أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   هل هناك خطيئه أصليه؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=12218)

الجنرال 11/09/2005 00:41

هل هناك خطيئه أصليه؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على من لا نبى بعده و على آله و صحبه و من دعى بدعوته إلى يوم الدين

فى البدايه ألقى تحيتى و أرجو أن تقبلونى عضوا جديدا معكم

هناك أمر أيها الزملاء أرجو أن تشرحوه لى لأنه قد أكون قد فهمت هذا خطأ

أثناء قراءتى لسفر التكوين بالعهد القديم وجدت أنه يبرأ آدم عليه السلام من الخطيئه

و هذا يتضح فى الآتى

جاء فى التكوين(2: 17) : ( و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت )

ثم جاء فى التكوين(3: 22) : ( و قال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر و الان لعله يمد يده و ياخذ من شجرة الحياة ايضا و ياكل و يحيا الى الابد )

و هذا يوضح لنا أن آدم عليه السلام قبل الأكل من الشجره لم يكن عارفا بالخير و الشر و هذا الكلام أعتقد أنه تؤكده النصوص الآتيه

التكوين(2: 25): ( و كانا كلاهما عريانين ادم و امراته و هما لا يخجلان )

ثم التكوين(3: 6و7) : ( فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل و انها بهجة للعيون و ان الشجرة شهية للنظر فاخذت من ثمرها و اكلت و اعطت رجلها ايضا معها فاكل * فانفتحت اعينهما و علما انهما عريانان فخاطا اوراق تين و صنعا لانفسهما مازر )

ثم التكوين(3: 9و10و11) : ( فنادى الرب الاله ادم و قال له اين انت * فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات * فقال من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها )

و من هذه النصوص اتضح أن آدم قبل أن يأكل من الشجره لم يكن يعرف أن العرى شر و لما أكل من شجرة معرفة الخير و الشر علم أن هذا شر فلذلك أراد أن يستر نفسه و يختبىء

و من هنا نتساءل أليس معصية الله شر؟
سيكون الجواب بلى هو شر

فنقول إن آدم عليه السلام هكذا لم يكن يعرف انه لو عصى ربه و أكل من الشجره فيكون هذا شرا لأنه لم يكن يعرف الشر؟

فبذلك هو معذور فكان لا بد و أن يعلمه الرب الإله الخير و الشر أولا ثم يأمره بهذا التكليف

و بهذا يكون تحميل آدم و ذريته خطيئه آدم عليه السلام نفسه برىء منها ظلم بين




أرجو من الزملاء ذكر لى لو كان كلامى صحيحا أو فهمى خطأ

و للعلم أنا أؤمن أن آدم أخطأ فتاب الله عليه كما هو عندنا فى القرآن الكريم

و أرجو الرد عليا بكلام مقنع

و شكرا جزيلا لكم

و السلام على من اتبع الهدى

a99101464 11/09/2005 01:00

شكرا لك على طريقة عرضك الأخاذة
وأضم صوتي الى صوتك وصوت كل من يحترم عقله ويريد العلم
:D

ديدات 11/09/2005 15:32

قابلية العمل بالخير والشر مهيأة في الطبيعة البشرية منذ خلق الله آدم لحكمة أرادها الله سبحانه وتعالى، فآدم أخطأ بأكله من الشجرة، وتاب وندم وطلب التوبة فغفر الله له،
أما ذرية آدم فليس عليهم وزر من خطيئة أبيهم، والخطيئة أصلا قد غفرها الله لآدم..

شكرا لك وأهلا بك..

Anonymous 11/09/2005 16:09

ما الفرق بين شجرة الخير والشر وشجرة الحياة ؟ واي منهما في وسط الجنة؟

:jakoush:

ديدات 11/09/2005 18:08

اقتباس:

ما الفرق بين شجرة الخير والشر وشجرة الحياة ؟ واي منهما في وسط الجنة؟
خير وشر وحياة؟

؟؟؟

الجنرال 11/09/2005 21:21

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ديدات
قابلية العمل بالخير والشر مهيأة في الطبيعة البشرية منذ خلق الله آدم لحكمة أرادها الله سبحانه وتعالى، فآدم أخطأ بأكله من الشجرة، وتاب وندم وطلب التوبة فغفر الله له،
أما ذرية آدم فليس عليهم وزر من خطيئة أبيهم، والخطيئة أصلا قد غفرها الله لآدم..

شكرا لك وأهلا بك..

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر جميع الاخوه على المرور و التعقيب و الترحيب

أخى ديدات
أنا قلت بالنص فى مشاركتى الاولى
و للعلم أنا أؤمن أن آدم أخطأ فتاب الله عليه كما هو عندنا فى القرآن الكريم

و لكنى يا اخى العزير اتكلم من كتاب النصارى المقدس و لازلت انتظر الرد

و السلام عليكم جميعا ورحمة الله و بركاته

vtoroj-alexei 11/09/2005 21:29

Re: هل هناك خطيئه أصليه؟؟
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الجنرال

فنقول إن آدم عليه السلام هكذا لم يكن يعرف انه لو عصى ربه و أكل من الشجره فيكون هذا شرا لأنه لم يكن يعرف الشر؟

جاء فى التكوين(2: 17) : ( و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت )

مع أن طرحك للموضوع تصورك و إعتقادك خاطئ و لكن الجواب كان في سوألك
فأرجوا قراءة الكتب المسيحية المعتمدة و من ثم الحوار

الجنرال 11/09/2005 21:53

بسم الله الرحمن الرحيم

أرجو التوضيح

الجنرال 12/09/2005 21:14

بسم الله الرحمن الرحيم

أرجو الرد و عدم التجاهل
و ارجو ان يكون الرد مقنعا

الزميل النصرانى قال كلام و لم يوضح
ارجو التوضيح و اريد ان اعرف رد النصارى على هذا

و لكم جميعا تحياتى مسلمين و نصارى

Anonymous 12/09/2005 21:20

اقتباس:

و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت
هههههه هههههه تموت موتا... هل معناها تموت فطسا :o :o

Anonymous 12/09/2005 21:23

اقتباس:

التكوين(2: 25): ( و كانا كلاهما عريانين ادم و امراته و هما لا يخجلان )

ثم التكوين(3: 6و7) : ( فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل و انها بهجة للعيون و ان الشجرة شهية للنظر فاخذت من ثمرها و اكلت و اعطت رجلها ايضا معها فاكل * فانفتحت اعينهما و علما انهما عريانان فخاطا اوراق تين و صنعا لانفسهما مازر )
مو انت مش فاهم كانوا لا بسين نظارة شمسية قاتمة تعرف لانهم كانوا قريبين من الشمس ويوم اكلوا من الشجرة وقعت النظارة فشافوا انهم عريانين ........ :o :o

الجنرال 12/09/2005 21:59

بسم الله الرحمن الرحيم

تعليقات طريفه :lol:

و لكن لازلت انتظر رد النصارى :aah:

SILIVIO 13/09/2005 00:13

الخطيئة الاصليه امر مرفوض عندي كشخص
ادم انسان عاقل وكذلك انا فلم علي تحمل اخطاؤه ؟؟؟
ولم على يسوع تحمل اخطائي على الصليب ؟؟؟؟
هل ذكر ادم في الانجيل ؟؟؟؟ اين ذكرت الخطيئة الاصليه ؟؟؟؟؟

الجنرال 13/09/2005 20:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : SILIVIO
الخطيئة الاصليه امر مرفوض عندي كشخص
ادم انسان عاقل وكذلك انا فلم علي تحمل اخطاؤه ؟؟؟
ولم على يسوع تحمل اخطائي على الصليب ؟؟؟؟
هل ذكر ادم في الانجيل ؟؟؟؟ اين ذكرت الخطيئة الاصليه ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

صدقت يا اخى و لو تكلمنا على كل نقطه فى الفداء و الصلب لكانت مناظره

و لكنى لا ارى سببا لتجاهل النصارى ذلك الموضوع
قد يكون لقلة الحجه

يا ايها الزملاء النصارى انى تساءلت سؤال و هو هل يوجد خطيئه أصليه؟؟

أرجو الرد

ابن الشام 13/09/2005 20:35

إقتراح
 
يا جماعة هاد مو حوار هاد شجار أقترح بإغلاق هذا القسم الفاشل

الجنرال 13/09/2005 21:01

Re: إقتراح
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ابن الشام
يا جماعة هاد مو حوار هاد شجار أقترح بإغلاق هذا القسم الفاشل

بسم الله الرحمن الرحيم

اذا كان قصد حضرتك على موضوعى يبقى حضرتك غلطان لان مفيش حوار اصلا

زميل نصرانى واحد بس هو اللى رد و رد رد غير مفهوم و لم يوضح

و احترامى للجميع


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 08:12 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03053 seconds with 11 queries