عرض مشاركة واحدة
قديم 25/10/2008   #27
شب و شيخ الشباب Abu ToNi
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ Abu ToNi
Abu ToNi is offline
 
نورنا ب:
Mar 2006
المطرح:
العمى ليه هيك ؟
مشاركات:
5,248

افتراضي


اقتباس:
اي عنا موروث نحنا مهم يعني .و الحمد لله ....ما حدا قدنا عنو موروث بالعالم كلو ...متفوقين جداص بموضوع الموروثات ..و التقاليد و المستحاثات و هيك قصص ....حتى انو في احتمال يعطونا ISO 2009 , اي بشرفي .

هلأ انا شخصياً بعتقد انو اليهوج هني ورا هالموضوع ...نعم اليهود هني من يقف وراء جرائم الشرف و من زمان يعني ...لانو من اكتر من 2000 سنة و قت و قف المسيح و قال : من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ) ,كان عم يحكي يهود , و اليهود هني الوحيدين اللي عندن حكم برجم الزاني , و على خلاف الاسلام , و على خالاف ما يعتقد غالبية المسلمون , و على خلاف ما يطبق بعض المسلمون ...مافي ولا حتى اشارة لرجم الزاني بالقرآن ....ابداً يعني ...و على ما يبدو أنو يهود خيبر طلعوا من خيبر و تركوا وراهن عاداتهن المقرفة لتتخبى بالعباءة الجديدة ..و ليدخل الرجم و الشبح و هالحركات اللي ماالها علاقة لا بالانسانية و لا بالحيوانية حتى و تستقر ضمن الاسلام !!!...و الخلط القائم لدى العامة بين الدين و الموروث هو خلط طبيعي , لانو غالبية شعبنا ما بيعرفوا يفرقوا , أصلاً ما بيعرفوا يقروا ...هني اي مانن أميين يعني ..بس ما بينفع يقروا..و عنترة بن شداد هو نفس الشي يعني متل صلاح الدين ..و ابو شهاب ع شوي بكون نبي ..و اللي بقولوا الزعيم تقريباً منزل ..و قيسوا على هالمسطرة...و بالتالي بدنا نتحمل النتائج , ما بكيفنا يعني , بس بدنا نتحمل .

و الله أعلم يعني !
اقتباس:
كاتب النص الأصلي : hashtnasht عرض المشاركة

لاء في فرق و في فرق سوبر كبير .

هلأ لحتى ما يصير أزمة مصطلحات و كل واحد يغني على ليلاه ( مع انو انا بحب غني على ليلاليي بشكل عام يعني ) .

بس قبل ما نفوت بالمصطلحات بدي حط هالحديث :

اقتباس:
جاءت اليهود برجل وامرأة منهم زنيا قال : ائتوني بأعلم رجلين منكم . فأتوه بابني صوريا . فنشدهما كيف تجدان أمر هذين في التوراة ؟ قالا : نجد في التوراة إذا شهد أربعة : أنهم رأوا ذكره في فرجها مثل الميل(المرود) في المكحلة رُجما (لثبوت الزنى بذلك, أي أنه لاشك أمنى في فرجها بعد إدخاله تماما)، قال : فما يمنعكما أن ترجموهما ؟ قالا : ذهب سلطاننا ، فكرهنا القتل . فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالشهود ، فجاؤوا بأربعة فشهدوا أنهم رأوا ذكره في فرجها مثل الميل في المكحلة ، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجمهما
الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود
هاد الحديث هو يعني من اهم مراجع التاس اللي بيفتو برجم الزاني و الزانية , و بأكدو على تحقق الشروط المذكورة بالحديث , و باكدو بهالشي هاد كلو بانو الرجم عادة يهودية لا اساس لها بالقرآن .

هلأ منجي للمصطلحات :

الزنا: شو هو الزنا .بالنسبة للشريعة الاسلامية الزنا هو :وطء من مكلف في فرجٍ حرام في قبل أو دبر , يعني ببساطة هو وطء المرأة من غير عقد شرعي .

أما بالقانون المدني لفرنسي مثلاً فالزنا هو : اتصال جنسي أو معاشرة جنسية بين شخص متزوج وشخص آخر أياً كان هذا الشخص، وأياً كان نوع هذا الاتصال الجنسي،و هي تصنف تحت خيانة أو نقض عهود الزواج .


اذاً و بدون ما كتير نفوت بالتفاصيل فالزنا هو مختلف بين المفهوم الشرعي و المفهوم القانوني, من وجهة النظر الشرعية أي شخص مكلف ( يعني واعي و راشد ) ممكن يزني اذا حقق الشروط ( اللي رح نحكي عنها بعدين ) و بيتعاقب حسب الحالة , و الزنى هو فاحشة من الفواحش ...بس هو فاحشة كبيرة يعني.
بالقانون العلماني , الزنى هو فعل لازم تكون متزوج اصلاً لحتى تكون مؤهل لارتكابه , و غير هيك ما بكون زنى ..و بينطبق مفهوم الفاحشة على أمور تانية الها علاقة بالقرابة و العلاقة مع قاصر مثلاً ..بس يعني هاد ما هو الزنى اذا بدكن , بيدخل بباب الجريمة اكتر يعني كمفهوم غربي علماني .


و الحد هو 100 جلدة و تغريب عام , في حال كان الفاعلين غير متزوجين , و الحكيم هو 100 جلدة و الرجم في حال كان الفاعلين متزوجين . و هون نقطة الخلاف بموضوع الرجم , نظرا لكون النص القرآني واضح بهالموضوع , بينما مؤيدي نظرية الرجم بيعتمدوا على احاديث و سير نبوية .

اما بالنسبة للقانون العلماني , فتحديد وقوع جريمة الزنى بكون عن طريق المحكمة , و التحقيقات , عن طريق شهود , بالاستجواب , عن طريق تنصت ع مكالمات هاتفية , تحاليل طبية , اي شي بينفع بعلم الجريمة يعني , و في حال تم فعلأ اثبات انو احد طرفي العلاقة الزوجية عم يخون الطرف الاخر بعلاقة جنسية بطريقة او باخرى يعني, بكون في احكام قضائية ضد هالطرف و بتتنوع بين الطلاق و الغرامات المالية , و السجن , و هيك قصص يعني .

1- الزنى بالمفهوم القانوني \العلماني\ الغربي : ينحصر بالمتزوجين و لا ينحصر بالجماع و عقوبات احكامه لا تصل الى القتل
2- الزنى بالمفهوم الشرعي الاسلامي : لا ينحصر بالمتزوجين و لكن ينحصر بالجماع و ليس ما دونه , و عقوبات احكامه تصل الى القتل رجماً في حالة المتزوجين , مع الاشارة ان حكم الرجم محل جدل من قبل علماء المسلمين نظراً لكونه يخالف النص القراني .

بس يا ابو نهلا
يُفترض اننا نكون شوي واقعيين ونطلع من قيود المعنى الحرفي للحرف بحد ذاته ونشوف المعنى المقصود منه
يعني انت شبكت نظرية مؤامرة .. اهل النظريات بحد ذاتون ما اتجرؤوا يحكوا فيها
اعتبرت الفكر تبع جماعة الشرف والجرائم اللي عبيتبعوها فكر يهودي !!
ودلالتك كانت حكم الرجم اليهودي
فتلتها براسي .. شطحتها .. وقفتها .. برمتها .. ما زبطت معي بولا شكل
يعني بحسب ماني شايف نظرية المؤامرة هي فاقدة للمنطق بشكل كتير كبير
يعني حسيتها ما بتختلف عن نظرية الانظمة العربية

انت مسكت الرجم كفعل رجم بالحجارة .. كفعل فيزيائي بحت وما قدرت تطلع من ابعاده
مع العلم انه ما سمعنا بولا حادثة قتل تحت مسمى الشرف استخدام الحجر بهدف استخدامه !!
مرة وحدة سمعت بعملية قتل لفتاة درزية بعد زواجها من مسلم .. كان القتل باستخدام الحجر .. بس بعتقد لأن ما كان في اي اداة بايد الاب بلحظتها غير الحجرة اللي شافها بالارض
يعني اغلب الاوقات عبتم باستخدام .. مسدس .. سكين ..
وقف منطقك هاد لازم نقول (( المسدس شغل روسيا .. فجرائم الشرف مستوردة من الفكر والثقافة الروسية ))

اداة الجريمة ما في الها ولا دلالة او اي امتداد
وفرض خيوط خيالية لشبك نظرية من نوع ما .. شي غير منطقي .. على الاقل بوجهة نظري


يعني فينا نشوف آيات اسلامية بتدعي لجلد الزاني والزانية 100 جلدة بدون رحمة او رأفة (( بحسب التعبير ))
فليش اعتبرت قتل النساءاللي وقعوا بالزنا او بحسب التعبير المستحدث حاليا والمتعامل به جرائم الشرف من فعل اليهود !!
وما اعتبرته من فعل الآية اللي نادت لمعاقبتهم .. بالنهاية القتل نوع من انواع العقاب لا اكتر ولا اقل
فالعقاب الالهي المقترح ممكن يتجسد باشكال مختلفة ، الرجم بالحجارة ، الجلد ،
فقبل ما تعمل نظرية مؤامرة او نظرية محورها واللاعب خلف الكواليس فيها هوي نفس اللاعب اللي تعودنا نسمع اسمه بكافة الميادين : (( سبب تخلفنا العلمي والثقافي والسياسي والاقتصادي والاجتماعي ))
يفترض نكون كشاب واعي منحمل نظرة اعمق ونقدر نشوف الاشياء متل ما هية

بالملخّص :
الاعتراف بالخطا خير من محاولة الالتفاف للتبرئة منه
معاقبة الزانية بأي الاشكال الفيزيائية ((الجلد الرجم ، القواص ، التسميم ، القتل بالسلاح الابيض ،
شد الشعر ، قلع العين ، الكركرة .. الخ من الممارسات العقاب الجسدي ))
اعتمادا على نصوص (( مقدسة )) هوي سبب مشكلتنا وحلنا بيطلع من علمنة التفكير (( ان صح التعبير ))
او بمعنى آخر استبدال التفكير الديني (( اللي عبمشي الشعب )) بتفكير متطور ومتماشي مع مفاهيم الحياة .. بتفكير قابل للتطوير ومش مُغلق عليه بمجموعة من النصوص او القوانين لا يمكن التفيكر بمدى جدواها الاجتماعي وهل بتخدم المجتمع او لا .


رايحة تزور
كوخ مسحور
  رد مع اقتباس
 
Page generated in 0.03889 seconds with 10 queries