أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   السبايا ومعاشرتهن في كتب الأسفار .. (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=20708)

جيمي 15/12/2005 16:10

السبايا ومعاشرتهن في كتب الأسفار ..
 
كثير من المشككين في الاسلام والذين يضعون الشبهات ويدافعون عنها من اليهود والنصارى ..

فأنا فعلا استغرب منهم .. اذ انهم يكتبون اشياء ويعارضونها وفي الوقت نفسه كتبهم بها نفس الشئ تقريبا ..:lol:

في سفر التثنية [ 20 : 10 ] :
(( إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا((

وهذا نص آخر يأمر فيه الرب المحاربين بالتمتع بالنساء اللآتي أخذن ضمن الغنائم في الحرب :

((وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]
وهذا نبي الله داود عليه السلام يقول عنه الكتاب : ((واخذ داود ايضا سراري ونساء من اورشليم بعد مجيئه من حبرون فولد ايضا لداود بنون وبنات.))[ صموئيل الثاني 5: 13 ]
وفي بعض الاحيان نجد ان الله يجعل السبي كعقوبة للكفر والشرك كما جاء في [ ارميا 22 : 22 ] : ((سَتَعْصِفُ الرِّيحُ بِكُلِّ رُعَاتِكِ، وَيَذْهَبُ مُحِبُّوكِ إِلَى السَّبْيِ. عِنْدَئِذٍ يَعْتَرِيكِ الْخِزْيُ وَالْعَارُلأجل كل شرك)) انظر عاموس [ 7 : 17 ] و [ 5 : 5 ] .

والله الموفق

جيمي 16/12/2005 16:57

?????????????????????????????????????????

answer me muslims 16/12/2005 22:04

لا تدلس اخي العزيز جيمي فلا يوجد ما يسمى بنكاح ملكات اليمين او السبايا فالنص الاول واضح وضوح الشمس
11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا((
اما العدد الثاني فللاسف انت مزور ومدلس لان العدد يقول:
(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))
وطبعا ان قرأت العددين جيدا ودون تزوير تعرف ان النساء ليسوا للمتعه ونكاح ملك اليمين انما هم اماء ولو اعجبت باحدهن فعليك ان تتزوجها ولا تكون بعد ان تزوجها بعد عبده فان ابغضها يطلقها ولا يبيعها مش شغل بتنجان تدخل عليها وبعدين تبيعها او تستبدلها الشغل بتاع صاحبنا اياه;-)

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 08:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
لا تدلس اخي العزيز جيمي فلا يوجد ما يسمى بنكاح ملكات اليمين او السبايا فالنص الاول واضح وضوح الشمس
11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا((
اما العدد الثاني فللاسف انت مزور ومدلس لان العدد يقول:
(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))
وطبعا ان قرأت العددين جيدا ودون تزوير تعرف ان النساء ليسوا للمتعه ونكاح ملك اليمين انما هم اماء ولو اعجبت باحدهن فعليك ان تتزوجها ولا تكون بعد ان تزوجها بعد عبده فان ابغضها يطلقها ولا يبيعها مش شغل بتنجان تدخل عليها وبعدين تبيعها او تستبدلها الشغل بتاع صاحبنا اياه;-)

كلامك هذا كله تدليس بتدليس ، اهكذا قالوا لكم ان تردوا على هذه النصوص الواضحة وضوح الشمس كما اشار اليها الاخ جيمي.

تغتصبون السبايا ، ومن ثم من اراد ان يتزوج احداها فله ذلك ، والا يبقى يمارس معها المتعة بدون زواج.

12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً

الكلام واضح فلا تحرف النصوص بتفسير غير صحيح ، يعاشرها قبل ان يتزوجها ، بمعنى ادق ان يزني بها ويتمتع بجسدها ، ومن ثم اذا اراد الزواج بها فله ذلك والا يستمر في متعته الجنسية معها من خلال الزنا.


اما النص الثاني فهو اوضح من سابقه :

((وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]

الكلام واضح تمتعوا باجساد السبايا من خلال الزنا ، ومن يبارك لكم المتعة الجنسية بالزنا ؟ انه الهكم الذي وهبكم هذه الغنائم لتزنو بها وتتمتعوا باجسادهم.

أيعقل ان يكون هذا كلام الله ( حاشا لله)

اعقلوا وتفكروا ، واتركوا تفسير آبائكم لانهم يضلونكم في تفسيرهم.

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 15:18

تسجيل متابعة فقط لبيان كيف ان اليسوع كان يشجع الزنا مع السبايا .

تحياتي

جيمي 17/12/2005 21:22

:سوريا: :سوريا: النصوص واضحة وليس بها تدليس ....

(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))

المعني واضح اذ لايحتاج لتدليس ولا لتفسير ... تغتنمها لنفسك .. واللي يأكد كلامي انو في المسيحية تتزوجون مرة واحد فقط .. فاذا كان الرجل اخذ من السبايا وهو في الاساس متزوج .. فكيف يتزوج مرة اخرى ؟؟ هل افهم من كلامك ان التعدد كان عندكم في السابق ؟؟؟

والتساؤل الاخر .. كيف ان الاية تقول ان تطلقوها ... اللي اعرفه ان الطلاق لايجوز في المسيحية :lol: ؟؟؟

هل ازوضحت لنا يا انسر ..

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 10:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : جيمي
:سوريا: :سوريا: النصوص واضحة وليس بها تدليس ....

(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))

المعني واضح اذ لايحتاج لتدليس ولا لتفسير ... تغتنمها لنفسك .. واللي يأكد كلامي انو في المسيحية تتزوجون مرة واحد فقط .. فاذا كان الرجل اخذ من السبايا وهو في الاساس متزوج .. فكيف يتزوج مرة اخرى ؟؟ هل افهم من كلامك ان التعدد كان عندكم في السابق ؟؟؟

والتساؤل الاخر .. كيف ان الاية تقول ان تطلقوها ... اللي اعرفه ان الطلاق لايجوز في المسيحية :lol: ؟؟؟

هل ازوضحت لنا يا انسر ..


تسجيل متابعة ،اين هي ردودكم حول المطروح؟

تحياتي

جيمي 20/12/2005 19:46

لا يوجد رد

جيمي 23/12/2005 01:45

(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))

المعني واضح اذ لايحتاج لتدليس ولا لتفسير ... تغتنمها لنفسك .. واللي يأكد كلامي انو في المسيحية تتزوجون مرة واحد فقط .. فاذا كان الرجل اخذ من السبايا وهو في الاساس متزوج .. فكيف يتزوج مرة اخرى ؟؟ هل افهم من كلامك ان التعدد كان عندكم في السابق ؟؟؟


والتساؤل الاخر .. كيف ان الاية تقول ان تطلقوها ... اللي اعرفه ان الطلاق لايجوز في المسيحية :lol: ؟؟؟

هل ازوضحت لنا يا انسر ..

soryaya 23/12/2005 11:04

اقتباس:

المعني واضح اذ لايحتاج لتدليس ولا لتفسير ... تغتنمها لنفسك .. واللي يأكد كلامي انو في المسيحية تتزوجون مرة واحد فقط .. فاذا كان الرجل اخذ من السبايا وهو في الاساس متزوج .. فكيف يتزوج مرة اخرى ؟؟ هل افهم من كلامك ان التعدد كان عندكم في السابق ؟؟؟

والتساؤل الاخر .. كيف ان الاية تقول ان تطلقوها ... اللي اعرفه ان الطلاق لايجوز في المسيحية ؟؟؟
الاخ جمي هل تعرف لماذا لديك كل هذه التساؤلات لانك لم تقرأ اكتاب المقدس بل نقلته من مواقع اسلامية
اقرأ الكتاب المقدس وستكتشف من اين اقتبست هذه النصوص

عبد الرحمن الرحيم 23/12/2005 12:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
الاخ جمي هل تعرف لماذا لديك كل هذه التساؤلات لانك لم تقرأ اكتاب المقدس بل نقلته من مواقع اسلامية
اقرأ الكتاب المقدس وستكتشف من اين اقتبست هذه النصوص

هههههههههههههههههههههه

اقرأ الكتاب المقدس ، هذه الكلمات المتكررة من معظم النصارى حتى لا اظلم البقية ، خاصة عندما يكونوا مفلسين من الرد.

هل ستقوم بتسميعه لنا بعد ان نقرأه ههههههههههههههههههه

ضع ردود منطقية مع تأكيدي انك لا تملكها ما دمت تستعين باستاذك.

تحياتي

soryaya 23/12/2005 13:26

هذا رأيك

جيمي 23/12/2005 17:08

انا وضعت نص من الانجيل .... فما علاقة المواقع الاسلامية !!!!!!

لماذا لاتجيب على هذه التساؤلات ؟؟؟! شكلك بتعرف جاوب عليها عادي شوفيها ...

أبومريم 23/12/2005 20:04

الاستاذ سوريا
الاستاذ أنسر مي

اسمحوا لي أن أقول لكم

أنتم نصابين مدلسين محتالين

لسبب بسيط جدا

هذه الجمل المذكورة ليست من مواقع اسلامية بل من مواقع مسيحية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



هل هذا موقع مسيحي؟؟؟

أبومريم 23/12/2005 20:10

14 As for the women, the children, the livestock and everything else in the city, you may take these as plunder for yourselves. And you may use the plunder the LORD your God gives you from your enemies.

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


جيمي 24/12/2005 21:58

(( واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينه كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك))(التثنيه 14:20))

المعني واضح اذ لايحتاج لتدليس ولا لتفسير ... تغتنمها لنفسك .. واللي يأكد كلامي انو في المسيحية تتزوجون مرة واحد فقط .. فاذا كان الرجل اخذ من السبايا وهو في الاساس متزوج .. فكيف يتزوج مرة اخرى ؟؟ هل افهم من كلامك ان التعدد كان عندكم في السابق ؟؟؟

والتساؤل الاخر .. كيف ان الاية تقول ان تطلقوها ... اللي اعرفه ان الطلاق لايجوز في المسيحية ؟؟؟

هل ازوضحت لنا يا انسر ..

babylonian 06/01/2006 08:18

الزميل الكريم جيمي ...:سوريا:

موضوعك يجب ان يكون عنوانه كالتالي :

السبايا والزواج بهن في العهد القديم !!!

فالنص الذي تستشهد به من التوراة .. كان تحديد في حالة الحرب والنصر ..
اذا وقعت امرأة اسيرة في يد آسرها ...
فعليه ان لا يذلها او يغتصبها .... بالعكس عليه ان " يتزوجها " اولاً ... اي يكتب عليها ..

وبعد ذلك عليه ان يطهرها من خلفيتها الوثنية السابقة بأن ينزع ثياب سبيها الخ ..

وبعد ان تتعزى المرأة وتهدأ مشاعرها .. يدخل عليها ويعاشرها .. وايضاً استخدم النص العبارة مرة اخرى حين قال :
{ وتكون له زوجة } ...

هذا غير معمول به في المسيحية يا عزيزي جيمي ..

اضافة الى ان هذه الشريعة التي عمرها الاف السنوات ..
لا تحلل الاغتصاب ابداً ...!!!

والنص صريح وواضح كوضوح الشمس ..
مرتين قد قال :

" وتزوجها " ..

" وتكون له زوجة " !!!!

ماذا اكثر من هذه الصراحة ..

اقتباس:



في سفر التثنية [ 20 : 10 ] :
(( إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا((



بينما المسبية في الاسلام يتم اغتصابها ومعافستها وركوبها .. دون زواج !!!!:(

وهي لا تملك اي حق من حقوق الزوجة ...!!!

لا بل يتم اغتصابها حتى لو كانت متزوجة وعلى ذمة رجل ..؟؟!!!:?

هل ادركت الفرق يا عزيزي جيمي ..;-)


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:01 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04311 seconds with 10 queries