أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   أحكام قاسية تصدر للمخالفين أوامر الرب، لكن قولوا لي ما هو ذنب نسلهم لتشملهم اللعنة؟!! (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=14036)

ديدات 09/10/2005 17:50

أحكام قاسية تصدر للمخالفين أوامر الرب، لكن قولوا لي ما هو ذنب نسلهم لتشملهم اللعنة؟!!
 


أحكام قاسية تصدر للمخالفين أوامر الرب، لكن قولوا لي ما هو ذنب نسلهم لتشملهم اللعنة؟

--------------------------------------------------

بسبب الزانية يذبح الأولاد وتحرق البيوت لتتأدب بقية النساء:

43 فَقُلْتُ عَنِ الْبَالِيَةِ فِي الزِّنَا: آلآنَ يَزْنُونَ زِنًا مَعَهَا وَهِيَ.
44
فَدَخَلُوا عَلَيْهَا كَمَا يُدْخَلُ عَلَى امْرَأَةٍ زَانِيَةٍ. هكَذَا دَخَلُوا عَلَى أُهُولَةَ وَعَلَى أُهُولِيبَةَ الْمَرْأَتَيْنِ الزَّانِيَتَيْنِ.
45
وَالرِّجَالُ الصِّدِّيقُونَ هُمْ يَحْكُمُونَ عَلَيْهِمَا حُكْمَ زَانِيَةٍ وَحُكْمَ سَفَّاكَةِ الدَّمِ، لأَنَّهُمَا زَانِيَتَانِ وَفِي أَيْدِيهِمَا دَمٌ.
46
لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: إِنِّي أُصْعِدُ عَلَيْهِمَا جَمَاعَةً وَأُسَلِّمُهُمَا لِلْجَوْرِ وَالنَّهْبِ.
47
وَتَرْجُمُهُمَا الْجَمَاعَةُ بِالْحِجَارَةِ، وَيُقَطِّعُونَهُمَا بِسُيُوفِهِمْ، وَيَذْبَحُونَ أَبْنَاءَهُمَا وَبَنَاتِهِمَا، وَيُحْرِقُونَ بُيُوتَهُمَا بِالنَّارِ.
48
فَأُبَطِّلُ الرَّذِيلَةَ مِنَ الأَرْضِ، فَتَتَأَدَّبُ جَمِيعُ النِّسَاءِ وَلاَ يَفْعَلْنَ مِثْلَ رَذِيلَتِكُمَا.
49
وَيَرُدُّونَ عَلَيْكُمَا رَذِيلَتَكُمَا، فَتَحْمِلاَنِ خَطَايَا أَصْنَامِكُمَا، وَتَعْلَمَانِ أَنِّي أَنَا السَّيِّدُ الرَّبُّ».


----------------------------
ما ذنب المخصي حتى يحرم من جماعة الرب؟
وما ذنب ابن الزنى؟ يحرم حتى الجيل العاشر!!
كيف تحرم هذه الأجيال بسبب آبائهم من أجل عدم الملاقاة بالخبز والماء؟!!

1 «لاَ يَدْخُلْ مَخْصِيٌّ بِالرَّضِّ أَوْ مَجْبُوبٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ.
2 لاَ يَدْخُلِ ابْنُ زِنًى فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ لاَ يَدْخُلْ مِنْهُ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ.
3 لاَ يَدْخُلْ عَمُّونِيٌّ وَلاَ مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ لاَ يَدْخُلْ مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلَى الأَبَدِ،
4 مِنْ أَجْلِ أَنَّهُمْ لَمْ يُلاَقُوكُمْ بِالْخُبْزِ وَالْمَاءِ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ خُرُوجِكُمْ مِنْ مِصْرَ، وَلأَنَّهُمُ اسْتَأْجَرُوا عَلَيْكَ بَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ مِنْ فَتُورِ أَرَامِ النَّهْرَيْنِ لِكَيْ يَلْعَنَكَ.
5 وَلكِنْ لَمْ يَشَإِ الرَّبُّ إِلهُكَ أَنْ يَسْمَعَ لِبَلْعَامَ، فَحَوَّلَ لأَجْلِكَ الرَّبُّ إِلهُكَ اللَّعْنَةَ إِلَى بَرَكَةٍ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكَ قَدْ أَحَبَّكَ.
6 لاَ تَلْتَمِسْ سَلاَمَهُمْ وَلاَ خَيْرَهُمْ كُلَّ أَيَّامِكَ إِلَى الأَبَدِ.


----------------
وعقاب أيضا ينتظر نسل شِمْعِيَا:

30 ثُمَّ صَارَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَى إِرْمِيَا قَائِلاً:
31
«أَرْسِلْ إِلَى كُلِّ السَّبْيِ قَائِلاً: هكَذَا قَالَ الرَّبُّ لِشِمْعِيَا النِّحْلاَمِيِّ: مِنْ أَجْلِ أَنَّ شِمْعِيَا قَدْ تَنَبَّأَ لَكُمْ وَأَنَا لَمْ أُرْسِلْهُ، وَجَعَلَكُمْ تَتَّكِلُونَ عَلَى الْكَذِبِ.
32
لِذلِكَ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هأَنَذَا أُعَاقِبُ شِمْعِيَا النِّحْلاَمِيَّ وَنَسْلَهُ. لاَ يَكُونُ لَهُ إِنْسَانٌ يَجْلِسُ فِي وَسْطِ هذَا الشَّعْبِ، وَلاَ يَرَى الْخَيْرَ الَّذِي سَأَصْنَعُهُ لِشَعْبِي، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنَّهُ تَكَلَّمَ بِعِصْيَانٍ عَلَى الرَّبِّ».



ماذنب هؤلاء ليؤخذوا بجريرة آبائهم؟
أليس هذا حكما قاسيا ينافي العدل؟

أبومريم 10/10/2005 03:33

جزاك الله خيرا أخي ديدات

ما هو ذنب النسل هل يعاقبون بذنب لم يقترفوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

هل هذا هو العدل الإلهي؟؟؟؟؟؟

a99101464 10/10/2005 05:44

لا حول ولا قوة الا بالله
ما ذنب هؤلاء كيب يؤخذون بجريرة آبائهم المخطئين .
فعلا لذلك لا نستغرب تصرفات النصارى في مصر (مثلا) تجاه ذرية و أبناء من خرج عن دينهم للاسلام مثلا
بل يهينونه ويعايروه بهذا الخارج عنهم أيما اهانة
وليس كما يدعون يحيطوه بكل محبة وسلام لأنه لم يذنب في شئ .

عبد الرحمن الرحيم 10/10/2005 10:51

اقتباس:

وَتَرْجُمُهُمَا الْجَمَاعَةُ بِالْحِجَارَةِ، وَيُقَطِّعُونَهُمَا بِسُيُوفِهِمْ، وَيَذْبَحُونَ أَبْنَاءَهُمَا وَبَنَاتِهِمَا، وَيُحْرِقُونَ بُيُوتَهُمَا بِالنَّارِ.
48 فَأُبَطِّلُ الرَّذِيلَةَ مِنَ الأَرْضِ، فَتَتَأَدَّبُ جَمِيعُ النِّسَاءِ وَلاَ يَفْعَلْنَ مِثْلَ رَذِيلَتِكُمَا.
49 وَيَرُدُّونَ عَلَيْكُمَا رَذِيلَتَكُمَا، فَتَحْمِلاَنِ خَطَايَا أَصْنَامِكُمَا، وَتَعْلَمَانِ أَنِّي أَنَا السَّيِّدُ الرَّبُّ».
اقتباس:

2 لاَ يَدْخُلِ ابْنُ زِنًى فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الْجِيلِ الْعَاشِرِ لاَ يَدْخُلْ مِنْهُ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ.
هذا هو قمة الظلم والعمل الغير انساني ، هذا ما يمحي قصة المحبة والسلام والتي يتغنى بها النصارى دائما من تعاليم اليسوع.

من تعاليمه :
القتل والذبح للاطفال.
حرق البيوت
نسف المدن
الارهاب لفرض السيطرة.
وغيرها من التعاليم القاسية التي لا تعرف الرحمة ولا العطف .

لا حول ولا قوة الا بالله.

الأسمر 10/10/2005 11:21

أين أنت يا answer me muslims أين أنت أيها الهمام لتجيبنا أم أنك موكّل بالتشويش و التهتهة فقط ؟!

saa 10/10/2005 15:59

فينو
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الأسمر
أين أنت يا answer me muslims أين أنت أيها الهمام لتجيبنا أم أنك موكّل بالتشويش و التهتهة فقط ؟!

اي أبو سمرا صحلو ..... خلي يجي ......... ما مبين عليي من هون

ديدات 11/10/2005 01:07

اضغط أيقونة الرد الصاروخي في أي مشاركة لتنشيط هذا الصندوق.

الخير للجميع 11/10/2005 01:13

لماذا هذا التجاهل من أحبتي النصارى في هذه الأخوية ؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع من صلب كتابكم إخوتي فلماذا الإعراض......
ألا يستحق بعض الدفاع عن كلام يرفضه كل ذي عقل؟؟؟

أنا بانتظار الإجابة كما هو حال كل القراء الأفاضل.......

ديدات 11/10/2005 01:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبومريم

ما هو ذنب النسل هل يعاقبون بذنب لم يقترفوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا هو العدل الإلهي؟؟؟؟؟؟

أين المشاركات؟؟

a99101464 11/10/2005 11:13

غالبا هذا سوف نعتبره من أسباب عدم صلاحية نصرانية هذه الأيام بكتابها المقدس لكل زمان .

أو يأتينا مجيب يقول ان هذه الأحكام نسخت باحكام اخرى يحضرها او على الأقل يذكر الذنب الذي جناه هؤلاء لتبرير العقاب .

a99101464 11/10/2005 11:15

اقتباس:

هل هذا هو العدل الإلهي؟؟؟؟؟؟
هل يبدو ان هناك من أسقطه سهوا في الكتاب المقدس فقد تختلف الكلمات ولكن لا تختلف المعاني ؟.

أبو النبيل الحموي 12/10/2005 16:14

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الأسمر
أين أنت يا answer me muslims أين أنت أيها الهمام لتجيبنا أم أنك موكّل بالتشويش و التهتهة فقط ؟!

أعتقد جازما أنه لن يرد :D

فهو يبحث بواحدة من شخصياته المتعددة :) عن كيفية لتشويش هذا الموضوع

ربما سيطرح علينا الآن (( كنوع من التشويش )) أن الصومال لا علاقة لها بما يطرح

أو سيحاول العمل على اجراء دراسة منهجية عن ثمن كيلو الطماطم بين العلم و الدين

و يطرحها هنا ظنا منه أنه يردعنا عن قول الحق !!!!

تقبلوا تحياتي :)

saa 12/10/2005 23:04

طماطم
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبو النبيل الحموي
أعتقد جازما أنه لن يرد :D

أو سيحاول العمل على اجراء دراسة منهجية عن ثمن كيلو الطماطم بين العلم و الدين

و يطرحها هنا ظنا منه أنه يردعنا عن قول الحق !!!!

تقبلوا تحياتي :)

طماطم ........ لا تأول أنو بدو يغلا الطماطم:o

على اي حال ... بالنسبة لموضوع تشريع قطع اليد للسارق ...... الشخص اللي عم يندد بهالموضوع عم يسرق الكباية من راس الماعون :x ... وشرحنا موضوع الحدود بالأسلام مراراً وتكرارا ..وشرحنا أنه لتطبيق أي حد من حدود الاسلام يجب أن يطبق الشرع كاملا حتى نستطيع تطبيق الحد ...... وأول شيئ يجب أن يتوفر هو بيت مال المسلمين .... وما أدراك ما بيت مال المسلمين .. ولتعرف معنى بيت مال المسلمين يجب عليك الرجوع إلى عصر عمر ابن عبد العزيز ولا أستهزء بقولي هذا بل أعنيه , حيث أن هذا العصر هو الشباب بالنسبة للاسلام اي العصر الذهبي حيث لا يوجد فيها محسوبيات ولا رشاوي ولا دعارة ولا اغتصاب ولا سرقات الخ . ..... ولاحظ أنو موضوع قطع اليد لم يفرض على سارقي المحفظات وسارقي البيوت أو المحلات ... بل كان يطبق على اللصوص الموجودين بإدارة الدولة ( الحرامية الكبار ) والذين هم سبب كل داء وسبب كل هذا السرقات وهذا الرشاوي ....... يعني شرع مدروس .... وطبق عمليا لاكثر من 500 سنه .... والناتج تستطيع أن تراه عندما تقرأ العصر الذهبي للاسلام ... تستطيع أن ترى العلماء الذين ظهروا في ذلك الزمان والذين وزعوا العلم على كل أنحاء العالم ...... ( إقرأ لتعرف ) ... بما معناه نحن نتكلم عن تجربة عملية وليست نظرية .... وطبقت لفترة ليست بالقصيرة ...وكانت نتائجها واضحة .....
وفي النهاية ... لا يحق للشرع الأن أن يقطع يد أحد أو يطبق حد الردة على احد .. وذلك لاسباب كثيرة أولها عدم وجود بيت مال المسلمين الذي يمنع كل هذه المهالك الموجودة في عصرنا هذا ... وأنت لا تستطيع أن تضرب بحجارك الاسلام وتشريعاته .. الأن ... لأنه غير موجود .. وبقي منه الأشخاص فقط ....... وتذكر دائما أني عندما أتكلم عن أمر ما في الاسلام لا أعطيه حقة بمثل هذا الكلام القليل ... بل يتطلب مني الأمر كتابات كثيرة حتى اوفيه حقه وحق تشريعاته التي تشيبها اي شائبة
والسلام للجميع ......أعتذر عن الا طالة

Sparkling 12/10/2005 23:54

ومدام الموضوع يتعلق بالغلابة اللي يشملهم العقاب ومالهمشي ذنب.. بص شوف المرأة الغلبانة وبص شوف الحكم الصادر عليها ولا ينفعشي نيابة عامة ولا محامين ولا عفو السيد رئيس الجمهورية...


(لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر في عينيه.قد قتلت اوريا الحثّي بالسيف واخذت امرأته لك امرأة واياه قتلت بسيف بني عمون.
والآن لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني واخذت امرأة اوريا الحثّي لتكون لك امرأة.

هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك وآخذ نساءك امام عينيك واعطيهنّ لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.
لانك انت فعلت بالسرّ وانا افعل هذا الأمر قدام جميع اسرائيل وقدام الشمس.)2صم 12:9-12:12
------------------------------

عبد الرحمن الرحيم 13/10/2005 00:22

اقتباس:

هكذا قال الرب هانذا اقيم عليك الشر من بيتك وآخذ نساءك امام عينيك واعطيهنّ لقريبك فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.
لانك انت فعلت بالسرّ وانا افعل هذا الأمر قدام جميع اسرائيل وقدام الشمس.)2صم 12:9-12:12
هل تقبلون بان يكون ربكم يتصف بالشر ويشجع الزنا في وضح النهار وامام الجميع ؟

لا حول ولا قوة الا بالله

saa 13/10/2005 01:26

خطأ غير مقصود
 
أسف الظاهر اختلط علي الموضوع جيت حطيت اجابة بموضوع تاني جد أسف




يا شباب أنا بعتذر






أخر مرة يا شباب














يا شباب أخر مره







بعتذر








للصبح

ديدات 13/10/2005 17:11

هذا موضوع لم أر َ أحدا من كتاب زملائنا المسيحيين يرد عليه؟

لماذا هذه الأحكام القاسية التي تصدر للمخالفين أوامر الرب وتشمل نسلهم ونسل نسلهم مع أن نسلهم لم يكن لهم ذنب بما اقترفت أيدي آباؤهم؟؟!!

هناك رد أعطيكم إياه، ولكم أن تقبلوه ولكم أن ترفضوه:

(هل هذا إخبار من الله بعلم الغيب أن هؤلاء النسل حتى أجيال قادمة مغضوب عليهم لإقتفائهم أعمال آبائهم لا بسبب ذنب آبائهم؟؟)..


1 اِرْحَمْنِي يَا اَللهُ لأَنَّ الإِنْسَانَ يَتَهَمَّمُنِي، وَالْيَوْمَ كُلَّهُ مُحَارِبًا يُضَايِقُنِي.
2
تَهَمَّمَنِي أَعْدَائِي الْيَوْمَ كُلَّهُ، لأَنَّ كَثِيرِينَ يُقَاوِمُونَنِي بِكِبْرِيَاءَ.
3
فِي يَوْمِ خَوْفِي، أَنَا عَلَيْكَ أَتَّكِلُ.
4
اَللهُ أَفْتَخِرُ بِكَلاَمِهِ. عَلَى اللهِ تَوَكَّلْتُ فَلاَ أَخَافُ. مَاذَا يَصْنَعُهُ بِي الْبَشَرُ؟
5
الْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلاَمِي. عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِالشَّرِّ.
6
يَجْتَمِعُونَ، يَخْتَفُونَ، يُلاَحِظُونَ خُطُواتِي عِنْدَمَا تَرَصَّدُوا نَفْسِي.
7
عَلَى إِثْمِهِمْ جَازِهِمْ. بِغَضَبٍ أَخْضِعِالشُّعُوبَ يَا اَللهُ.


---------------------------------
4 « وَتَقُولُ لَهُمْ: هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَلْ يَسْقُطُونَ وَلاَ يَقُومُونَ، أَوْ يَرْتَدُّ أَحَدٌ وَلاَ يَرْجعُ؟
5
فَلِمَاذَا ارْتَدَّ هذَا الشَّعْبُ فِي أُورُشَلِيمَ ارْتِدَادًا دَائِمًا؟ تَمَسَّكُوا بِالْمَكْرِ. أَبَوْا أَنْ يَرْجِعُوا.
6
صَغَيْتُ وَسَمِعْتُ. بِغَيْرِ الْمُسْتَقِيمِ يَتَكَلَّمُونَ. لَيْسَ أَحَدٌ يَتُوبُ عَنْ شَرِّهِ قَائِلاً: مَاذَا عَمِلْتُ؟ كُلُّ وَاحِدٍ رَجَعَ إِلَى مَسْرَاهُ كَفَرَسٍ ثَائِرٍ فِي الْحَرْبِ.
7
بَلِ اللَّقْلَقُ فِي السَّمَاوَاتِ يَعْرِفُ مِيعَادَهُ، وَالْيَمَامَةُ وَالسُّنُوْنَةُ الْمُزَقْزِقَةُ حَفِظَتَا وَقْتَ مَجِيئِهِمَا. أَمَّا شَعْبِي فَلَمْ يَعْرِفْ قَضَاءَ الرَّبِّ!
8
كَيْفَ تَقُولُونَ: نَحْنُ حُكَمَاءُ وَشَرِيعَةُ الرَّبِّ مَعَنَا؟ حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.
9
خَزِيَ الْحُكَمَاءُ. ارْتَاعُوا وَأُخِذُوا. هَا قَدْ رَفَضُوا كَلِمَةَ الرَّبِّ، فَأَيَّةُ حِكْمَةٍ لَهُمْ؟
10
لِذلِكَ أُعْطِي نِسَاءَهُمْ لآخَرِينَ، وَحُقُولَهُمْ لِمَالِكِينَ ، لأَنَّهُمْ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، كُلُّ وَاحِدٍ مُولَعٌ بِالرِّبْحِ. مِنَ النَّبِيِّ إِلَى الْكَاهِنِ، كُلُّ وَاحِدٍ يَعْمَلُ بِالْكَذِبِ.


الأسمر 16/10/2005 04:43

للرفع و الصفع !!


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:15 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05896 seconds with 10 queries