الموضوع: إرضاع الكبير
عرض مشاركة واحدة
قديم 24/08/2005   #13
شب و شيخ الشباب vtoroj-alexei
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ vtoroj-alexei
vtoroj-alexei is offline
 
نورنا ب:
Jul 2005
مشاركات:
536

افتراضي


السلام لمن يحب السلام

الأسمر يبدو أنك كتبت دون أن تقرأ مداخلتي في الصفحة الأولى أو أن تمعن القرأة فيها و لذلك سأعيدها لك مع بعض الزيادة على ردك الجديد

الأسمر كتب
كلامك كله لا يهمني أنت ادعيت و كذبت و دجلت و ذلك لفرط غباءك أن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب ....

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

أنت كتبت هذا معتمداً على الحديث التالي
و بالنسبة للرضاع فقد تم دون ملامسة و هذا يعني وجود الحليب و أنها كانت مثابرة على الرضاع فقد روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

أنت لم تقرأ ردي في الصفحة الأولى على هذا الحديث و لا مشكلة عزيزي سأضعه مرةً أخرى

ردي كان

ملعوبة منك رغم صغر سنك
بس على مين يا أبو أمين

أنت نقلت رد من موقع الحقيقة الملفقة الذين استشهدوا بما جاء في الطبقات من هذا الرابط http://alhakekah.com/churche/answer/11.htm
و هناك الكثير من المواقع التي نقلت هذا الحديث و قد تكون أيضاً أخذته منها

ما هي اللعبة التي لعبها هذا الموقع و هي نكتشف معاً الفضيحة لهذا الموقع
في ردهم (الحقيقة) على موضوعنا هذا كتبوا هذا الحديث
روى ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).

تعليقي على هذا الحديث
و بالأحرى تعليق منقول من ............... ستعلمون لاحقاً لا تستعجلوا

1_ الحديث كما ورد في الطبقات هو
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كان يحلب في مسعط أو إناء قدر رضعة فيشربه سالم كل يوم خمسة أيام وكان بعد يدخل عليها وهو حاسر رخصة من رسول الله لسهلة بنت سهيل
كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (محمد بن عمر)
2_ لنرى الحديث كيف ورد عند ابن حجر
عن الواقدي عن محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال كانت تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة
أيضاً كما نرى أن الحديث الموجود في موقع الحقيقة الملفقة ناقص السند (الواقدي)

لنجمع بين الإثنين ينتج ما يلي
الاسم : محمد بن عمر بن واقد الواقدى الأسلمى ، أبو عبد الله المدنى القاضى ، مولى عبد الله بن بريدة الأسلمى ( نزيل بغداد )

هل لك يا عزيزنا الأسمر أن تذهب و بسرعة إلى موقع الحقيقة و تنقل لنا ما جاء في الواقدي محمد بن عمر على هذا الرايط
http://www.alhakekah.com/churche/answer/23.htm

أم أنك ستخجل مما جاء في هذا الموقع الذي استشهد في الواقدي عندما أراد و ضعفه و بهدله عندما اراد ما هذه الإزدواجية
لنقرأالفضيحة التالية لموقع الحقيقة
__________________________________________________ ____

هذا الرجل ؟ بكل تأكيد لا يعرفه عوام النصارى >> << لانهم كما يقال باللهجة المصرية ( غلابه ) , أما قساوستهم الذين احترفوا الكذب على الله وتزوير الحقائق فيعرفونه , ولذلك اليكم تعريف بهذا الرجل وأقوال علماء الاسلام قبل ان يولد ببغاوات النصارى :
محمد بن عمر بن واقد الواقدي الأسلمي ابو عبد الله المدني قاضي بغداد مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي
قال البخاري : الواقدي مديني سكن بغداد متروك الحديث تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك وإسماعيل بن زكريا ( تهذيب الكمال مجلد 26)
هذا في ص 185-186 وفي نفس الصفحة
قال أحمد هو كذاب
وقال يحيى ضعيف وفي موضع آخر ليس بشيء
وقال أبو داود : أخبرني من سمع من علي بن المديني يقول روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب
وقال أبو بكر بن خيثمة سمعت يحيى بن معين يقول لا يكتب حديث الواقدي ليس بشيء
وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت عنه علي بن المديني فقال : متروك الحديث هنا علة جميلة أيضا في سند الحديث وهي روايته عن عبد الله بن جعفر الزهري
قال إسحاق بن منصور قال أحمد بن حنبل كان الواقدي يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ذا قال إسحاق بن راهويه كما وصف وأشد لأنه عندي ممن يضع الحديث الجرح والتعديل 8/الترجمة 92
وقال علي بن المديني سمعت أحمد بن حنبل يقول الواقدي يركب الأسانيد تاريخ بغداد 3/13-16
وقال الإمام مسلم متروك الحديث
وقال النسائي ليس بثقة
وقال الحاكم ذاهب الحديث
قال الذهبي رحمه الله مجمع على تركه وذكر هذا في مغني الضعفاء 2/ الترجمة 5861

قال النسائي في " الضعفاء والمتروكين " المعروفون بالكذب على رسول الله أربعة الواقدي بالمدينة ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام ,

وبالتالى اخوانى الكرام ويا باحثين عن الحقيقه من النصارى تكون الروايتين بهما ضعف لان الراوى متروك الحديث .
اخوكم حليمو ,
المقال اسمح بنقله وتصويره ونشره

__________________________________________________ ____

واخد بالك دي واثقة من نفسيها أوي

لمن لا يعرف حليمو
افتح برنامج البالتوك و اذهب إلى أي غرفة سنية و اسأل عن حليمو و سيعطونك الجواب (طبعاً لمن لا يعرف البالتوك إلى الآن) أما من يدخل البالتوك فبالنسبة له حليمو غني عن التعريف


يا عزيزي متى ستخجلون من هذه الأفعال و اوصل رسالة لموقع الحقيقة عيب عليكم ان تزيفوا الحقائق على هواكم
يا فضيحتك يا أم أحمد يا فضيحتك يا أم أحمد

و هذا و لنقرأ أيضاً عن راوٍ آخر في هذا الحديث مع أنه إن تواجد الواقدي في حديث بطل الحديث كما قال موقع الحقيقة الملفقة نقلاً عن العلماء

الاسم : محمد بن عبد الله بن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله بن شهاب القرشى الزهرى ، أبو عبد الله المدنى ( ابن اخى الزهرى )

و قال عثمان بن سعيد الدارمى : ضعيف
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ليس بذاك القوى
قال أبو جعفر العقيلى ضعيف لا يحتج بحديثه .


لك مو عيب على الموقع اللي نقلت منه يحتجوا بأحاديث ضعيفة لأ و الأحلى أنو نفس الشخص اللي مبهدلينو و مطالعينو من ........ بيحطوا حديثه على أنو هو الراوي الاول و الاصح رواية

إذا الحديث الذي أوردته أنت من هذا الموقع ضعيف و لا يؤخذ و الأجمل أن الموقع يعلم هذا و لكن للخروج من المأزق تم تطنيش المعلومة و لوي عنق الحقائق


-----------------------------------------------------------------------

تم كتبت

لأن هناك فترة زمنية تقدر ببضع سنوات بين آخر مولود لسهلة و بين غرضاعها لسالم و طبعاً لا يخرج بهذه الشبهة إلا أحمق فسهلة كانت ترضع سالم قبل أن ينزل التحريم و تأتيها الرخصة ........

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

أين هي المشكلة سهلة كانت ترضع بدون تشريع و أصبحت ترضع بتشريع و من بعدها كل النساء المسلمات و على العموم يا ريت تعطينا مرجعك على هل الكلام لكي نبحث به أم إلى متى ستكتبون من عندكم أي كلام

و لكن إن كانت معتادة على رضاع الكبير لماذا قالت للرسول عندما قال لها أرضعيه قالت له إنه ذو لحية

-----------------------------------------------------------------------

تم كتبت

فلا تغير الموضوع أنت هنا مطالب بالاعتذار و بصراحة و الموضوع منتهي و ادعاءك بأن سهلة أرضعت سالم دون وجود حليب فذاك باطل و أنت كاذب

---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)

مرة أخرى تعتمد على حديث ضعيف و هذا بحسب المصدر المنقول منه الحديث (الذي نقلت أنت منه الحديث) راجع أعلاه
إذاً سهلة إلى الأن مازالت ترضع بأن يمص سالم من صدرها كما قال لها الرسول ان تفعل


-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت

أمر آخر أنا لم أصف ابن حزم و الأباني بقلة الفهم يا عديم الفهم إنما قلت أن استدلالهما خاطئ و هم لهم أجرهم عند الله سبحانه و تعالى على اجتهادهم

---------------------------

ما معنى إستدلالهما خاطئ ألا يعني أن فهمهما خاطئ ألا يأتي هذا من قلة الفهم

و سأضع مرة أخرى ردي الذي كان في الصفحة الأولى على هذا الكلام

من هذا الذي يتهم الالباني و ابن حزم بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال؟؟؟؟؟
لا يا حبيبي
الالباني بالإضافة إلى نيله جائزة الملك فيصل للعلوم الإسلامية سنة 1999 لنقرأ ما قالوا عن هذا الشيخ
http://www.alshafai.org.ae/kaloo.htm

ما رأيت تحت أديم السماء عالماً بالحديث في العصر الحديث مثل العلامة محمد ناصر الدين الألباني، وسئل سماحته عن حديث رسول الله - صلى الله عليه و سلم-: "ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها" فسئل من مجدد هذا القرن، فقال -رحمه الله-: الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مجدد هذا العصر في ظني والله أعلم
سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز

لقد كان رحمه الله من العلماء الأفذاذ الذين أفنوا أعمارهم في خدمة السنة و التأليف فيها و الدعوة إلى الله عز و جل و نصرة العقيدة السلفية و محاربة البدعة، و الذب عن سنة الرسول- صلى الله عليه و سلم- و هو من العلماء المتميزين، و قد شهد تميزه الخاصة و العامة. و لاشك أن فقد مثل هذا العالم من المصائب الكبار التي تحل بالمسلمين. فجزاه الله خيراً على ما قدم من جهود عظيمة خير الجزاء و أسكنه فسيح جناته
فضيلة الشيخ عبد المحسن العباد

فالذي عرفته عن الشيخ من خلال اجتماعي به وهو قليل، أنه حريص جداً على العمل بالسنة، و محاربة البدعة، سواء كان في العقيدة أم في العمل، أما من خلال قراءتي لمؤلفاته فقد عرفت عنه ذلك، و أنه ذو علم جم في الحديث، رواية و دراية، و أن الله تعالى قد نفع فيما كتبه كثيراً من الناس، من حيث العلم و من حيث المنهاج و الاتجاه إلى علم الحديث، و هذه ثمرة كبيرة للمسلمين و لله الحمد، أما من حيث التحقيقات العلمية الحديثية فناهيك به.
العلامة محمد بن صالح العثيمين


يقول الشيخ عبد العزيز الهده:
"ان العلامه الشنقيطي يجل الشيخ الألباني إجلالاً غريباً، حتى إذا رآه ماراً وهو في درسه في الحرم المدني يقطع درسه قائماً ومسلماً عليه إجلالاً له"

العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي

أعزي نفسي و إخواني المسلمين في جميع أقطار الأرض بوفاة الإمام العلامة المحقق الزاهد الشيخ محمد ناصر الدين الألباني، و في الحقيقة الكلمات تعجز أن تتحدث عن الرجل، ولو لم يكن من مناقبه إلا أنه نشأ في بيئة لا تعد بيئة سلفية، و مع ذلك صار من أكبر الدعاة إلى الدعوة السلفية و العمل بالسنة و التحذير من البدع لكان كافياً، حتى أن شيخنا عبد الله الدويش و الذي يعد من الحفاظ النادرين في هذا العصر و قد توفي في سن مبكرة، يقول رحمه الله : منذ قرون ما رأينا مثل الشيخ ناصر كثرة إنتاج وجودة في التحقيق، ومن بعد السيوطي إلى وقتنا هذا لم يأت من حقق علم الحديث بهذه الكثرة و الدقة مثل الشيخ ناصر.
الشيخ عبد الله العبيلان


شو يا حبيبي هل قرأت جيداً إن أئمة الإسلام برون في الألباني أنه من العلماء الذين قلة ما يأتون إلى عالمنا هذا و حجة في الأحاديث و محارب البدع و الأجمل هو ما قاله الشيخ ابن باز أن الألباني واحد من الرجال الذين تنبأ عنهم الرسول عندما قال" ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها"

فمع كامل إحترامي لعلم الدكتور موسى شاهين لكن لا يملك الحق في أن يصف الألباني بقلة الفهم و عدم القدرة على الإستدلال

كل هذه الشهادات و النبؤة عنه من الرسول أنه سيجدد و ينعش الإسلام و تقول أنت و غيرك أن إستدلاله خاطئ

هل تعلم ماذا قلت أنت ؟؟؟؟؟؟؟


-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت عن ابن اسحق

---------------------------


قبل ان ارد عليك و تضعيفك أنت لا تعلم عن أي محمد بن اسحاق بل تنقل فقظ لذالك سأعطيك كل من اسمه محمد بن اسحاق و بعد أن تختار سأقول لك ..............

بس أنت اتختار و بعدها سأقول لك إحدى المفاجأت

1
محمد بن إسحاق بن جعفر و يقال ابن محمد ، أبو بكر الصاغانى
روى له ( مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
ركز معي حبيبي صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا الذي تضعفه اذا انت تضعيف صحيح مسلم و لا اعتقد هذا
فى " الزهرة " : روى عنه مسلم اثنين و ثلاثين حديثا
32 حديث ضعيف في صحيح مسلم اذا كنت تضعف هذا الشخص
الراوي الاول % 100 يعني ممتاز


2
الاسم : محمد بن إسحاق بن عون و يقال ابن خلف ، البكائى العامرى ، أبو بكر الكوفى
روى له : ق ( ابن ماجه )
لم يروي له الصحيحن لكن رتبته عند ابن حجر صدوق و رتبته عند الذهبي ثقة و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات "
الراوي الثاني 100 100 يعني ممتاز لكن لم يروي له الصحيحين مو مشكلة لأنه ثقة و صدوق


3
الاسم : محمد بن إسحاق بن محمد بن عبد الرحمن القرشى المخزومى المسيبى ، أبو عبد الله المدنى ( من ولد المسيب بن عابد ، نزيل بغداد )
روى له : م د ( مسلم - أبو داود )
ركز صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا الذي تضعفه اذا انت تضعيف صحيح مسلم و لا اعتقد هذه
" الزهرة " : روى عنه مسلم ثمانية أحاديث . اهـ
8 احاديث ضعيفة في صحيح مسلم اذا كنت عم تضعف هذا الشخص
بس مو هادا الي عم نحكي عنه لم يروي له ابن ماجه :P

4
الاسم : محمد بن إسحاق بن يسار المدنى ، أبو بكر و يقال أبو عبد الله ، القرشى المطلبى مولاهم ( نزيل العراق ، إمام المغازى )

روى له : خت م د ت س ق ( البخاري تعليقا - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
ركز صحيح مسلم روى له يعني ان كان هذا اذا انت تتكلم عنه اذا انت تضعيف صحيح مسلم والبخاري ايضاً
يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى
استشهد به البخارى فى " الصحيح " ، و روى له فى كتاب " القراءة خلف الإمام " ، و غيره .
و روى له مسلم فى " المتابعات " ، و احتج به الباقون
و انت تعلم البخاري لا يخرج الا اذا كان الشخص عالم كبير كما قال ابو يعلى

و هذه الفتوى للتذكير
يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى المفتي عبد المنان البخاري
http://www.islamway.com/?Islamway&am...p;fatwa_id=184

ملاحظة انا اتمنى ان يكون من تقول عليه ضعيف قد اخرج له البخاري او مسلم أحاديث في كتبهم لكي ..............
بعدين بقلك ليش

يعني 4 / 4 اسمهم محمد بن إسحاق

بس 3/4 اسمهم محمد بن إسحاق روى لهم ابن ماجة و الرابع لم يروي له ابن ماجه وهوا محمد بن إسحاق بن محمد بن عبد الرحمن القرشى المخزومى المسيبى إذاً يستبعد هذا الشخص من القائمة

بقي لدينا 3

و 2/3 روى لهم الصحيحين و الصحيحن لا يروا الى عن الثقات و الصحاح وهم محمد بن إسحاق بن يسار المدنى و محمد بن إسحاق بن جعفر

بقي لذينا 1

1/3 لم يضعفه احد وهو محمد بن إسحاق بن عون
إذاً النتيجة لدينا 3/3 رجال ثقات

شو حبيبي ؟؟؟
أنت نقي أي محمد ابن اسحق بدك و انا عم استناك


-----------------------------------------------------------------------


تم كتبت
ثم يا جاهل و لو سمي صحيح ابن ماجة فليس من الضرورة أن تكون أحاديثه صحاح ... و كتب السنن يقال عنها كتب الصحاح فهل كل ما تحتويه صحاح .؟؟؟؟؟ فيها الصحيح و الحسن و الضعيف و الموضوع المنكر .........

و حتى الاحاديث الصحيحة ... صحيحة على شروط فلان و فلان ......


---------------------------

لن تستفذني و تغير مجرى الحوار (حطها حلق بدانك)


هذا الحديث تجده في صحيح ابن ماجه و كلامك صحيح هناك كتب الست الصحاح و ابن ماجه واحد من هذه الكتب
لكن هذا الكتاب الذي تتحدث عنه اسمه سنن ابن ماجة

ثم جاء الألباني و لكي يزيل الإلتباس عن أحاديثه ألف كتابين

الأول صحيح ابن ماجة
الثاني ضعيف أبن ماجة

أي أن كل ما جاء في الصحيح هو صحيح و كل ما جاء في الضعيف هو ضعيف و لا نأخذ الصحيح من الضعيف و العكس صحيح

و إلا ماذا فعل الالباني هل أضاع وقته و لعب علينا لعبة الفأر و القط

و ما تقوله أنت يضعنا أمام مخرج واحد للخروج من هذا المأزق هو أن كل كتب الالباني ضعيفة لإحتواء الصحيح منها على ضعيف
و أن كل( من تكلم عنه و الجائرة التي أخذها) باطل
و يكون أفتى فيما لا يعلم و ليتبؤ مقعده من النار

و هنا نعيد أن الالباني قال عن اسناد هذا الحديث في صحيح ابن ماجة أنه حسن يعني ليس في السند من يتهم بالكذب

و الرد على احمد بن حمبل جاهز و من فم ............. وأكثر من ......... راوي و من كتاب ..............
بس بعد ما تختار أي ابن اسحق هو المطلوب

في انتظار اختيارك
بعرف ردي قيه كلمات متقاطعة و أنا بعبيلك الفراغات لكن بعد أن تختار الشخص المطلوب و أن ترد على المداخلة




سيخرجونكم من المجامع, بل تأتي ساعة فيها يظن كل من يقتلكم أنه يقدم خدمة لله
[url]www.christpal.com[/url]
 
 
Page generated in 0.09451 seconds with 10 queries