموم فسبب عدم وضوح موقف أحد الفريقين من الآخرين هو
" بسبب الاستدلال لا بسبب الدليل "
فهذا جانب من جوانب الاختلاف
ولكن كما قلت لك
ليس هذا الجانب هو الأهم
لماذا ؟
لأنه جانب يتعلق بــ :
(( موقف الإنسان من الإنسان))
فمهما كان كبيرا وفيه ما فيه من الضبابية والعدوانية ... الخ
فلا يعد شيئا متى ما قارناه بموقف الإنسان من خالقه
لذا كان موضوع _ تأليه المسيح _ هو الأهم
لأنه يتعلق بالعداء مع "الخالق"


3- قرأت كلامي ثم فهمتَ منه فهما ثم استنتجتَ بأن :
( ... الحجة الإسلامية هي حجة غير هقلانية ..)
فجوابي على كلامك كالتالي :
كما ننظر للمكعب من عدة زوايا حتى نتصوره تصورا كاملا فيلزم أن ننظر إلى كلمة "حجة إسلامية" من عدة زوايا لأنها تحمل عدة معانٍ، أهمها معنيان _ زاويتان _ :
الزاوية الأولى :
حجة لا ينفع قولها لغير المؤمن وإنما هي فقط لمن آمن وأذعن بها فهي بين المؤمن وأخاه المؤمن ، فهي تسمى حجة إسلامية
الزاوية الثانية :
حجة ينفع قولها لغير المسلم
وهذه التي يسمها الكثير حجة عقلية
فهل القرآن خلا من الحجج العقلية ؟
الآيات لا تحصى كثرة التي كانت مناقشاتها مناقشة علمية عقلية
إذن فالحجة الإسلامية حجة عقلانية عندما ننظر لها من تلك الزاوية



4- قلت لي ما نصه :
( ... السيد المسيح وقت كان بالمهد ما حكى شي ...لأنو كان متل أي طفل ما بيحكي .... )
جوابي :
أولا : لو كنتَ من المسيحيين لكان جوابي لك هو :
بما أن عيسى عليه السلام عندما كان رجلا لم يكن كأي رجل
فلا يمنع أنه عندما كان طفلا لم يكن كأي طفل
ولذا كم تمنيت من المنتسبين للدين المسيحي أن يدلوني على نص من كتبهم ذكر فيه أول كلمات عيسى في المهد ......... ثم ينتهي الحوار الذي من أجله تم نصب موضوعه

ثانيا : أنت تقول (كأي طفل)
إذن فأنت تستبعد وجود شيء سهل كهذا يفعله " اللهُ " الذي خلق الإنسان واللسان والبيان !
ثم على نفس النسق تستبعد ما هو أسهل من هذا وأوضح ، مما يندرج تحت قضية الإلحاد

فكما ترى الآن ها نحن قد رجعنا للكلام عن الإلحاد ، مما يجعلني أكرر لك سؤالي الطلبي :
هل من الممكن أن نفتح موضوعا جديدا يتعلق بالإلحاد ؟


5- أما عن قضية لغة الحوار ، فالفصاحة اللفظية لا أظنك تمانع منها خاصة إذا اقترنت بالبلاغة في المعاني ، إذ بها نصل للمقصود والوضوح
وأظن أن حواري معك كان من الوضوح بمكان
أليس كذلك يا ذا النكهة الحوارية الخاصة ؟


ختاما
فكما رحبت بي وسهلت
فأني أرد لك زيلييون تحية وترحيبة بك
بالمناسبة "زيلييون" اسم جديد لرقم معين لا أدري متى تم اختراعه


IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

المتفضل mhmary
لسنا بمكبرين للقضية البتة ، وإنما نقاش بحفاوة كما ترى فأهلا وسهلا بك كلما حللت أو ارتحلت



 
 
Page generated in 0.02808 seconds with 10 queries