أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   وقفة تأمل!!! (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=25652)

الحق احق ان يتبع 21/01/2006 10:36

وقفة تأمل!!!
 
السلام على من اتبع الهدى... وبعد:

لحظات تأمل فيها وتجد الحل بإذن الله تعالى...

لم يكن في هذه الأرض بعد الخطيئة إلأ آدم وحواء، فلماذا إله الرحمة وإله العدالة يجعل الخطيئة تتوارث في أبناء آدم حتى وصلوا عددا لا يعلمه الا الله؟!!!
لماذا لم يتب عليهما في تلك اللحظة قبل ان تتوارث الخطيئة؟!!!
ولماذا لم يخصلهم من حمل الخطيئة الضئيل؟!!!
وهل العدالة والرحمة بأن الله سبحانه يغفر تلك الخطيئة في زمانهم، أم يتركها حتى توارثها جميع أبناء آدم؟!! بل توارثها الصالحون منهم!!!
ولماذا حبس ارواح الأنبياء في سجن جهنم؟!!!


وقولكم هذا لا يتعدى احد امرين:
1ـ إما أن الله سبحانه وتعالى لا يعلم أن خطيئة آدم يتوارثها ابناؤه، فجلس هذه المدة كلها ثم بعد ذلك علم ان الخطيئة يتوارثها ابناء آدم ففداهم بابنه!!!
2ـ وإما ان الله يعلم ان الخطيئة يتوارثها ابناء آدم، فإن قلتم أنه يعلم، قلنا لكم: فهل يليق بالله تعالى ـ التي من صفاته العدل والرحمة ـ أن يجعل الخطيئة يتوارثها ذرية آدم حتى نزول المسيح عليه السلام؟! أم الأليق بالعادل الرحيم بخلقه أن يغفر تلك الخطيئة في ذلك الزمان قبل ان ينجب آدم الذرية وقبل ان يسجن الأنبياء في سجن ابليس في جهنم؟!!!

فكروا يا عقلاء!!

soryaya 21/01/2006 12:05

وانا اسألك سؤال يوازي هذا الشيء بالنسبة لدينك
لماذا ارسل الله هذا العدد القليل من الانبياء ولشعوب محددة
لماذا لم يرسل انبياء الى جميع الشعوب الوثنية
فالمعروف ان الانبياء لم يتعدى وجودهم بعض مناطق الشرق الاوسط ، اما باقي العالم فبقي بلا انبياء وهناك من لم يسمع حتى بوجود الله فماذا سيكون مصيره برأيك

الحق احق ان يتبع 21/01/2006 16:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
وانا اسألك سؤال يوازي هذا الشيء بالنسبة لدينك
لماذا ارسل الله هذا العدد القليل من الانبياء ولشعوب محددة
لماذا لم يرسل انبياء الى جميع الشعوب الوثنية

هذا اعتقادك انت.

اقتباس:

اما باقي العالم فبقي بلا انبياء وهناك من لم يسمع حتى بوجود الله
ومن قال لك: بأن الله سبحانه وتعالى لم يرسل لهؤلاء أنبياء؟!!
وهل احتقرهم الله سبحانه حتى لا يرسل لهم رسله؟!!
ام انه عجز عن ارسال رسله إلى هؤلاء البقية؟!!!

ثم:
يظهر من كلامك ان عملية الفداء خلصت الوثنيين الذين لم يؤمنوا بالمسيح عليه السلام!!
وخلصت الملاحدة من كفرهم!! وخلصت الشعوب الذين لم تأتهم رسالة (على حد قولك)!!

وأيضا:
إذا كانت عملية الفداء امراً محتماً فلماذا يرسل الله سبحانه رسله؟!!!
ولماذا هذه المدة كلها ما بين آدم عليه السلام إلى عيسى عليه السلام أرسل الله سبحانه رسل كثيرون، فلماذا كل هذا وعملية الفداء أمراً لا بد منه؟!!!
إن قلت لي: لأجل أن يبلغوا العالم بمجيء الابن ليفدي البشرية، فأقول:
فلماذا اتى هؤلاء الرسل وشرعوا للناس شرائع وأحكام مثل: الصلاة والصيام، وحكم لحم الخنزير، وغيرها من الأحكام؟!!
فماذا هذا التكليف على الناس ما دام الرسل ارسلوا ليبشروا الناس بأن الابن سيجيء ويفدي البشرية؟!!
وايضاً:
لو كان ارسال الرسل من اجل ان يبلغوا الناس بأن الابن سيأتي ويفدي البشرية، لماذا جعل الله الرسل فقط في الشرق الأوسط، ولماذا لم يرسل للأمم الأخرى (على حد قولك) ويبشرهم بأن الابن سيفدي البشرية؟!!!

sas 21/01/2006 16:44

الحق احق ان يتبع

اسمحلي ان اكمل ايضا سؤالك الذي وجهته لفئة المسيحيين

ولكنه يلتف ويعود على الاسلام

لماذا لم يرجع اولاد ادم الى الجنه بما ان الذي اخطأ هو ابواهم ..فهنا يبدو انهم دفعوا ثمن خطيئة ابويهم اي ورثوها بمعنى اخر؟؟؟

الحق احق ان يتبع 21/01/2006 17:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sas
الحق احق ان يتبع

اسمحلي ان اكمل ايضا سؤالك الذي وجهته لفئة المسيحيين

ولكنه يلتف ويعود على الاسلام

لماذا لم يرجع اولاد ادم الى الجنه بما ان الذي اخطأ هو ابواهم ..فهنا يبدو انهم دفعوا ثمن خطيئة ابويهم اي ورثوها بمعنى اخر؟؟؟

الجنة يحتاج لها إيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره، ويحتاج لها عمل وليست القضية توارث خطيئة!!!

ثم إن سؤالك:
يلف ويدور عليك، وهو:
اذا كانت العملية الفدائية خلصت البشرية من الخطيئة، فلماذا لم يرجع اولا آدم إلى الجنة بعد هذه العملية الفدائية العظيمة؟!!!

واخيراً:
اتمنى الا تتدخل في موضوع انت لست طرفا فيه...

وما زال الحوار باقٍ مع:
soryaya

soryaya 22/01/2006 09:16

اقتباس:

ومن قال لك: بأن الله سبحانه وتعالى لم يرسل لهؤلاء أنبياء؟!!
وهل احتقرهم الله سبحانه حتى لا يرسل لهم رسله؟!!
ام انه عجز عن ارسال رسله إلى هؤلاء البقية؟!!!
انا شخصيا لم اسمع بأنبياء وجدوا خارج منطقة الشرق الاوسط هل تعرف انت بعضهم

الحق احق ان يتبع 22/01/2006 12:50

ما مصير هؤلاء الذين لم يرسلوا لهم رسل (على حد معرفتك)؟؟؟

انا اعرف انه ليست هناك امة من الأمم السابقة إلى وأتاها نذير من ربهم، ولكن اجب على سؤالي:
ان عملية الفداء خلصت الوثنيين الذين لم يؤمنوا بالمسيح عليه السلام!!
وخلصت الملاحدة من كفرهم!! وخلصت الشعوب الذين لم تأتهم رسالة (على حد قولك)!!

فهل هذا صحيح؟؟؟

أبومريم 22/01/2006 14:15

إسمحلي أخي الحق أحق أن يتبع أن أضيف إضافة بسيطة

أولا بالنسبة للأستاذ ساس
اقتباس:

لماذا لم يرجع اولاد ادم الى الجنه بما ان الذي اخطأ هو ابواهم ..فهنا يبدو انهم دفعوا ثمن خطيئة ابويهم اي ورثوها بمعنى اخر؟؟؟

سؤال بسيط وإجابته أبسط
كل بنو آدم خطائين
وعندما وضع الله آدم وحواء في الجنة لم يعدهم بأن يمكثوا في الجنة هما وذريتهما إلى الأبد بل قال لهم "اسكن أنت وزوجك الجنة"
والسكن يختلف عن الإقامة
إذ لم يقول الله لهما "أقيموا في الجنة" أو اتخذوا في الجنة مقاما
ولكن قال الله لهم أن الجنة سوف تكون مجرد سكن لهم
وكما في تفسير القرطبي
ومعلوم أن كلمة "اسكن" تنبيه على الخروج لأن السكنى لا تكون ملكا ولهذا قال بعض العارفين: السكنى تكون إلى مدة ثم تنقطع فدخولهما في الجنة كان دخول سكنى لا دخول إقامة.
قلت: وإذا كان هذا فيكون فيه دلالة على ما يقوله الجمهور من العلماء: إن من أسكن رجلا مسكنا له أنه لا يملكه بالسكنى وأن له أن يخرجه إذا انقضت مدة الإسكان.


وبذلك يكون الله قد نبههما إلى حقيقة أنهما سوف يخرجان من الجنة
ولكن وضعهما في الجنة لم يكون بصورة جزائية (أي جزاء لهما على معروف عملوه) ولكن دخولهما الجنة كان دخول إختباري
أي أنه بمثابة تدريب عملي لآدم ولكل ذريته من بعده أن الشيطان يكره آدم و كل ذريته ويريد دائما بهم الضرر ولا يريد بهم الخير
وبما أن الجنة ليست جزاء لآدم على خير عمله فعدم وجودنا في الجنة لا يعني أنه عقاب على ذنب إقترفناه
وبذلك لا يوجد ما يسمى توارث الخطيئة في الإسلام

وبالنسبة للأستاذ سوريا
اقتباس:

انا شخصيا لم اسمع بأنبياء وجدوا خارج منطقة الشرق الاوسط هل تعرف انت بعضهم
وهل يجب أن تسمع أو تعلم حتى تتأكد من وجود أنبياء في تلك المناطق أم لا؟؟؟؟

قال تعالى في القرآن الكريم
وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاءَ أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ

أي أن الله قص علينا الأنبياء الذين نعرفهم و هناك أنبياء لا نعرف عنهم شئ
وكون الإنسان لا يعلم بالشئ ليس دليل على عدم وجود هذا الشئ
نصل في النهاية أن الله وحده أعلم بأنبياءه وأين ومتى يرسلهم

ونرجع الآن إلى لب الموضوع الذي طرحه الأخ الحق أحق أن يتبع

اقتباس:

وقولكم هذا لا يتعدى احد امرين:
1ـ إما أن الله سبحانه وتعالى لا يعلم أن خطيئة آدم يتوارثها ابناؤه، فجلس هذه المدة كلها ثم بعد ذلك علم ان الخطيئة يتوارثها ابناء آدم ففداهم بابنه!!!
2ـ وإما ان الله يعلم ان الخطيئة يتوارثها ابناء آدم، فإن قلتم أنه يعلم، قلنا لكم: فهل يليق بالله تعالى ـ التي من صفاته العدل والرحمة ـ أن يجعل الخطيئة يتوارثها ذرية آدم حتى نزول المسيح عليه السلام؟! أم الأليق بالعادل الرحيم بخلقه أن يغفر تلك الخطيئة في ذلك الزمان قبل ان ينجب آدم الذرية وقبل ان يسجن الأنبياء في سجن ابليس في جهنم؟!!!

فكروا يا عقلاء!!

اقتباس:

ما مصير هؤلاء الذين لم يرسلوا لهم رسل (على حد معرفتك)؟؟؟

انا اعرف انه ليست هناك امة من الأمم السابقة إلى وأتاها نذير من ربهم، ولكن اجب على سؤالي:
ان عملية الفداء خلصت الوثنيين الذين لم يؤمنوا بالمسيح عليه السلام!!
وخلصت الملاحدة من كفرهم!! وخلصت الشعوب الذين لم تأتهم رسالة (على حد قولك)!!

فهل هذا صحيح؟؟؟

آسف أخي الحبيب الحق أحق أن يتبع أنني تدخلت في الحوار
وإذا ضايقك تدخلي فأنا سأطلب من الإدارة حذف هذه المشاركة فورا

والله ولي التوفيق

soryaya 22/01/2006 15:01

اقتباس:

ان عملية الفداء خلصت الوثنيين الذين لم يؤمنوا بالمسيح عليه السلام!!
وخلصت الملاحدة من كفرهم!! وخلصت الشعوب الذين لم تأتهم رسالة (على حد قولك)!!

فهل هذا صحيح؟؟؟
لا يا اخي الكريم ان من يخلص هو من يؤمن بالمسيح ويقرر ان يتخذه مخلصا له ليتحد معه

soryaya 22/01/2006 15:03

اقتباس:

وهل يجب أن تسمع أو تعلم حتى تتأكد من وجود أنبياء في تلك المناطق أم لا؟؟؟؟
لا ولكن على الاقل اعرف شعوبا لم يأتها اي نبي (حتى لو كان كاذبا) لاجيال عدة

أبومريم 22/01/2006 15:19

اقتباس:

لا ولكن على الاقل اعرف شعوبا لم يأتها اي نبي (حتى لو كان كاذبا) لاجيال عدة
من هم ؟؟؟

الحق احق ان يتبع 23/01/2006 06:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
لا يا اخي الكريم ان من يخلص هو من يؤمن بالمسيح ويقرر ان يتخذه مخلصا له ليتحد معه

انت تقول: ان هناك امم لم يرسل إليهم رسل، فما مصيرهم إذا كانوا قبل المسيح عليه السلام؟؟؟
وما مصيرهم إذا كانوا بعد المسيح عليه السلام؟؟؟
وهل المسيح عليه السلام فداهم؟ إن قلت لي: نعم، فأقول: وهل فدى الذين لم يؤمنوا به؟!!!
وإن قلت لي: لا، فما مصيرهم؟؟؟

واما قولك اخي ابو مريم:
اقتباس:

آسف أخي الحبيب الحق أحق أن يتبع أنني تدخلت في الحوار
وإذا ضايقك تدخلي فأنا سأطلب من الإدارة حذف هذه المشاركة فورا


اعلم يااخي يارعاك الله:
إن مثلي ومثلك:
كرجل لديه مصباح منير مضيء مشع قابضه بيده اليمنى، و لديه شمعة في يده اليسرى بالعافية تنور...
فهل يعقل من هذا الرجل ان يرمي هذا المصباح ويبقى بالشمعة؟!!!
فإذا حذفت مشاركتك ضعف النور، وإذا بقيت زاد النور شعاعاً...
ولا تنسى ما قلته لك...

ثم اني لم اطلب من العضو: sas، عدم التدخل إلا لأنه ليس مسلماً وليس مسيحياً، وهذا هو مرادي...

أبومريم 24/01/2006 03:24

جزاك الله خيرا أخي الحق أحق أن يتبع على ثقتك الغالية
ولكن أحب أن تعلم أنني ما أنا إلا الشمعة البسيطة
وأنت بعون الله المصباح المنير

والله ولي التوفيق

soryaya 24/01/2006 11:18

اقتباس:

من هم ؟؟؟
الهندوس مثلا
مرت عدة قرون بدون ان يأتهم نبي

soryaya 24/01/2006 11:21

اقتباس:

انت تقول: ان هناك امم لم يرسل إليهم رسل، فما مصيرهم إذا كانوا قبل المسيح عليه السلام؟؟؟
وما مصيرهم إذا كانوا بعد المسيح عليه السلام؟؟؟
وهل المسيح عليه السلام فداهم؟ إن قلت لي: نعم، فأقول: وهل فدى الذين لم يؤمنوا به؟!!!
وإن قلت لي: لا، فما مصيرهم؟؟؟
اخي الكريم
ان الله هو من يعرف ما مصير الشعوب التي عاشت قبل المسيح او الشعوب التي لم تصلها بشارة الانجيل حتى الان فأنا لا استطيع الحكم عليها
ونفس السؤال اسأله لك
ما مصير الشعوب التي لم يصلها نبي او الشعوب التي لم يستطع احد ايصال دينكم (دين الاسلام اليها ومازالت تعبد الاوثان )هل ستهلك ام لا
تحياتي لك

sas 24/01/2006 14:45

فعلا مامصير البشر الذين لم ياتيهم نبي ..وكيف يمضون حياتهم اليوميه

هل هم مسئولين امام الله عن شيء مما عملوه

آية اللطف 25/01/2006 02:25

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
جزاك الله كل خير أخي الكريم الحق أحق أن يتبع على الموضوع لأنه بالفعل أساس عقيدة النصارى وفي بطلانها بطلان كل ما يعتقدونه

أما مسألة مصير الناس الذين لم يصلهم نبي فقد سئل الشيخ محمد صالح المنجد هذا السؤال :
السؤال : ما هو مصير الكفار الذين لم يبلغهم الإسلام ؟ .
الجواب :
الحمد لله
من عدل الله عزّ وجلّ أنه لا يُعذّب قوما إلا بعد البلاغ وقيام الحجّة عليهم ولا يظلم ربّك أحدا ، قال الله عزّ وجلّ : ( وما كنّا معذّبين حتى نبعث رسولا ) ، قال ابن كثير رحمه الله في تفسير هذه الآية : قوله تعالى وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" إخبار عن عدله تعالى وأنه لا يعذب أحدا إلا بعد قيام الحجة عليه بإرسال الرسول إليه كقوله تعالى "كلما ألقي فيها فوج سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شيء إن أنتم إلا في ضلال كبير" وكذا قوله "وسيق الذين كفروا إلى جهنم زمرا حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا بلى ولكن حقت كلمة العذاب على الكافرين"

فالذي لم يسمع عن الإسلام ولا عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم تبلغه الدّعوة بشكل صحيح فإنّ الله لا يعذّبه على موته على الكفر

فكلّ من وصلته دعوة الإسلام بطريقة سليمة فقد أُقيمت عليه الحجّة ومن مات ولم تصل إليه أو وصلته غير صحيحة فأمره إلى الله ، هو أعلم بخلقه ولا يظلم ربّك أحدا والله بصير بالعباد .



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد (

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

)


آية اللطف 25/01/2006 02:39

وهذا تفسير القرطبي لهذه الآية :

وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا

أَيْ لَمْ نَتْرُك الْخَلْق سُدًى , بَلْ أَرْسَلْنَا الرُّسُل . وَفِي هَذَا دَلِيل عَلَى أَنَّ الْأَحْكَام لَا تَثْبُت إِلَّا بِالشَّرْعِ , خِلَافًا لِلْمُعْتَزِلَةِ الْقَائِلِينَ بِأَنَّ الْعَقْل يُقَبِّح وَيُحَسِّن وَيُبِيح وَيَحْظُر . وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي الْبَقَرَة الْقَوْل فِيهِ . وَالْجُمْهُور عَلَى أَنَّ هَذَا فِي حُكْم الدُّنْيَا ; أَيْ إِنَّ اللَّه لَا يُهْلِك أُمَّة بِعَذَابٍ إِلَّا بَعْد الرِّسَالَة إِلَيْهِمْ وَالْإِنْذَار . وَقَالَتْ فِرْقَة : هَذَا عَامّ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَة , لِقَوْلِهِ تَعَالَى : " كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْج سَأَلَهُمْ خَزَنَتهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِير قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا " [ الْمُلْك : 8 ] . قَالَ اِبْن عَطِيَّة : وَاَلَّذِي يُعْطِيه النَّظَر أَنَّ بَعْثه آدَم عَلَيْهِ السَّلَام بِالتَّوْحِيدِ وَبَثّ الْمُعْتَقِدَات فِي بَنِيهِ مَعَ نَصْب الْأَدِلَّة الدَّالَّة عَلَى الصَّانِع مَعَ سَلَامَة الْفِطَر تُوجِب عَلَى كُلّ أَحَد مِنْ الْعَالَم الْإِيمَان وَاتِّبَاع شَرِيعَة اللَّه , ثُمَّ تَجَدَّدَ ذَلِكَ فِي زَمَن نُوح عَلَيْهِ السَّلَام بَعْد غَرَق الْكُفَّار . وَهَذِهِ الْآيَة أَيْضًا يُعْطِي اِحْتِمَال أَلْفَاظهَا نَحْو هَذَا فِي الَّذِينَ لَمْ تَصِلهُمْ رِسَالَة , وَهُمْ أَهْل الْفَتَرَات الَّذِينَ قَدْ قَدَّرَ وُجُودهمْ بَعْض أَهْل الْعِلْم . وَأَمَّا مَا رُوِيَ مِنْ أَنَّ اللَّه تَعَالَى يَبْعَث إِلَيْهِمْ يَوْم الْقِيَامَة وَإِلَى الْمَجَانِين وَالْأَطْفَال فَحَدِيث لَمْ يَصِحّ , وَلَا يَقْتَضِي مَا تُعْطِيه الشَّرِيعَة مِنْ أَنَّ الْآخِرَة لَيْسَتْ دَار تَكْلِيف . قَالَ الْمَهْدَوِيّ : وَرُوِيَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة أَنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ يَبْعَث يَوْم الْقِيَامَة رَسُولًا إِلَى أَهْل الْفَتْرَة وَالْأَبْكَم وَالْأَخْرَس وَالْأَصَمّ ; فَيُطِيعهُ مِنْهُمْ مَنْ كَانَ يُرِيد أَنْ يُطِيعهُ فِي الدُّنْيَا , وَتَلَا الْآيَة ; رَوَاهُ مَعْمَر عَنْ اِبْن طَاوُس عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة , ذَكَرَهُ النَّحَّاس .

قُلْت : هَذَا مَوْقُوف , وَسَيَأْتِي مَرْفُوعًا فِي آخِر سُورَة [ طَه ] إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى ; وَلَا يَصِحّ . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ قَوْم فِي أَنَّ أَهْل الْجَزَائِر إِذَا سَمِعُوا بِالْإِسْلَامِ وَآمَنُوا فَلَا تَكْلِيف عَلَيْهِمْ فِيمَا مَضَى ; وَهَذَا صَحِيح , وَمَنْ لَمْ تَبْلُغهُ الدَّعْوَة فَهُوَ غَيْر مُسْتَحِقّ لِلْعَذَابِ مِنْ جِهَة الْعَقْل , وَاَللَّه أَعْلَم .




الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:14 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04769 seconds with 10 queries