عرض مشاركة واحدة
قديم 14/08/2005   #18
sasoki
عضو
-- أخ لهلوب --
 
الصورة الرمزية لـ sasoki
sasoki is offline
 
نورنا ب:
Feb 2005
المطرح:
الارض
مشاركات:
180

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : net_man
الزميلة الاميرة
تحياتى تفضلتى فى المداخلة الاولى قائلة :
اقتباس:
النبيذ هو الماء الموضوع فيه قيلي من التمر مما يجعل طعم الماء حلو المذاق وشرب النبيذ جائز بالاتفاق قبل غليانه
الغليان أي الاختمار
ولقد وجهت لك سؤال ... متى استخدمت كلمة نبيذ للدلالة على ما تقولين ؟
فى التاريخ اجمع لم تستخدم الكلمة الا للدلالة على المشروب المسكر ... ولقد اوضحت لك الفرق فى المصطلح الذى تقصدين وهو ( النقيع ) وهناك فرق بين الكلمتين ...
اما مداخلتك الثانية واسف ( المنقولة ) بالنص من موقع معروف فهو التفاف ولىً للحقائق .. وحتى ما احضرتيه بنفسك يؤكد ذلك :
اقتباس:
(اتخذته نبيذا سواء كان مسكرا أو غير مسكرا فانه يقال له نبيذ ) ...
اذا حسب كلامك فان مصطلح النبيذ يجوز ان يكون مسكرا او لا ...
ولما كان النص القرانى يقول : وَمِنْ ثَمَرَاتِ ا لنَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً" (النحل 16: 67)
فكان المسلمون ومعهم محمد يشربون الخمر وهي لهم حلال.. ومحمد طبقا لكلام المسلمين لم يحرم ما حلله الله فكيف يحرم نفسه من شىء حلال ...
وبما انه لا يوجد دليل على قولك
(النبيذ الذي كان يشربه رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ماء منقوع فيه القليل من التمر وهو بمثابة العصير الذي لم يختمر ويصبح خمرا مسكرا كالخمر المتعارف عليه )
فان محمد قد شرب الخمر لانها حلال ...
واليك مثالا :
‏أن رجلا نادى ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏والناس حوله فقال سنة تبتغون بهذا ‏ ‏‏(((‏ النبيذ )))‏ ‏ ‏أو هو أهون عليكم من العسل واللبن فقال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏جاء النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عباسا ‏ ‏فقال ‏ ‏اسقونا فقال إن هذا ‏ ‏‏(((‏ النبيذ )))‏ ‏ ‏شراب قد ‏ ‏مغث ‏ ‏ومرث ‏ ‏أفلا ‏ ‏نسقيك لبنا وعسلا فقال اسقوني مما تسقون منه الناس قال فأتي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومعه أصحابه من ‏ ‏المهاجرين ‏ ‏والأنصار ‏ ‏بعساس ‏ ‏فيها ‏(((‏ النبيذ )))‏ فلما شرب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عجل قبل أن يروى فرفع رأسه فقال أحسنتم هكذا فاصنعوا قال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فرضا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذلك أعجب إلي من أن تسيل شعابها علينا لبنا وعسلا
احمد2948


يعنى هيعزموا على الرجل بماء .. قالوا له لبن وعسل .. قال ... لا ... ذى ما بتشربوا .. فهل كان منقوع بلح برضه ..؟


ومثال اخر :
حدثني محمد بن سهل التميمي وأبوبكر بن إسحق قال أبو بكر أخبرنا وقال ابن سهل حدثنا ابن أبي مريم أخبرنا محمد ( وهو ابن مطرف أبو غسان ) أخبرني أبوحازم عن سهل بن سعد قال ذكر لرسول الله امرأة من العرب فأمر أبا أسيد أن يرسل إليها فأرسل إليها فقدمت فنزلت في أجم بني ساعدة فخرج رسول الله حتى جاءها فدخل عليها فإذا امرأة منكسة رأسها فلما كلمها رسول الله قالت أعوذ بالله منك قال قد أعذتك مني فقالوا لها أتدرين من هذا فقالت لا فقالوا هذا رسول الله جاءك ليخطبك قالت أنا كنت أشقى من ذلك قال سهل فأقبل رسول الله يومئذ حتى جلس في سقيفة بني ساعدة هو وأصحابه ثم قال اسقنا لسهل قال فأخرجت لهم هذا القدح فأسقيتهم فيه قال أبو حازم فأخرج لنا سهل ذلك القدح فشربنا فيه قال ثم استوهبه بعد ذلك عمر بن عبد العزيز فوهبه له وفي رواية أبي بكر بن إسحق قال اسقنا يا سهل وحدثنا أبوبكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب قالا حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال لقد سقيت رسول بقدحي هذا الشراب كله العسل والنبيذ والماء واللبن .
مسلم / ج: 6 ص: 103
قالا حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال لقد سقيت رسول بقدحي هذا الشراب كله العسل والنبيذ والماء واللبن . مسلم / ج: 6 ص: 103 )
عسل ... نبيذ ... ماء ... لبن ... وهناك فرق بين المصطلاحات بكل وضوح وبالاخص بين الماء والنبيذ ...

هذا بالاضافة الى دعوة المسلمين بان تاخير تحريم الخمر انما كان لان العرب كانوا مدمنين للخمور مما ينفى تماما الادعاء بانه كان هناك مشروب ( منقوع البلح ) ...

تحياتى وارجو ان ننقل الحوار الى موضوع :
الاسلام والخمر بين التحليل والتحريم... حقائق وادلة جزء 2

فى الرابط :
http://www.akhawia.net/viewtopic.syr...amp;highlight=
اعتقد ان مكانه هناك سيكون افضل ... ويكون الحوار بناء وهادف ومفيد للجميع
شكرا للمعلومات القيمة
 
 
Page generated in 0.02615 seconds with 10 queries