أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   تاريخ (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   الجواري و الخادمات (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=107628)

was616im 19/08/2008 23:07

الجواري و الخادمات
 
مرحبا
ما بعرف اذا الموضوع مكانو المناسب هون او لاء بس شيت عم نحكي عن شي قديم ف حطيتو هون
المهم يا سيدي: من قترة عم تعن على بالي فكرة الا وهي:

من قديم ع دور الخلفاء الاسلاميين و حتى قبل كان في شي اسمو
جارية و حتى بالاسلام دينيا يعني كان موجود هالشي و حلال ( هي مشان المتدينين ) كان مسموح لمالك الجارية انو يعمل معها شو ما بدو و مو حرام ولا شي و مانها محسوبة عليه ك زوجة ....و يبيعها الزلمي و يتاجر فيها على كيفو الا اذا اذا حبلت منو :shock:

بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

saman 19/08/2008 23:47

اقتباس:

بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

يا سيدي اذا بتشوف الاسلام ..... الاسلام ما حرم بشكل قطعي امتلاك العبيد او الاماء .....بس ....
لقلك انو في بآيات عديدة انو اذا عمل واحد شي ذنب بدو ياعتق عبد او جارية .... يعني المسلمين من زمان لهلأ عم تاعتق عبد او جارية كل ما عمل شي واحد ذنب كبير ....

منشان هيك ما عاد صفي ....

اما بافريقيا فبتلاقي هالشغلات موجودة ... عند البريطانيين والاميركان ... بيستعبدوا العالم منشان يشتغلوا بالحفر وبالمناجم وهالشغلات .....


اما مين يلي لغى هالشي فبتوقع علماء الدين ... لانو بالاصل هالشغلة مكروهة والاسلام كان بيحث على اعتاق الرقاب .... بقا منشان هيك لغوها ....

بس يعني انا بكل الاحوال بكرهها هالشغلة ...!!! :pos:

was616im 20/08/2008 12:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : M.E.e.R.O (مشاركة 1092342)
يا سيدي اذا بتشوف الاسلام ..... الاسلام ما حرم بشكل قطعي امتلاك العبيد او الاماء .....بس ....
لقلك انو في بآيات عديدة انو اذا عمل واحد شي ذنب بدو ياعتق عبد او جارية .... يعني المسلمين من زمان لهلأ عم تاعتق عبد او جارية كل ما عمل شي واحد ذنب كبير ....

منشان هيك ما عاد صفي ....

اما بافريقيا فبتلاقي هالشغلات موجودة ... عند البريطانيين والاميركان ... بيستعبدوا العالم منشان يشتغلوا بالحفر وبالمناجم وهالشغلات .....


اما مين يلي لغى هالشي فبتوقع علماء الدين ... لانو بالاصل هالشغلة مكروهة والاسلام كان بيحث على اعتاق الرقاب .... بقا منشان هيك لغوها ....

بس يعني انا بكل الاحوال بكرهها هالشغلة ...!!! :pos:

هلق هدول تبعون افريقيا بتوقع غير شي ... يعني هدول هلق اذا موجودين لساتهن هدول مستغليل للشغل و بس

انا بدي النوع القديم تبع ايام زمااااااااااااااااااااااا ااااااااااااان

فسحة أمل 20/08/2008 12:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : was616im (مشاركة 1092298)
مرحبا
ما بعرف اذا الموضوع مكانو المناسب هون او لاء بس شيت عم نحكي عن شي قديم ف حطيتو هون
المهم يا سيدي: من قترة عم تعن على بالي فكرة الا وهي:

من قديم ع دور الخلفاء الاسلاميين و حتى قبل كان في شي اسمو جارية و حتى بالاسلام دينيا يعني كان موجود هالشي و حلال ( هي مشان المتدينين ) كان مسموح لمالك الجارية انو يعمل معها شو ما بدو و مو حرام ولا شي و مانها محسوبة عليه ك زوجة ....و يبيعها الزلمي و يتاجر فيها على كيفو الا اذا اذا حبلت منو :shock:

بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

يعني أنا برأيي أنو الجواري نوع من الزنا المشرعن متل زواج المتعة وغيرو من الزيجات المشرعنة ....
بعدين الجواري بتجي ضمن نظام العبودية والرق والتجار بالبشر , وهاد الشي حرمو ميثاق الأمم المتحدة لحقوق الانسان , بس اسا موجود في بعض الدول ...وموضوع الجواري أسا موجود ببعض الدول العربية وخصوصي دول الخليج حسب ما قريت في القصور.....

بس شو جاب هالموضوع على بالك:?

suryoyo 20/08/2008 15:07

موضوع مهم كثير .. و له جذور تاريخية عميقة

و بما انه الموضوع مفتوح في قسم التاريخ ... يعني لازم تتناقش الجاونب التاريخية اضافة الى البعض من الجوانب الاجتماعية

was616im 20/08/2008 17:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1092767)
موضوع مهم كثير .. و له جذور تاريخية عميقة

و بما انه الموضوع مفتوح في قسم التاريخ ... يعني لازم تتناقش الجاونب التاريخية اضافة الى البعض من الجوانب الاجتماعية

يا عيني عليك هات بقى فهمني يستر عرضك شو القصة من الاساس من بعد اذنك :D

فسحة أمل 20/08/2008 18:05

هلا بعرف أنو الآية ," مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم"ألها علاقة بالموضوع ولجواري بتندرج ضمن ما ملكت ايمانكم
وفي عندي كتاب عن هاد الموضوع لح ارجعلك عليه واجيك بالخبر اليقين:D

Ms. J.A 20/08/2008 19:03

ok
انا اهتميت بالموضوع قبل هالمرة وقرأت عنو !
القانون اللي منع شراء الجواري بالسعودية كان بالستينات بعد ما كل العالم قرر انو ما في تجارة عبيد او رق فعشان يلحقو ركب الحضارة منعوها كليا...
نزل بالقران الكريم اية تبيح انو الرجال يقتني جارية ويعاشرها معاشرة الازواج دون زواج والسنة حددت شروط معينة اللي هي انو لا يسمح (لمالك) الجارية انو حدا غيرو يستمتع فيها لا بأجر ولا بدون الا بحال باعها او هداها فبتنتقل الحقوق اللي لمالك الجارية!
وقرأت كمان انو لازم يتزوجها في حال حملت منو بس هاي مش متأكدة منها !!
طالما حاطط الموضوع بقسم التاريخ فهاد اللي بقدر افيدك فيه
ورأيي الشخصي ما الو محل هون
يعطيك العافية :D

suryoyo 20/08/2008 22:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : was616im (مشاركة 1092879)
يا عيني عليك هات بقى فهمني يستر عرضك شو القصة من الاساس من بعد اذنك :D


هو المبدأ ممتد في التاريخ ...

لان من زادت الفروقات الطبقية بشكل كبير .. صار هناك عبيد في خدمة السادة ...


بس متى صار امتلاك جواري . بدل امتلاك خادمات مثلا ... ما عندي شي أكيد


على العموم .. رح ابحث بالموضوع أكثر !!

was616im 20/08/2008 22:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ms. J.A (مشاركة 1092938)
ok
انا اهتميت بالموضوع قبل هالمرة وقرأت عنو !
القانون اللي منع شراء الجواري بالسعودية كان بالستينات بعد ما كل العالم قرر انو ما في تجارة عبيد او رق فعشان يلحقو ركب الحضارة منعوها كليا...
نزل بالقران الكريم اية تبيح انو الرجال يقتني جارية ويعاشرها معاشرة الازواج دون زواج والسنة حددت شروط معينة اللي هي انو لا يسمح (لمالك) الجارية انو حدا غيرو يستمتع فيها لا بأجر ولا بدون الا بحال باعها او هداها فبتنتقل الحقوق اللي لمالك الجارية!
وقرأت كمان انو لازم يتزوجها في حال حملت منو بس هاي مش متأكدة منها !!
طالما حاطط الموضوع بقسم التاريخ فهاد اللي بقدر افيدك فيه
ورأيي الشخصي ما الو محل هون
يعطيك العافية :D

شكرا الك اولا :D
تانيا انا حطيت الموضوع هون لانو ما في الو محل مثلا بحوار الاديان ولا بالصالون ... لانو صاير شوية ديني ع شوية تاريخي ...
اللي بعرفو انو اذا حبلت منو ممنوع انو يبيعها بس مو اجباري يتجوزها ... بقى ستي اللي عندو راي تاني من مصدر موثوق يا ريت يفيدنا فيه
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1093059)
هو المبدأ ممتد في التاريخ ...

لان من زادت الفروقات الطبقية بشكل كبير .. صار هناك عبيد في خدمة السادة ...


بس متى صار امتلاك جواري . بدل امتلاك خادمات مثلا ... ما عندي شي أكيد


على العموم .. رح ابحث بالموضوع أكثر !!

عم استناك حبيب :D

was616im 20/08/2008 22:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : فسحة أمل (مشاركة 1092895)
هلا بعرف أنو الآية ," مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم"ألها علاقة بالموضوع ولجواري بتندرج ضمن ما ملكت ايمانكم
وفي عندي كتاب عن هاد الموضوع لح ارجعلك عليه واجيك بالخبر اليقين:D

اي يا ريت والله و شكرا الك مسبقا :D

Nay 23/08/2008 23:29

تشريعات بالية
 
في الحقيقة ان المعاشرة الجنسية بين الرجل وجاريته ليست محرمة شرعيا حتى الان بل التحريم هو قانوني جاء من قبل الحكومات وليس من قبل الفقهاء ورجال الدين لان هذه العلاقة الجنسية هي علاقة مذكورة بنص صريح مذكور في القانون وليس بحاجة للشرح او التمحيص "وماملكت ايمانكم" وعلى الرغم من تشجيع الدين الاسلامي على العتق بشكل عام الا انه لم يحرم امتلاك العبيد والجواري والتمتع بهن
كما ان نقطة هامة يستحسن ذكرها في معرض هذا الحديث وهي ان علماء دين ذوو اتجاه حديث امثال محمد اركون محمد شحرور وجودت سعيد طالبوا بالغاء تشريعات اسلامية مثل تعدد الزيجات وقاعدة للذكر مثل حظ الاننثيين في الميراث مستندين في دعواهم هذه الى الغاء العمل بالتشريع الذي يسمح بتملك العبيد
وباننا كما سمحنا للتطور الانساني ان يفرض علينا عدم العمل بالنص الشرعي الذي يسمح بالاستعباد وبالعلاقات الجنسية "الفاجرة" التي كانت سائدة في ذلك العصر علينا ايضا الاستفادة من هذا التطور وايقاف العمل بالتشريعات البالية والمنافية لصفتنا البشرية

was616im 26/08/2008 02:16

اما شغلة غريبة ... يعني العالم بالعادة بتحلل اللي حرمو الله مو العكس و بتحرم الله هو حللو :shock: :shock:

Nay 26/08/2008 10:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : was616im (مشاركة 1097604)
اما شغلة غريبة ... يعني العالم بالعادة بتحلل اللي حرمو الله مو العكس و بتحرم الله هو حللو :shock: :shock:

كاني حاسستك مزعوج لانو ما عاد الجواري موجودين لهلق ولا شووو
حابب تقعد على الكرسي وحواليك ها الصبايا عم يهوولك بهوايات الريش وتشتري وتبيع فيون على كيفك:ss:

was616im 26/08/2008 10:47

الصراحة اي فلذلك عم دور ع طريقة احصل فيها ع هالشي :lol:

بس الموضوع بالاول كان استفسار مو اكتر :D

suryoyo 26/08/2008 20:50

اتمنى التركيز على الجانب التاريخي للموضوع ...

Nay 26/08/2008 22:48

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


هون موجود الجواب الكافي والوافي

ِAbu Alzooz 27/08/2008 01:31

وسيم هلق شو رئيك تنزل على المرجة هنيك بتلاقي جواري

و مشان الحلال و الحرام انا بحللك ياها
__________
لا تواخذنا اب سارة

بس انو بظن هيك وصلو جواب شافي :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 02:58 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03063 seconds with 10 queries