أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   المقاومة باسم الله أم الوطن ... (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=74516)

Nirvana 25/07/2007 09:58

المقاومة باسم الله أم الوطن ...
 
يمكن يكون قد طرح الموضوع سابقا بشكل رئيسي أو ضمن موضوع آخر..
بس بظن انو هالموضوع مهم وبأثر بشكل كبير على حياتنا ..

في القرن الماضي عندما كان الاستعمار الاجنبي في بلادنا كانت الروح الوطنية و"القومية لمن يؤمن بها" هي المحرك الرئيسي لمقاومة الاستعمار ..
أما الآن فأصبح المحرك لمقاومة الاحتلال الاسرائيلي أو الأمريكي هو الدين ..

هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟




وبعد ما نجاوب على هالسؤال في أسئلة تانية لازم نطرحها؟

كهربجي 25/07/2007 10:10

أنا ولو كنت غليظ بس عندي سؤال برأيي انو أهم

هل نقاتل (نقتل) من أجل أي شيء؟

هل هناك ما هو أقدس من الحياة؟

أسير التشرد 25/07/2007 10:16

اقتباس:

هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟
بكل أسـف عم يقاتلوا لأجـل الشهادة المزيفة... والجنان الموعدين فيهم...
كل شي تغير مع الزمن... شكل الاحتلال والاستعمار... وشكل المقاومة وفكر المقاومة...

Nirvana 25/07/2007 10:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كهربجي مثقف (مشاركة 673383)
أنا ولو كنت غليظ بس عندي سؤال برأيي انو أهم

هل نقاتل (نقتل) من أجل أي شيء؟

هل هناك ما هو أقدس من الحياة؟

أنا معك مو بإنك غليظ :pos:.. بالسؤال .. بس لما يجي حدا بدو يسلب منك الحياة والي هيي أقدس شي .. شو لازم تعمل ..
ليش اللي عم يدافع عن وطنو ما عم يدافع عن حياتو .. ما عم يدافع عن أهلو .. بيتو .. شغلو .. أصدقائو ..
قلي هالحياة المقدسة مو لازم نحافظ عليها .. ندافع عنها ..

ايه عفكرا .. مشان هيك قلت مقاومة .. لانو بعني فيها الدفاع عن النفس .. الوطن ..

أنا ضد العنف بكل أشكالو .. وما بقدر شوفو حتى .. بس .. تخيل انو في حدا بدو يقتل شخص بتحبو ما بدافع عنو .. غريزيا بتقوم تدافع عنو ..

Nirvana 25/07/2007 11:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أسير التشرد (مشاركة 673387)
بكل أسـف عم يقاتلوا لأجـل الشهادة المزيفة... والجنان الموعدين فيهم...
كل شي تغير مع الزمن... شكل الاحتلال والاستعمار... وشكل المقاومة وفكر المقاومة...


من طول عمرو في دين .. والمناضلين كان كتير منهم متدينين حتى أثناء مقاومة الاستعمار في القرن الماضي .. شو اللي تغير .. ؟

pleasurable 25/07/2007 12:25

باسم الله باسم الوطن
المقاومة رائعة بكل أشكالها

handsome 25/07/2007 13:26

في عندي فكرة صغيري بالموضوع بس ما بعرف شو مدى صحتة,
ايام زمان كان الواحد يدافع عن هدف سامي وهوي القومية او الحرية او المبدء , وكان ما يخاف من الموت لانو الشهيد عن الله حي . بس ما كان يستشهد مشان يروح لعند الله .
بس هلق تغيرت فكرة الاستشهاد شوي . وصارو رجال الدين يحثو الشباب والعالم الي عانت بحياتة و العالم الي بدي تكفر عزنوبا , فبيزرعو براسون فكرة انو الشهادة هيي الطريق الوحيد الي بقيان قدامون وبيسكرو الطرق على كل الاحتمالات البقية .
مشان هيك هلق صارة فكرت الشهادة مرتبطة اكتر بالدين من ارتباطة بالوطن , وفي كتير عالم صارت معد فارقة معا اصلا لا الوطن ولا القومية ولا شي .. بس شغلة وحدة بقياني . وهيي الديــــــن

Nirvana 25/07/2007 14:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الحر الباكي (مشاركة 673478)
باسم الله باسم الوطن
المقاومة رائعة بكل أشكالها


الفكرة انو انت عم تقاوم لأجل ماذا .. لأجل الله أو الدين .. مع انو بحالة الدول العربية المحتلة الصراع مو ديني .. ليش المقاومة ماخدة نزعة دينية اكتر منها وطنية بالرغم أنو المقاومة هي من اجل الدفاع عن الأرض .. الوطن ..

Nirvana 25/07/2007 14:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : handsome (مشاركة 673521)
في عندي فكرة صغيري بالموضوع بس ما بعرف شو مدى صحتة,
ايام زمان كان الواحد يدافع عن هدف سامي وهوي القومية او الحرية او المبدء , وكان ما يخاف من الموت لانو الشهيد عن الله حي . بس ما كان يستشهد مشان يروح لعند الله .
بس هلق تغيرت فكرة الاستشهاد شوي . وصارو رجال الدين يحثو الشباب والعالم الي عانت بحياتة و العالم الي بدي تكفر عزنوبا , فبيزرعو براسون فكرة انو الشهادة هيي الطريق الوحيد الي بقيان قدامون وبيسكرو الطرق على كل الاحتمالات البقية .
مشان هيك هلق صارة فكرت الشهادة مرتبطة اكتر بالدين من ارتباطة بالوطن , وفي كتير عالم صارت معد فارقة معا اصلا لا الوطن ولا القومية ولا شي .. بس شغلة وحدة بقياني . وهيي الديــــــن

صحيح .. لانو متل ما نحنا بنشوف هالايام طالعة مليون جماعة دينية بيجمعو هالشباب وما بعرف شو بيزرعو بعقولهم غير الطائفية والحقد .. وكلو بصير بدو يستشهد .. والمشكلة عم يقاتلو أصحاب نفس دينهم و ولاد بلدهم .. بحيث صار الموضوع استغلال الدين لتحقيق مصالح وغايات شخصية .. وآخر شي صار الوطن .

MadMax 25/07/2007 14:35

لازم يكون الهنا هو الوطن .......و دينا المواطنة







و برأيي .... الوطن أقدس من الحياة ....و الكرامة أقدس من الحياة

Seth 25/07/2007 14:37

الشهادة مع الاسف لم تعد تقدم من اجل الوطن علما بأنها اسمى انواع التضحية , تضحي بنفسك من اجل ان يعيش غيرك بحرية على ارض حرة.
الشهادة الان لم تعد مجانية , فالشهيد يقبض ثمن استشهاده 72 حورية ( 40 في روايات اخرى ) ممهورة بختم عذراء للابد وبعض الغلمان المخلدين بالاضافة الى انهار الخمر والعسل .
لقد تم القضاء على السمو الروحي لعملية الاستشهاد واعطائها بعد جسدي جنسي بحت , وتم تلويث هذه العملية القمة في التضحية ( البدون مقابل ) واعطائها صيغة عمل مأجور و بثمن بخس وتافه و غير منطقي.

Nirvana 25/07/2007 14:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Madmax (مشاركة 673631)
لازم يكون الهنا هو الوطن .......و دينا المواطنة

و برأيي .... الوطن أقدس من الحياة ....و الكرامة أقدس من الحياة

الحياة والوطن .. مرتبطين ببعضن أكتر مما نتصور .. هنن اغلى شي بنملكو كبشر ..

Nirvana 25/07/2007 14:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Seth (مشاركة 673634)
الشهادة مع الاسف لم تعد تقدم من اجل الوطن علما بأنها اسمى انواع التضحية , تضحي بنفسك من اجل ان يعيش غيرك بحرية على ارض حرة.
الشهادة الان لم تعد مجانية , فالشهيد يقبض ثمن استشهاده 72 حورية ( 40 في روايات اخرى ) ممهورة بختم عذراء للابد وبعض الغلمان المخلدين بالاضافة الى انهار الخمر والعسل .
لقد تم القضاء على السمو الروحي لعملية الاستشهاد واعطائها بعد جسدي جنسي بحت , وتم تلويث هذه العملية القمة في التضحية ( البدون مقابل ) واعطائها صيغة عمل مأجور و بثمن بخس وتافه و غير منطقي.

انا بالنسبة الي ما بهمني . المؤمن حر بايمانو ... بس المشكلة لما تصير الجنة والقصص هاي هي الهدف من المقاومة والاستشهاد مو الوطن ..
لو انو يكون هالايمان حافز أو قوة ليساعد ليش لأ .. بس ليش ليكون هدف .. ما الهدف هوي الوطن .. والمهدد هوي الوطن .. واللي رح يروح هوي الوطن ..

فوضوي 25/07/2007 16:10

نا مع المقاومي في سبيل الوطن

maged-syrian 25/07/2007 17:23

انا مع المقاومة في سبيل الله ثم الوطن

yellow 25/07/2007 17:43

رح أحكيلكم قصة من تضحيات حرب تشرين
في وحدة من الوحدات اللي كانت مكلفة بتحرير منطقة اسمها تل فرس على ما أعتقد
نادى الضابط المسؤول على سائق البلدوزر و قال له شايف هالحاجز المكهرب ما رح نقدر نعبر من دون ما نفتح
فجوة فيه و ما حدا بيقدر يعملها غيرك أنت جاهز ؟
جاوب الجندي : بكل تأكيد و بكل فخر
فال الضابط : أنت أكيد رح تستشهد شو طلباتك
الجندي : عائلتي و أولادي
راح الجندي يودع رفاقه و هو مليئ بالثقة و الفخر
طلع عالبلدوزر و قال يا عدرا ( بدون تفرقة أو تعصب ..الشب مسيحي من مرمريتا و أنا عم أنقل الحديث متل
ما اسمعتو بالحرف ) ومجرد ما رفع الحاجز قذفيتو الكهرباء 50 متر .
الرجل استشهد بس هيك تضحية ما بتنسي و رح ضل أحترم هيك شخص طول حياتي
وأخيرا المقاومة من أجل الوطن من أجل الكرامة

Syrian Gay 25/07/2007 17:47

المقاومة برأيي لازم تكون بشان مبادئ معينة

بعدين بيجو بشان الله وبشان الوطن :D

abosleman 25/07/2007 18:04

الفكرة سابقا كانت الدفاع عن الارض بغض النظر عن الدين
وكان الدين هو حافز مشجع ... لاء عفوا كان الايمان بوجود الله هو الحافز
كانت قناعت العالم اللي عم اضحي بروحها انوهنن عم يقدمو شي للوطن
وعم يفكرو بحرية الوطن ليعيش ابناء الوطن بحرية وكرامة ...وقتها كان في وعي قومي
ولو انو في نسبة من هالعالم كانت امية او جاهلة بس عندهم كرامة وعندهم وعي قومي
ودافعو عن الارض مقابل الحرية لابناء الارض
بس هلئ عنا تخلف قومي
في شغلة صارت معي من فترة مو بعيدة ابدا رح اذكرها ولو انها بعيدة شوي عن الموضوع
ورا الفندق اللي بشتغل فيه في قطة كانت على وشك انها تولد وكان زميلي بالشغل يطلعلها اكل كل يوم
ولو اضطر الموضوع انو يسرق الاكل من المطبخ وقت سالتو ليش هيك عم تعمل برد بكلام غبي كتير
بقول لانو سمع انو واحد من الناس مرة اعتنى بقطة وطعماها فدخل الجنة
وعلى فكرة عامل السبعة وزمتها هالبني آدم
انو بالنهاي التخلف وزرع افكار موجهة بعقول هالعالم المتخلفة هو اللي ورا نشوء هالجماعات الدينية او الطائفية
في نواحي تانية بنحكي فيها بعدين

الحب الازرق 25/07/2007 18:51

المقاومة....
المقاومة باسم الله او باسم الدين .. مقاومة ...
مقبولة هيك وهيك ...
طيب الرفاق الشيوعيين بالثمانينات بلبنان قاتلوا وقاوموا .. طبعا مو باسم الله ..ولا باسم الوطن .. قاتلوا باسم الاممية ومحاربة الامبريالية ..
ممكن نحرمهم اسم المقاومة ؟؟؟؟ لا طبعا
ممكن نقول انهم قتلوا هباء ؟؟؟ الظلم ان نقول هذا
المقاومة محترمة مهما كان السبب المهم ان نحترم صاحب المبدأ

اية الرحمان 25/07/2007 22:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 673376)
يمكن يكون قد طرح الموضوع سابقا بشكل رئيسي أو ضمن موضوع آخر..
بس بظن انو هالموضوع مهم وبأثر بشكل كبير على حياتنا ..

في القرن الماضي عندما كان الاستعمار الاجنبي في بلادنا كانت الروح الوطنية و"القومية لمن يؤمن بها" هي المحرك الرئيسي لمقاومة الاستعمار ..
أما الآن فأصبح المحرك لمقاومة الاحتلال الاسرائيلي أو الأمريكي هو الدين ..

هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟




وبعد ما نجاوب على هالسؤال في أسئلة تانية لازم نطرحها؟



الوطن ثم الوطن ثم الوطن (لان في الوطن اديان وللمتديين وطن واحد)

الدين للفرد والوطن للجميع

وبس نتوصل نحن العرب الى فهم هده المعادلة البسيطة راح تتحرر اوطاننا وتكبر قوميتنا العربية



وكل من مات في سبيل الوطن مات شهيدا والدين لا يختلف مع الوطنية ادا احسنا استخدامه بالعكس
وشكرا :D

اية الرحمان 25/07/2007 22:22

[quote=abosleman;673853]
اقتباس:

ولو انو في نسبة من هالعالم كانت امية او جاهلة بس عندهم كرامة وعندهم وعي قومي
ودافعو عن الارض مقابل الحرية لابناء الارض
عجبتني هالجملة لانو هدول الناس هنن يالي لولاهم لما شمينا ريحة الحرية والاستقلال

vanina 25/07/2007 22:46

طيب
من ضمن هالموضوع بدي اسال سؤال يلي ردو عالموضوع ..
انتو في حدا منكون عنجد مستعد يفقد حياتو كرمال الوطن .... وعيونو :p
وياريت من دون كولكة :sly:

اية الرحمان 25/07/2007 23:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : vanina (مشاركة 674215)
طيب
من ضمن هالموضوع بدي اسال سؤال يلي ردو عالموضوع ..
انتو في حدا منكون عنجد مستعد يفقد حياتو كرمال الوطن .... وعيونو :p
وياريت من دون كولكة :sly:

من اجل الوطن بضحي مو بس بعيوني وشو فايدة البصر ادا كان لشوف المستعمر عم يدعوس على تراب بلادي

حبيتي الوطن جزء من شخصيتك من كرامتك من وجودك
يعني شو فايدة انك تعيشي تحت الدل والهوان وبلادك مستعمرة الموت لتحريرها احسن
مهما تغربنا ومهما رحنا وجينا وحتى لو متنا بغير اوطاننا يوم تنادينا امنا وتطلب مساعدتنا فما فينا غير نلبي نداها وما ارخص نفسي امام كرامة بلادي وابناء بلدي

بعرف انو صرعتكم بهالديباجة بس مليون ونصف المليون شهيد راحو في سبيل وطني وين راح بان وسط هالمليون انا ولو فرنسا بنت الكلب فكرت بيوم ترجع فراح كون من اول من يضحو بالروح لاجل ان تحيا بلادي حرة مستقلة لمن سياتي بعدي
من غير كولكة ;)
تحياتي فنوشة :D

COSTA 25/07/2007 23:54

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 673376)
يمكن يكون قد طرح الموضوع سابقا بشكل رئيسي أو ضمن موضوع آخر..
بس بظن انو هالموضوع مهم وبأثر بشكل كبير على حياتنا ..

في القرن الماضي عندما كان الاستعمار الاجنبي في بلادنا كانت الروح الوطنية و"القومية لمن يؤمن بها" هي المحرك الرئيسي لمقاومة الاستعمار ..
أما الآن فأصبح المحرك لمقاومة الاحتلال الاسرائيلي أو الأمريكي هو الدين ..


هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟



وبعد ما نجاوب على هالسؤال في أسئلة تانية لازم نطرحها؟

موضوعك ذو شقين
الاول هو مقاومة الاستعمار الاجنبي
التاني مقاومة الاحتلال الاسرائيلي الاميركي
الجواب على الشق الاول
عبر التاريخ ما كان في شي اسمو مقاومة يعني لما بلد تهجم على بلد كانو يدافعو عنها اهلها
بس انو الخريطة الجغرافية بهداك الوقت غير هاد الوقت .....( ومنرجع اكتر من القرن الماضي )
يعني كانت الدول العربية ( غالبيتها ) تحكمها السلطنة العثمانية ولما يدافعو عنها كانو يدافعو باسم السلطنة العثمانية لانو اذا خسرو بالدفاع بدو يحكمون غير ال عثمان متل ما صار بمصر دولة المماليك وبعدها دولة محمد علي
وحتى باوروبا كان الدفاع في سبيل المملكة او الامبراطورية يللي بحكمون ملك او امبراطور .......
يعني قبل بداية القرن الماضي ما كان في شي بالعالم اسمو قوميات او روح وطنية كان في شي اسمو دفاع عن الرجل يللي حاكم البلد .......
منرجع للدول العربية
الدول العربية ومتل ما منعرف انو كانت غالبية شعوبها تعتنق الدين الاسلامي ... وكانت السلطنة العثمانية تدين به
ومشان هيك ما كان فارقة مع الشعب قصة المقاومة لانو ما كان في شي اسمو قومية عربية ...
ولما صارت اتفاقية سايكس بيكو وقسمو السلطنة العثمانية بي فرنسا وبريطانيا... هون صار الشعب بدو يعمل دولة لحالو لانو كانت فكرة القوميات نشأت باوروبا ..... واستوردوها المفكرين العرب وعلى اساسها بنو القومية العربية في سبيل الدفاع عن البلد ونشات عند الغيورين منهم الروح الوطنية بحجة الوطن
الجواب على الشق الثاني
نشات دولة اسرائيل في زمن كانت الدول العربية اما مستعمرة او اخذت استقلالها من جديد .....
ومشان تستمر فكرة القومية العربية لم يكن من المقبول وجود دولة في عمق الوسط العربي تدعى اسرائيل لها قوميتها الخاصة ولها دينها الخاص وعاداتها وتقاليدها المختلفة عن القومية العربية
نشات فكرة جديدة اسمها مقاومة لانو من بعد تجربة حزيران 1967 لم يستطع احد من الدول العربية اعلان الحرب عليها ..... فغذتها الحكومات باسم المقاومة واسم الدين الذي يختلف عن دين بقية دول المنطقة العربية
ومن بعدها دخلت امريكا على الخط ودحشت مناخيرها في سبيل حماية مصالحها في منطقة الخليج العربي وخوفها من المد الشيوعي يللي بلش يتقوى في بعض الدول العربية وحركات التحرر يللي دعمها الاتحاد السوفييتي ..... وغذت فكرة المقاومة في سبيل الدين والله كونو الشيوعية تتنافا مبادئها مع هالفكرة
لكن بعد ما تفكك الاتحاد السوفييتي كانت هي المقاومة نمت وكبرت وبدها حجة حتى تضل مستمرة ومسيطرة ..
ولم تجد امامها سوى اسرائيل وامريكا هدفا لتظل مستمرة ....
اقتباس:

هل نقاتل لأجل الوطن أم لأجل الدين والشَهادة؟
بالمختصر اذا بدنا نقاتل ....... فقط لاجل الحرية

اية الرحمان 26/07/2007 00:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 674323)
بالمختصر اذا بدنا نقاتل ....... فقط لاجل الحرية

رد ديبلوماسي :D


Nirvana 26/07/2007 11:39

اقتباس:

نا مع المقاومي في سبيل الوطن
وأنا كمان ..

اقتباس:

انا مع المقاومة في سبيل الله ثم الوطن
اشرحلي ياها أولا .. شو يعني في سبيل الله .. هل الله محتل ويجب تحريره .. أم انت تقصد انك تقاوم وتحارب لأجل نشر الايمان به .. أم لتدخل الجنات التي وعدت بها ؟

اقتباس:

رح أحكيلكم قصة من تضحيات حرب تشرين
في وحدة من الوحدات اللي كانت مكلفة بتحرير منطقة اسمها تل فرس على ما أعتقد
نادى الضابط المسؤول على سائق البلدوزر و قال له شايف هالحاجز المكهرب ما رح نقدر نعبر من دون ما نفتح
فجوة فيه و ما حدا بيقدر يعملها غيرك أنت جاهز ؟
جاوب الجندي : بكل تأكيد و بكل فخر
فال الضابط : أنت أكيد رح تستشهد شو طلباتك
الجندي : عائلتي و أولادي
راح الجندي يودع رفاقه و هو مليئ بالثقة و الفخر
طلع عالبلدوزر و قال يا عدرا ( بدون تفرقة أو تعصب ..الشب مسيحي من مرمريتا و أنا عم أنقل الحديث متل
ما اسمعتو بالحرف ) ومجرد ما رفع الحاجز قذفيتو الكهرباء 50 متر .
الرجل استشهد بس هيك تضحية ما بتنسي و رح ضل أحترم هيك شخص طول حياتي
وأخيرا المقاومة من أجل الوطن من أجل الكرامة
الروح هاي هيي اللي عم احكي عنها .. ليش بطلت موجودة .. يعني زمان كان في وطنية وهلا بطلت موضتها ..
ولا بطل يعنيلنا شي الوطن ..

اقتباس:

المقاومة برأيي لازم تكون بشان مبادئ معينة

بعدين بيجو بشان الله وبشان الوطن

الانسان لازم يكون صاحب مبدأ .. وصاحب موقف .. مشان يقدر يدافع عن وطنو ..

Nirvana 26/07/2007 11:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 673853)
الفكرة سابقا كانت الدفاع عن الارض بغض النظر عن الدين
وكان الدين هو حافز مشجع ... لاء عفوا كان الايمان بوجود الله هو الحافز
كانت قناعت العالم اللي عم اضحي بروحها انوهنن عم يقدمو شي للوطن
وعم يفكرو بحرية الوطن ليعيش ابناء الوطن بحرية وكرامة ...وقتها كان في وعي قومي
ولو انو في نسبة من هالعالم كانت امية او جاهلة بس عندهم كرامة وعندهم وعي قومي
ودافعو عن الارض مقابل الحرية لابناء الارض
بس هلئ عنا تخلف قومي
في شغلة صارت معي من فترة مو بعيدة ابدا رح اذكرها ولو انها بعيدة شوي عن الموضوع
ورا الفندق اللي بشتغل فيه في قطة كانت على وشك انها تولد وكان زميلي بالشغل يطلعلها اكل كل يوم
ولو اضطر الموضوع انو يسرق الاكل من المطبخ وقت سالتو ليش هيك عم تعمل برد بكلام غبي كتير
بقول لانو سمع انو واحد من الناس مرة اعتنى بقطة وطعماها فدخل الجنة
وعلى فكرة عامل السبعة وزمتها هالبني آدم
انو بالنهاي التخلف وزرع افكار موجهة بعقول هالعالم المتخلفة هو اللي ورا نشوء هالجماعات الدينية او الطائفية
في نواحي تانية بنحكي فيها بعدين

ولهيك بحترم الفكر القومي اللي كان سائد بتلك الفترة ..
أما هلا ففي فكر ديني مسيطر ويا ريتو فكر .. هو أفكار متطرفة وبعيدة كل البعد عن الاعتدال أو المنطق .. وبتعتمد على إلغاء الآخر ..

Nirvana 26/07/2007 11:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الحب الازرق (مشاركة 673908)
المقاومة....
المقاومة باسم الله او باسم الدين .. مقاومة ...
مقبولة هيك وهيك ...
طيب الرفاق الشيوعيين بالثمانينات بلبنان قاتلوا وقاوموا .. طبعا مو باسم الله ..ولا باسم الوطن .. قاتلوا باسم الاممية ومحاربة الامبريالية ..
ممكن نحرمهم اسم المقاومة ؟؟؟؟ لا طبعا
ممكن نقول انهم قتلوا هباء ؟؟؟ الظلم ان نقول هذا
المقاومة محترمة مهما كان السبب المهم ان نحترم صاحب المبدأ

فكرتك حلوة .. بس برأي لازم يكون للوطن الأولوية .. قبل كل شيْ ..
في ناس بآمنو بالله وفي ناس متل ما قلت شيوعيين .. وفي ناس من أديان مختلفة .. وغيرو .. بس شو المشترك بيناتهم كلهم .. بالتأكيد الوطن ..

Nirvana 26/07/2007 11:57

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اية الرحمان (مشاركة 674197)
الوطن ثم الوطن ثم الوطن (لان في الوطن اديان وللمتديين وطن واحد)

الدين للفرد والوطن للجميع

وبس نتوصل نحن العرب الى فهم هده المعادلة البسيطة راح تتحرر اوطاننا وتكبر قوميتنا العربية



وكل من مات في سبيل الوطن مات شهيدا والدين لا يختلف مع الوطنية ادا احسنا استخدامه بالعكس
وشكرا :D[/center]


صحيح .. ليش ليختلف الدين مع الوطنية .. الدين هو علاقة الانسان بربو .. وما الها اي علاقة بالوطن .. متى اصبح الدين مرتبط بوطن أو الوطن مرتبط بدين ؟!

Nirvana 26/07/2007 11:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : vanina (مشاركة 674215)
طيب
من ضمن هالموضوع بدي اسال سؤال يلي ردو عالموضوع ..
انتو في حدا منكون عنجد مستعد يفقد حياتو كرمال الوطن .... وعيونو :p
وياريت من دون كولكة :sly:


انا انسانة بكره العنف وبخاف من الموت .. بس بحس اني اذا كنت بهيك موقف مستعدة اموت .

Nirvana 26/07/2007 12:47

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 674323)
موضوعك ذو شقين
الاول هو مقاومة الاستعمار الاجنبي
التاني مقاومة الاحتلال الاسرائيلي الاميركي
الجواب على الشق الاول
عبر التاريخ ما كان في شي اسمو مقاومة يعني لما بلد تهجم على بلد كانو يدافعو عنها اهلها (اليست هذه مقاومة)
بس انو الخريطة الجغرافية بهداك الوقت غير هاد الوقت .....( ومنرجع اكتر من القرن الماضي )
يعني كانت الدول العربية ( غالبيتها ) تحكمها السلطنة العثمانية ولما يدافعو عنها كانو يدافعو باسم السلطنة العثمانية لانو اذا خسرو بالدفاع بدو يحكمون غير ال عثمان متل ما صار بمصر دولة المماليك وبعدها دولة محمد علي
وحتى باوروبا كان الدفاع في سبيل المملكة او الامبراطورية يللي بحكمون ملك او امبراطور .......(هاي على ايام روما)
يعني قبل بداية القرن الماضي ما كان في شي بالعالم اسمو قوميات او روح وطنية كان في شي اسمو دفاع عن الرجل يللي حاكم البلد .......(كتير هيك .. حتى على ايام الامبراطورية الرومانية .. كان الشعب يقول روما)
منرجع للدول العربية
الدول العربية ومتل ما منعرف انو كانت غالبية شعوبها تعتنق الدين الاسلامي ... وكانت السلطنة العثمانية تدين به
ومشان هيك ما كان فارقة مع الشعب قصة المقاومة لانو ما كان في شي اسمو قومية عربية ...(بس كان في مقاومة)
ولما صارت اتفاقية سايكس بيكو وقسمو السلطنة العثمانية بي فرنسا وبريطانيا... هون صار الشعب بدو يعمل دولة لحالو لانو كانت فكرة القوميات نشأت باوروبا ..... واستوردوها المفكرين العرب وعلى اساسها بنو القومية العربية في سبيل الدفاع عن البلد ونشات عند الغيورين منهم الروح الوطنية بحجة الوطن (قلتلي حجة:shock: )
الجواب على الشق الثاني
نشات دولة اسرائيل في زمن كانت الدول العربية اما مستعمرة او اخذت استقلالها من جديد .....
ومشان تستمر فكرة القومية العربية لم يكن من المقبول وجود دولة في عمق الوسط العربي تدعى اسرائيل لها قوميتها الخاصة ولها دينها الخاص وعاداتها وتقاليدها المختلفة عن القومية العربية (أما اسرائيل مسموحلها تعتدي على دولة أخرى بس نحنا ما بحقلنا نرفض دولة دخيلة معروف شو مصالحها بالمنطقة)
نشات فكرة جديدة اسمها مقاومة لانو من بعد تجربة حزيران 1967 لم يستطع احد من الدول العربية اعلان الحرب عليها ..... فغذتها الحكومات (بس الحكومات .. ما في دعم خارجي) باسم المقاومة واسم الدين الذي يختلف عن دين بقية دول المنطقة العربية (انت عم تحكي عن الدين الاسلامي؟؟؟!!! .. لانو هون ضيعتني .. ليكون عم تحكي عن حزب الله ولبنان.. بس انا عم احكي عن المقاومة بشكل عام)
ومن بعدها دخلت امريكا على الخط ودحشت مناخيرها في سبيل حماية مصالحها في منطقة الخليج العربي وخوفها من المد الشيوعي يللي بلش يتقوى في بعض الدول العربية وحركات التحرر يللي دعمها الاتحاد السوفييتي ..... وغذت فكرة المقاومة في سبيل الدين والله كونو الشيوعية تتنافا مبادئها مع هالفكرة
لكن بعد ما تفكك الاتحاد السوفييتي كانت هي المقاومة نمت وكبرت وبدها حجة حتى تضل مستمرة ومسيطرة ..
ولم تجد امامها سوى اسرائيل وامريكا هدفا لتظل مستمرة .... (وأميركا ما الها دور بشي بالنسبة للجماعات الدينية .. يعني ما كانت امريكا تغذيهم لمصالح خاصة بها في المنطقة ولا ضد المد الشيوعي في فترة سابقة ولا لكي تشعل نزاعات داخلية لتطبيق سياسة فرق تسد المعروفة جدا جدا في تاريخ دولنا؟؟؟؟؟)

بالمختصر اذا بدنا نقاتل ....... فقط لاجل الحرية

لاجل حرية ماذا؟
هل أنت تُجرد أبناء هذه المنطقة من وطنيتهم؟
هل الشعب مسؤول عن أجندة الحاكم تبعو وأحزابو؟

maged-syrian 26/07/2007 13:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 674812)



اشرحلي ياها أولا .. شو يعني في سبيل الله .. هل الله محتل ويجب تحريره .. أم انت تقصد انك تقاوم وتحارب لأجل نشر الايمان به .. أم لتدخل الجنات التي وعدت بها ؟



..

الله عز وجل كرم الشهيد في سبيله لأبعد الحدود والشهادة في سبيل الله ثم سبيل الوطن الها فوائد منها :

الشهداء أرفع الناس درجة بعد الأنبياء ,
الشهادة في سبيل الله توجب الجنة ,
رسول الله عليه السلام قال:" ما من أحد يدخل الجنة يحب أن يرجع إلى الدنيا، وأن له ما على الأرض من شيء إلا الشهيد فإنه يتمنى أن يرجع إلى الدنيا فيقتل عشر مرات لما يرى من الكرامة، وفي رواية لما يرى من فضل الشهادة".

قال رسول الله عليه السلام :"لما أصيب إخوانكم جعل الله أرواحهم في جوف طير خضر، ترد أنهار الجنة، تأكل من ثمارها، وتأوي إلى قناديل من ذهب، معلقة في ظل العرش، فلما وجدوا طيب مأكلهم ومشربهم ومقيلهم، قالوا من يبلـغ إخواننـا عنـا أنا أحيـاءٌ فـي الجنـة نـرزق لئـلا يـزهـدوا في الجهاد، ولا ينكلُوا عن الحرب فقال الله: أنا أبلغهم عنكم، وأنزل قوله سبحانه:" وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ

الملائكة تظلل الشهيد بأجنحتها

الشهيد يشفع في سبعين من أهل بيته يوم القيامة


طبعا هاد الكلام ماراح تفهميه باعتباره كبير عليكي وباعتبارك مالك علاقة بشي اسمه دين... وانا كمان مو جاية على بالي افتح درس ديني ... بس لخصتلك اعتقادي بشكل عام ... وعطيتك بعض الافكار عن حب الوطن والدفاع عنه بالطريقة الاسلامية بوقت الحرب ....

وعلى فكرة هالمعتقدات هاي بتخلي العدو المحتل يكره حياتو لأن حيعاني بشكل كبير جدا وفوق طاقتو من كل شخص لديه تلك المعتقدات ...

maged-syrian 26/07/2007 13:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 674844)
وبخاف من الموت .. .


لو كان عندك ذرة ايمان ماكنتي قلتي هالحكي لأن الارواح بيد الله ....
وبالنسبة للموت في ساحة الحرب ... فأنا بعطيكي مثال على شخص حارب باكثر من 100 معركة ... وقبل مايموت عالفرشة قال (والله لا يوجد شبر من جسدي إلا وفيه ضربة سيف أو طعنة رمح، وها أنا أموت كما يموت البعير فلا نامت أعين الجبناء)
هاد الشخص هو خالد بن الوليد ... يلي تمنى ان يموت بساحة المعركة متل الشهداء وتحسر على انه مات بالفراش متل اي شخص عادي
بس هاد دليل على ان الارواح بيد الله مو بايد البشر ( لو اجتمعت البشر على أن يضروك بشيء لن يضروك الا بشيء كتبه الله عليك ولو اجتمعت البشر على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ) ....
خلاصة الكلام : الارواح بيد الله مو بيد المعارك حتى ولو كانت طاحنة

اية الرحمان 26/07/2007 15:06

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 674838)
صحيح .. ليش ليختلف الدين مع الوطنية .. الدين هو علاقة الانسان بربو .. وما الها اي علاقة بالوطن .. متى اصبح الدين مرتبط بوطن أو الوطن مرتبط بدين ؟!

وانا حكيت انو الدين لا يختلف مع الوطنية بالعكس وهاد مو معناتو انو ضروري تكون في علاقة بيناتهم حتى ما يكونو مختلفين
مافيك تربطيهم ببعض الدين ملكية خاصة للفرد او مجموعة من الافراد والوطن ملكية مشتركة بين هؤلاء الافراد على اختلاف دياناتهم وهنن المواطنين

كهربجي 26/07/2007 19:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Madmax (مشاركة 673631)
لازم يكون الهنا هو الوطن .......و دينا المواطنة







و برأيي .... الوطن أقدس من الحياة ....و الكرامة أقدس من الحياة

الكثيرون يقتلون من أجل كرامتهم، أمّا أنا فكرامتي لا تسمح لي بالقتل...

MadMax 26/07/2007 20:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كهربجي مثقف (مشاركة 675442)
الكثيرون يقتلون من أجل كرامتهم، أمّا أنا فكرامتي لا تسمح لي بالقتل...

هي الشغلة نسبية بتختلف من شخص لآخر
بس سؤال الموضوع ....مو هل تقتل .... السؤال ..هل تقاتل في سبيل الوطن
يمكن في فرق بين السؤالين ما بعرف .....
بس المهم .... ما بظن حدا بشوف وطنو عم يعتدى عليه و بتقلو كرامتو يضل ساكت



ما حدا منا مع القتل ( حتى للمجرمين و قلنا رأينا حتى بحكم الاعدام مثلاً )
بس لما بيتعلق الأمر بوطنك ....و ببيتك و بأهلك ....بظن من العار الواحد يخنع
:D

Nirvana 26/07/2007 22:06

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : maged-syrian (مشاركة 674946)
الله عز وجل كرم الشهيد في سبيله لأبعد الحدود والشهادة في سبيل الله ثم سبيل الوطن الها فوائد منها :

الشهداء أرفع الناس درجة بعد الأنبياء ,
الشهادة في سبيل الله توجب الجنة ,
رسول الله عليه السلام قال:" ما من أحد يدخل الجنة يحب أن يرجع إلى الدنيا، وأن له ما على الأرض من شيء إلا الشهيد فإنه يتمنى أن يرجع إلى الدنيا فيقتل عشر مرات لما يرى من الكرامة، وفي رواية لما يرى من فضل الشهادة".

قال رسول الله عليه السلام :"لما أصيب إخوانكم جعل الله أرواحهم في جوف طير خضر، ترد أنهار الجنة، تأكل من ثمارها، وتأوي إلى قناديل من ذهب، معلقة في ظل العرش، فلما وجدوا طيب مأكلهم ومشربهم ومقيلهم، قالوا من يبلـغ إخواننـا عنـا أنا أحيـاءٌ فـي الجنـة نـرزق لئـلا يـزهـدوا في الجهاد، ولا ينكلُوا عن الحرب فقال الله: أنا أبلغهم عنكم، وأنزل قوله سبحانه:" وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ

الملائكة تظلل الشهيد بأجنحتها

الشهيد يشفع في سبعين من أهل بيته يوم القيامة


طبعا هاد الكلام ماراح تفهميه باعتباره كبير عليكي وباعتبارك مالك علاقة بشي اسمه دين... وانا كمان مو جاية على بالي افتح درس ديني ... بس لخصتلك اعتقادي بشكل عام ... وعطيتك بعض الافكار عن حب الوطن والدفاع عنه بالطريقة الاسلامية بوقت الحرب ....

وعلى فكرة هالمعتقدات هاي بتخلي العدو المحتل يكره حياتو لأن حيعاني بشكل كبير جدا وفوق طاقتو من كل شخص لديه تلك المعتقدات ...

اقتباس:

لو كان عندك ذرة ايمان ماكنتي قلتي هالحكي لأن الارواح بيد الله .... انا ما قلت انو عندي ايمان
وبالنسبة للموت في ساحة الحرب ... فأنا بعطيكي مثال على شخص حارب باكثر من 100 معركة ... وقبل مايموت عالفرشة قال (والله لا يوجد شبر من جسدي إلا وفيه ضربة سيف أو طعنة رمح، وها أنا أموت كما يموت البعير فلا نامت أعين الجبناء)

هاد الشخص هو خالد بن الوليد ... يلي تمنى ان يموت بساحة المعركة متل الشهداء وتحسر على انه مات بالفراش متل اي شخص عادي
بس هاد دليل على ان الارواح بيد الله مو بايد البشر ( لو اجتمعت البشر على أن يضروك بشيء لن يضروك الا بشيء كتبه الله عليك ولو اجتمعت البشر على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيء قد كتبه الله لك ) ....
خلاصة الكلام : الارواح بيد الله مو بيد المعارك حتى ولو كانت طاحنة

شكراً ..

Nirvana 26/07/2007 22:07

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اية الرحمان (مشاركة 675020)
وانا حكيت انو الدين لا يختلف مع الوطنية بالعكس وهاد مو معناتو انو ضروري تكون في علاقة بيناتهم حتى ما يكونو مختلفين


مافيك تربطيهم ببعض الدين ملكية خاصة للفرد او مجموعة من الافراد والوطن ملكية مشتركة بين هؤلاء الافراد على اختلاف دياناتهم وهنن المواطنين

وأنا بردي اكدت كلامك ..

Nirvana 26/07/2007 22:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كهربجي مثقف (مشاركة 675442)
الكثيرون يقتلون من أجل كرامتهم، أمّا أنا فكرامتي لا تسمح لي بالقتل...

كهربجي.. هل اذا حدا تهجم عليك بسكين .. بتوقف وبتستنا يقتلك .. أم بتدافع عن حالك؟
أنا بظن حتى غريزيا وبدون وعي ممكن تدافع عن حالك ..

هلا أكيد في اساليب كتيرة للمقاومة .. سواء بنشر الوعي السياسي . بالمظاهرات .. التعبير عن الرأي ..وغيرو .. وانا ومتاكدة انو الكل كمان بفضلو هالنوع من المقاومة ... اللي هو مقاومة سلمية وبدون عنف ..
بس اذا دعت الحاجة متل انو حدا تهجم على شخص بتحبو أو على بيتك أو على حدا من أهلك .. ما بتدافع عنو ..؟

Nirvana 26/07/2007 22:14

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Madmax (مشاركة 675512)
هي الشغلة نسبية بتختلف من شخص لآخر

بس سؤال الموضوع ....مو هل تقتل .... السؤال ..هل تقاتل في سبيل الوطن
يمكن في فرق بين السؤالين ما بعرف .....
بس المهم .... ما بظن حدا بشوف وطنو عم يعتدى عليه و بتقلو كرامتو يضل ساكت



ما حدا منا مع القتل ( حتى للمجرمين و قلنا رأينا حتى بحكم الاعدام مثلاً )
بس لما بيتعلق الأمر بوطنك ....و ببيتك و بأهلك ....بظن من العار الواحد يخنع
:D

برجع بأكد .. العنف ما لازم يكون الخيار الأول .. بس اذا اضطرينا وصار خيارنا الوحيد .. فعلا من العار انو نخضع ...


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 10:02 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.08467 seconds with 11 queries