أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   من هو الله؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=103072)

abosleman 25/06/2008 21:37

لا انا ما قلت انو حالة عاطفية ولا لمحت لهيك شي
هو حالة فكرية بحتة تماما ترتبط بوجودنا او عدمو
وجودنا = وجود فكر

VivaSyria 25/06/2008 21:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 1036969)
لا انا ما قلت انو حالة عاطفية ولا لمحت لهيك شي
هو حالة فكرية بحتة تماما ترتبط بوجودنا او عدمو
وجودنا = وجود فكر

ما استوعبت كمان مرة.. بمعنى أنه و جودنا مرتبط بوجود إله بعقولنا؟ أو بمعنى إنو وجود أله هو ضرورة لوجدنا و ممارستنا المعيشية اليومية؟

abosleman 25/06/2008 22:08

بكافة العصور كان وجود إله - بغض النظر عن ماهية هالـ الإله -
والضرورة للمارسة الحياة المعيشية - باعتبار الحياة المعيشية هي وجود تعايش -
وبنقصد هون بالتعايش التعايش الانساني المرتبط بالاخلاق ..
هلئ احنا كـ بشر بحاجة لوجود الاخلاق بس بعصور سابقة انفرضت الاخلاق على انها اوامر إلهية
لوقت صار في ديانات سماوية حطت الاسس للاخلاق - الحالة الاجتماعية اللي احنا فيها -
ومفهوم الاخلاق بيختلف بين مجتمع وتاني بس مرجعو ديني - سماوية وغير سماوية -

الفكرة .. انو الإله لولا وجود عقولنا ما انوجد .. بمعنى انو وجود الفكر والعقل وليس لوجود هاد الإلهة بعقولنا
يعني العقل انوجد بعدين انطرحت او اتناقشت فكرة وجود الإله ... ونحنا كـ بشر ربطناها بممارستنا حياتنا اليومية

بتمنى كون قدرت وصل الفكرة بشكل ابسط ..

بس شو مشان السؤال اللي حكيتو ..!!

FORGOTTEN 25/06/2008 22:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1036920)
بفهم من هالحكي انو انت عم تقلنا كل واحد يفصل إله و يشوفو متل مابدو.. بمعنى انو نبتعد عن وصف الإله و مهماته و جنته و ناره يلي حكا عنها ببعض الكتب.. يعني ما نصدق كل الصفات الإرهابية للإله بل ناخد بس الصفات الايجابية

أول شي أنا بنت..بس يمكن بهالنقاش يللي صار ما كنت فاضي تطلع مين شب و مين بنت..و عمتحكي الكل بسوية وحدة...
ليش دايما منحب نفهم الأمور ع طريقتنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..و ليش منحب نشوف رأينا هوي الصح...؟؟
لا ..أنا ما حكيت متل انت ما حبيت تفهم..بس كنت بدي وصل لاستنتاج انو مو ضروري الإيمان يكون من غير وعي متل انت ما تفضلت و قلت..انو بالعكس..ممكن كتير هاد الايمان يكون توصلوا الانسان عن قناعة..مو توارث جيل عن جيل..
وصلت الفكرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :lol:

tiger 26/06/2008 00:30

الشغلة ياللي مؤمن فيها من كل قلبي و اعتقد انو قابلة للتصديق , انو في خالق اعظم او قوة عظمة وراء هالابداعات الموجودة على الارض و في الكون .
ما بظن انو عملية الخلق نشأت عن صدفة ( متل ما بتقول بعض النظريات ) العمل منظم اكتر من انو يكون صدفة بحتة ,عظمة تكوين الانسان و تفكير الانسان و ابداع الانسان ياللي خلتنا هاللا عم نتناقش بوجود الخالق هي ابعد ما تكون عن الصدفة ...
لكن انو حدا بيقدر يثبت انو هالخالق ياللي عم احكي عليه هو نفسه الله ياللي بنعبده ما بظن هالشي !!!
هون بتدخل العملية الايمانية البحتة .
بو بتبلش القناعات , انا من ناحيتي كتير مبسوط بديني , بحسه عم يرفع انسانيتي محبتي وعيي قبولي لكل البشر الاخرين , الرب ما بيتدخل بمشاكلي الخاصة صارت اكتر من مرة و خصوصا هالسنة الاخيرة عانيت من اكتر من صدفة سيئة جدا جدا و مشاكل كتيرة , ليش ما تدخل ؟؟؟
ما عندي جواب !!!...
لكن ياللي بعرفه انو كتير مرات تدخل و بطريقة ايجابية , ممكن انتو تسموها حظ او شو ما كان , انا بسميها عمل الهي , و بحس حالي منسجم مع هالقناعة هاي ...
ياللي بشوفه بالنهاية المطلوب انو نحترم بعض و قناعات بعضنا البعض , لا اكتر و لا اقل ....
تحياتي للكل و لكاتب الموضوع ....

sandra 26/06/2008 00:34

تايغر أفكارنا جداً متقاربة وحتى الخبرات
باستثناء أنو الأحداث الأخيرة اللي صارت معي خلتني شوي شكك بقضية رعاية الله ومحبتو الي
بس بضل ما بقدر اتخلى عن فكرة الإيمان والرجاء فيو
بس سؤال تايغر الك ولبقية الشباب بتحسوا الله عادل ؟
:D

boy freind 26/06/2008 00:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1037170)
تايغر أفكارنا جداً متقاربة وحتى الخبرات
باستثناء أنو الأحداث الأخيرة اللي صارت معي خلتني شوي شكك بقضية رعاية الله ومحبتو الي
بس بضل ما بقدر اتخلى عن فكرة الإيمان والرجاء فيو
بس سؤال تايغر الك ولبقية الشباب بتحسوا الله عادل ؟
:D

من جهتي بحسو عادل بس مو فورا بيظهر عدلو يعني ممكن بعد سنة تنتين عشرة بس المهم عادل طبعا

tiger 26/06/2008 00:55

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1037170)
تايغر أفكارنا جداً متقاربة وحتى الخبرات
باستثناء أنو الأحداث الأخيرة اللي صارت معي خلتني شوي شكك بقضية رعاية الله ومحبتو الي
بس بضل ما بقدر اتخلى عن فكرة الإيمان والرجاء فيو
بس سؤال تايغر بتحس الله عادل ؟
:D

ساندرا كتير مرات بحس انو الله مو عادل ابدا و ما بيعرف العدل , انا ما بآمن بوجود صفات مسبقة لـ الله , بقدر بعطيكي صفات للتجسد ياليل ساواه الرب لانو هذا شي لمسناه كبشر , بس الله ( الآب ) بحد ذاته انا ما بشوف له صفات يعني ممكن يطلعه معه شو ما كان , بحسه ( كبشر ) كتير مرات عشوائي و ما عم يعرف شو عم يعمل , و مرات بحسه انو عرفان شو عم يعمل تماما ( في حال آمننا بوجوده طبعا و ما اعتبرناها صدفة بحتة ) ...
السبب بظن انو نابع من بشريتنا , حتى مقياس العدل عندنا كبشر بيتغير , ياللي كان عادل قبل 2000 سنة ممكن ما يكون عادل هاللا ...
فعليه انا بشوف انو الدنيا ماشية ضمن رتم احيانا بشوفه محدد ( ما بعرف ليش!!! ) و بحس فيه و احيانا اكيد بفقد البوصلة و ما عاد بشعر فيه , لكن بحسب قناعاتي , مو كل شي انا بفكر انو عادل و جيد و خير , ممكن بكون عم يشكل نفس القناعة بالنسبة لغيري او بالنسبة لهالقدرة الالهية ...
انا كتير بأمن بموضوع النسبية , مرات شي بيكون كتير سيء بالنسبة الي بالوقت الحالي ( خلينا نقول انو الله مسؤول عن حدوثه ) و بعد فترة من الوقت بشوف انو بلش يتحول لايجابي , و بتبلش قوتي بتنبع من هالتجربة السيئة ياللي صارت معي ....
سر الدنيا كتير كبير و كل مرة بفكر فيه بعمق بوجع راسي , بس انا بشوف انو عملية اكمال حياتي بهالطريقة هو افضل الموجود
من فترة انصدمت بقسوة بظروف مؤلمة جدا , لكن ياللي بقدر قوله انو انا رح ضل على علاقتي مع الله و متبع تعاليمه ما دام عم شوف انو هالتعاليم عم تحسنلي حياتي و عم تجعلني انسان افضل لائق للحياة في العالم , انسان عم يعمر هالكرة الارضية و ما عم يهدمها , انسان بساهم في تقدم جنسه البشري و عدم ارجاعه للخلف ...
كتير مرات بفكر انو من الممكن تكون هاي حياتنا كلها خيال ( عالم تجربة يعني ) و هي عبارة عن مرحلة قصيرة من حياة تانية اطول ممكن نكون عم نحياها في مكان تاني تماما ....
خلينا نكملها للنهاية لنكتشف الحقيقة في النهاية , في يوم الموت (او ممكن الحياة في مكان تاني) ...:D

LiOnHeArT.3LA2 26/06/2008 00:58

تسجيل .. خروج

مع متابعة طفيفة

..

مو ازدراء لحدا ابدا ..

ومع احترامي لكل واحد كتب بهالموضوع ..

بس انو عقلي ما بيتحمل كل هالحكي انا ..

sandra 26/06/2008 01:12

تايغر الإيمان والرجاء اللي بتملكو رائع :Dوبحسدك عليه ولو أنو كلمة حسد مو حلوة :lol:


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : boy freind (مشاركة 1037191)
من جهتي بحسو عادل بس مو فورا بيظهر عدلو يعني ممكن بعد سنة تنتين عشرة بس المهم عادل طبعا


اي ممكن هالكلام بوي فريند ميرسي لإجابتك :D

بس بنفس الوقت في لا عدالة بالقدرات وبالإمكانيات
يعني ناس بتلاقيها ذكية ومرتاحة مادياً ويعني المشكال اللي عندها طفيفة
وناس بتلاقي عايشين بفقر ومن مصيبة لمصيبة
هلا منقول نحن من باب التعزية أنو بالآخرة رح تتحقق العدالة الإلهية ويمكن صح ويمكن غلط
بس شو مشان هالحياة

GLADIATOR ELITE 26/06/2008 01:14

كلمة انصاف بحق الذات الإلهية مع اني بختلف معك بخصوص العشوائية, حتى انت أحيانا تنصرف عن هذا التفكير .
اقتباس:

كتير مرات بفكر انو من الممكن تكون هاي حياتنا كلها خيال ( عالم تجربة يعني ) و هي عبارة عن مرحلة قصيرة من حياة تانية اطول ممكن نكون عم نحياها في مكان تاني تماما ....
خلينا نكملها للنهاية لنكتشف الحقيقة في النهاية , في يوم الموت
هيك و بدقة يمكن لنا ان نصيب الهدف .. كل ما هنالك وجوب اليقين بوجوده و قدرته و التسليم له آملين بأن يجعل لنا مخرجاّ طيبا نرتضيه حتماً .
كلماتك عزيزي كانت بالظبط نوعاً ما تفسير لآية قرآنية يقول فيها الله: " و اعبُد ربّك حتى يأتيك اليقين " .. كلمة اليقين تُفسّر بالموت .. فقط هنالك يتسنّى للبعض ممن يشككون بوجوده او قدراته هنالك فقط يرونها جلية واضحه .
و الاستمرار يجب ان يكون وفق نهج و شرائع الله .

واحد_سوري 26/06/2008 01:18

الله باختصار شديد
برأيي:
موجود و لكن هو شي كتير أكبر من طاقة ادراكنا ....
هو سر ... يمكن ما رح نقدر نفهمو حتى نروح عالجانب الاخر من الحياة

سلام

suryoyo 26/06/2008 01:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1037237)

اي ممكن هالكلام بوي فريند ميرسي لإجابتك :D

بس بنفس الوقت في لا عدالة بالقدرات وبالإمكانيات
يعني ناس بتلاقيها ذكية ومرتاحة مادياً ويعني المشكال اللي عندها طفيفة
وناس بتلاقي عايشين بفقر ومن مصيبة لمصيبة
هلا منقول نحن من باب التعزية أنو بالآخرة رح تتحقق العدالة الإلهية ويمكن صح ويمكن غلط
بس شو مشان هالحياة


بالحقيقة الحيااة مو عادلة ...

و السبب ظلم البشر للبشر ...


يعني الفرص محدودة ..... و ما تكفي الكل و مع الاسف كثيرين يخسروا


يعني نجي نقول ... اذا حرب طاحنة صارت ... مو اللي تحاربوا هم بشر ...

و نتيجة الحرب ... هي نتيجة غياب العدل البشري ... .. مو نتيجة عدم عدل الله


بس نرجع و نقول الله ممكن يخلق فرص جديدة للكل ... يعطي رجائنا يكون فيه

tiger 26/06/2008 01:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1037237)
تايغر الإيمان والرجاء اللي بتملكو رائع :Dوبحسدك عليه ولو أنو كلمة حسد مو حلوة :lol:

لا دخيلك بلا حسد انا ماني ناقص , هيك و ماني مخلص ...:p
اذا بدك بعطيكي شوي منهم .... :o:lol:

تحياتي .... :D:D

tiger 26/06/2008 01:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : GLADIATOR ELITE (مشاركة 1037241)
كلمة انصاف بحق الذات الإلهية مع اني بختلف معك بخصوص العشوائية, حتى انت أحيانا تنصرف عن هذا التفكير .

هيك و بدقة يمكن لنا ان نصيب الهدف .. كل ما هنالك وجوب اليقين بوجوده و قدرته و التسليم له آملين بأن يجعل لنا مخرجاّ طيبا نرتضيه حتماً .
كلماتك عزيزي كانت بالظبط نوعاً ما تفسير لآية قرآنية يقول فيها الله: " و اعبُد ربّك حتى يأتيك اليقين " .. كلمة اليقين تُفسّر بالموت .. فقط هنالك يتسنّى للبعض ممن يشككون بوجوده او قدراته هنالك فقط يرونها جلية واضحه .
و الاستمرار يجب ان يكون وفق نهج و شرائع الله .

اخي انا من غير المؤمنين بوجود شيء اسمه القدر , في متغيرات في العالم و هالمتغيرات بتدخل بحياتنا بطريقة او غيرها , و كوننا خلقنا قرارنا حر و ارادتنا حرة فما بظن من المنطقي وجود شي بيتحكم بحياتنا بتدخل الهي او غير الهي ...
و مع اعتبار انو الله بيتدخل ( ولا يتحكم بشكل كامل لانو هو ياللي عطاك الحرية ) بحياتنا بطريقة او اخرى انا بشوف انو العشوائية نابعة من هون , لانو النتائج عم تكون كتير مرات عشوائية و غير قابلة للتفسير بطريقة انسانية منطقية ....
طبعا عم احكيك هالحكي من وجهة نظر انسانية بحتة ....

VivaSyria 26/06/2008 09:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : واحد_سوري (مشاركة 1037250)
....
هو سر ... يمكن ما رح نقدر نفهمو حتى نروح عالجانب الاخر من الحياة

استوقفتني هي المشاركة... شو الفكرة من كونو سر؟؟ يعني السر بيمفهومنا نحنا البشر لازم يكنلو أسباب.. بمعنى لحتى تخبي شي و ماتكشفو لازم يكون في غلط معين أو لازم يكون عدم كشفو أفضل..

بلاك 1 26/06/2008 11:21

يمكن متل ماالله خلقنا (عند جميع المعتقدات) احنا خلقنا كمان

VivaSyria 26/06/2008 12:49

نحن لم نستطع بعد كل هذا التاريخ الطويل ان نكون مثل الله , فهل يستطيع الله ان يكون مثلنا فيتخلص من هذا الصراخ الدائم نحوه ..بلا شك ان وظيفة الالوهية وظيفة فاشلة وعاطلة فعدد المؤمنين عن صدق قلة وثلة لاوزن لها قياسا بعذابات العالم والاكثرية .. هل الله طفل اضاع طريق المدرسة ؟!.. هل الله طفل ذكي سرق المدرّس كتاباته ومخطوطاته في مادة الموسيقى والتعبير والرسم .. مسكين .. مسكين .. نحن نشكو حالنا الى الله لكن هو يشكو لمن ؟!... الله هو الكاتب رقم واحد حيث خط كتاب الكون ... لكن ما هذا الفشل ؟! .. فالكتابة هزيمة مستمرة .. فما عساها ان تجدي الكتابة .. بعد كل حرف يبكيه قلمي , اسمع عمر الخيام ينحب في مستقر منفاه الاخير يجهش حروفا على حروفه الماضيه :

هب الدنيا كما تهواه كانت _ وكنتَ قرأتَ أسفار الحياة وهبك بلغتها مئتين حولا _ فماذا بعد ذلك سوى الممات


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 12:41 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04613 seconds with 11 queries