أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   فلسفة و علم نفس (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=67)
-   -   . . . الضـَمير . . . (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=105442)

اللامنتمي 24/07/2008 23:21

. . . الضـَمير . . .
 



الضـَمير



الضـَميرُ لـغة ً : هوَ ما دلَ على مُتكلم ٍ كـَ أنا أو مُخاطَب كـَ أنت أو غائب كـَ هوَ

وَ مِنه ُ البارز وَ المُسـتتر

الضـَميرُ اصطلاحاً : هوَ وعيٌ للذات يَحملهُ الإنسـان في داخلهِ كـَ كائن ٍ تاريخي

الضـَمير : يَنطوي على إدراكِ المَبادئ الأخلاقية وَ تطبيقها في ظروفٍ مُعّينة

اختلفتِ الآراءُ حـَولَ تعاريفِ الضمير وَ اختلفَ الفلاسـِفة حولَ حَقيقيةِ الضمير وَ وجوده ؟!

وَ انشقتِ الآراءُ الى شِقين :

مِنهم مَنْ عَرَفَ الضمير بـِ أنه ُ شَيءٌ فِطري وهوَ هِبة ٌ مِنَ الله

وَ مِنهم مَنْ قالَ ما هوَ إلا نتيجة ٌ لـِ جملة ٍ مِنَ التفاعلاتِ الإجتماعيةِ وَ النفسيةِ وَ البيئية

التي تعتري الإنسان مُقابل حـَدثٍ مُعين أو سـلوكٍ مُعين

ومِنْ قالَ الثاني هم الفلاسـِفة وعلماء النفـس وعلماء الاجتماع

َحقيقـة ً أني أجـِدُ الأمرَ مُحـَيرا

فـَ عندما أطالِعُ في كُـتبِ علم ِ النفـس وَ علم ِ الإجتماع وَ غيرها مِنَ الأشـياء

أجـِدُ أنهُ مِنْ المُمكن أن يكـونَ الضمير قيمَـة وإحسـاسٌ مُكتسَـب

وذلكَ مِنْ خِلال ِ التربية والبيئة والعادات والتقاليد كما الدين

فـَ لو تعمقنا مَثلاً في ضميرنا العَربي عن كَثب

لـَ وَجدنا مَثلاً : أنَ الزِنـا تعـَدُ منَ التصرفات السـَيئة

وَ التي يؤنِبنا ويُحاسِبنا عليها ضَميرنا إنْ حصلت


لكن إذا تعمقنا في بَعض الدول البعيدة كـَ " الأسـكيمو " مَثلاً

نجـِد أنَ لا مُشكلة َ لَديهم إنْ ضاجَعَ أحدهم أزواجهم

أو تبادلا الأزواج مَثلاً أيضاً !..

أتسـاءلُ هنا : أينَ هوَ الضَميرُ الأخلاقي وَ الديني في هذهِ الحالة

في كِلتا الحالتين نجد أنَ الزنا هيَ الزنا

لكن الضميرُ لم يكن مَوجوداً إلا عِندَ الإنسان ِالعَربي مَثلاً

وَ الذي لـُقِم مُنذ ُ نعمومةِ أظفاره تلقيماً دينياً وَ أخلاقياً وَ ثقافياً

بـِ أنَ
الزنـا حادثـة ٌ يَتألـمُ لها الضَـمير

بـِ غض ِ النظر عن التعاليم الدينية وَ الأعراف وَ العادات وَ التقاليد

أما إنسـان " الأسكيمو "

لم يُلقـَم نِهائياً نظراً لعدم تطور ِ الحضارة و تعمقهِ بـِ الديانات السَماوية كما يَجب !..

أينَ الضـَميرُ هـُنا ؟!!

أيضاً وَ أيضاً هناكَ الكثير مِنَ الأمثلة

هل مِنَ المُمكن أنْ يكونَ الخير في وَطني مَثلاً

شـرٌ في وَطن ٍ آخر ؟!..

وهل مِنَ الممكن أن يؤنِبنا ضـَميرنا لـِ هذا القتل ِ والتعذيبِ لـِ أخواننا العرب

وَ يكون إحسـاسٌ مُمتع ٌ لـِ بَشَر ٍ في وطن ٍ آخر

ماهوَ الضـَمير ؟!..

هذا التساؤلُ تـَحديداً جعلني أعيدُ حِـساباتي وَ أرتبُ أفكاري مِنْ جَديد ؟!


فما هوَ الضَمير هل هوَ مُكتسَـب أم فطري ؟






sandra 25/07/2008 00:10

بميل أكتر للقول أنو الضمير هو مكتسب وليس فطري
على حد قول فرويد الأنا الأعلى (الضمير) بيتكون مما يتعلمه الطفل من والديه ومدرسته والمجتمع من معايير أخلاقية .

مالي خايف 25/07/2008 00:31

أول شي شكرا كتير على الموضوع بالفعل دائما بتتحفنا بمواضيعك

نرجع للمهم الضمير ما بظن شي بيخلق معنا يعني من عند ربنا متل ما ذكرت المثال لهيك فينا نقول انو الضمير يتبع لنوع التربية الي ترباها صاحب هالضمير ان كان ميت أو إن كان ضمير حي بس بالمقابل مافينا نقول مثلا انو القتل الو علاقة بالضمير لأنو القتل بيرجع لمفهوم الرحمة والشفقة وقديش القلب طيب وقديش القلب مليء بالحقد يعني مثلا لما شخص يقتل شخص تاني ما بيقتلو لأنو ضميرو ميت إحتمال كتير يكون ضميرو حي بس هي بترجع لقلبو يعني لو قلبو في ذرة رحمة أو ذرة شفقة ما بيقدر يشوف منظر الدم قبالو أو انو يفكر حتى بجريمة متل هالجريمة هلأ ممكن نقول انو الضمير فينا نربطو بمواضيع وبالمقابل في أشياء تانية الضمير ما بيتدخل فيها وإذا بدنا نغوص أكتر بهالموضوع هاد وننفي أي صلة بين الضمير والدين أو الهبة من الله كما وصفتها فخلينا نرجع لمثالك كمان أول شي لو فرضنا الزنا غير محرّم من عند الله معناتا لازم كل المجتمعات على إختلافها تتقبل هالموضوع لأنو الله وهبنا هالشي هاد وقال انو حلال لو بدنا ننظر لهالشي هاد من زاوية دينية ما بنقدر لأنو فينا نقول انو المجتمع العربي بينقسم لفئتين مسيحية ومسلمة والفئتين هدول لا يمكن يتقبلو هالموضوع هاد بينما بأوروبا أغلب الناس مسيحية بس بيتقبلوا هالشي هاد معناتا هي شغلة ما الها علاقة بالدين ولا هيه هبة من عند الله نستنتج انو الضمير هو نتاج لمحصلة التربية الي اتلقاها فرد ما بمجتمع ما

نرجو ما نكون طولنا عليكون وديقنالكون خلئكون وكون وصلتلكون فكرتي

مرة تانية شكرا كتير عالموضوع

اللامنتمي 25/07/2008 00:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1070492)
بميل أكتر للقول أنو الضمير هو مكتسب وليس فطري
على حد قول فرويد الأنا الأعلى (الضمير) بيتكون مما يتعلمه الطفل من والديه ومدرسته والمجتمع من معايير أخلاقية .




أي أنَ الضمير ليسَ بـِ فطرة

إنما شَيءٌ مُكتسب مِنَ المُجتمع المُحيط

الضمير تربية ,.

ثمّة أناسٌ يقولون

الضمير صوتُ اللهِ في الإنسان

أتؤمنين ؟




اللامنتمي 25/07/2008 01:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مالي خايف (مشاركة 1070510)
نستنتج انو الضمير هو نتاج لمحصلة التربية الي اتلقاها فرد ما بمجتمع ما





لدينا مَفهومان أساسيان عن الـضمير :

_ تغذية الضـَمير بـِ المُعتقدات والمَبادئ

تختلف بـِ إختلاف البيئـة وَ الثقافات التي يَنحـَدر منها الإنسان

_ المَفهوم الآخر هوَ قتـلُ الضـَمير وَ إعدامه

وَهوَ ليسَ بِـِ الخيار الفردي إنما " جَماعي "

كما يَحدثُ في مُجتمعاتنا العربية

إذ ْ نجد ُ شَيئاً من الوَباء الجَماعي

الضـَميرُ أصبحَ عُملة ً نادِرة قلما ما نجدها

أثقُ تَماماً بـِ وجود هذا الشيء الذي يُدعى الضـَمير عِند البعض

تَماماً كما أثقُ أيضاً بـِ إعدامه وَ إنعدامه عندَ البَعض ِالكَثير


فلماذا باتَ الضميرُ عُملة نادرة رغمَ مُعتقداتنا وَ أعرافنا التي تربينا عَليها

هل تؤمن بـِ ذلك يا صَديق وَ أهلاً كَثيرا :D


VivaSyria 25/07/2008 01:09

ضمير؟؟؟!!! شو هاد الضمير؟؟؟!!! وين سمعان بهالكلمة

نوار الشعوب العربية من زمان صارو يحلفو برحمتو.. ولا مرة سمعان حدا عم يحلف التاني "و رحمة ضميرك"؟؟

اللامنتمي 25/07/2008 01:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1070553)
ضمير؟؟؟!!! شو هاد الضمير؟؟؟!!! وين سمعان بهالكلمة

نوار الشعوب العربية من زمان صارو يحلفو برحمتو.. ولا مرة سمعان حدا عم يحلف التاني "و رحمة ضميرك"؟؟


يقول ستالين " قتلُ إنسان يُعتبرُ مأساة وَ قتلُ مليون إنسان يُعتبرُ إنجاز "

هل يُمكنُ لكَ أن تتصور كَيفَ يُفكرُ هذا الإنسان وَ أينَ ضميره الإنساني المُكتسب ؟

مالي خايف 25/07/2008 01:15

يا صديقي ربما سبب ندرة هذه العملة ذات القيمة الكبيرة
الحالة التي آل لها مجتمعنا
فالسارق لا يجد أي رادع لسرقته نظرا لحالته السيئة التي يعيشها بغض النظر عن تربيته
والتصرفات السيئة التي تصدر من بعض الأشخاص إنما سببها البعد الكبير عن الأخلاق
وكأنما الناس بدأت تنسخ هذا المصطلح من حياتها فالبعد عن الأخلاق يولَد أكثر من ذلك
ولا عجب أن في المستقبل القريب سنرى أسوأ من هذه الحالات
فلربما سيصبح مصطلح الضمير ذكرى من الماضي والتي لا يعرف معناها إلا القليل القليل
الأخلاق لم تعد الشغل الشاغل لكل الناس لانشغالهم بأشياء أخرى
ولربما السبب الرئيسي لكل ذلك الجوع والإبتعاد عن الدين بغض النظر ماهو الدين فجميع الكتب السماوية تأمر باتباع الأخلاق
وكما يقال الجوع كافر
أعتقد أني ابتعدت كثيرا عن الموضوع ولكن من وجهة نظري التي قد تكون غير صحيحة هذا هو السبب الرئيسي
للإبتعاد عن الأخلاق

VivaSyria 25/07/2008 01:21

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اللامنتمي (مشاركة 1070555)
يقول ستالين " قتلُ إنسان يُعتبرُ مأساة وَ قتلُ مليون إنسان يُعتبرُ إنجاز "

هل يُمكنُ لكَ أن تتصور كَيفَ يُفكرُ هذا الإنسان وَ أينَ ضميره الإنساني المُكتسب ؟

مافي شي اسمو ضمير انساني مكتسب.. في شي اسمو مجموعة قواعد فطرية بتحكم الإنسان عند ولادته "ستاندارد"... وللأسف هي "القواعد" الفطرية الخيرة خلينا نفترض بتتغير مع اكتسابه لخبرات الحياة.. بمعنى ممكن الطفل عند ولادته يكون مفطور على التواصل بطريقة إيجابية مع أبناء جنسه بس لما يكتسب خبرات من الحياة بتتغير هالفطرة بشكل تلقائي...

مثال : مافي ولد بيخلق نبرة صوته عالية.. بس لما بيربا ببيت أمه أبوه بيعلو صوتهون باستمرار أكيد رح تعلا طبقة صوته بالكلام

THE_unforgiven 25/07/2008 01:26

الضمير هو صوت الله الحي في الإنسان .. ينمو أو يصغر بحسب تربية الإنسان والمجتمع المحيط به .. ووجوده يؤمن تعامل انساني مع الشخص الآخر .. ويحقق أصول التعامل والتفاعل ...
شكرا عالموضوع ..

VivaSyria 25/07/2008 01:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : THE PUNISHER (مشاركة 1070566)
ا ويحقق أصول التعامل والتفاعل ...
..


فيك تقلي شو شايف عالأرض اليوم من هالتعامل والتفاعل بين البشر؟؟

مالي خايف 25/07/2008 01:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1070577)
فيك تقلي شو شايف عالأرض اليوم من هالتعامل والتفاعل بين البشر؟؟


هي هية الي سماها اللامنتمي عملة نادرة
والي بنقدر نسميها الضمير المتوفي

اللامنتمي 25/07/2008 01:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مالي خايف (مشاركة 1070558)
يا صديقي ربما سبب ندرة هذه العملة ذات القيمة الكبيرة
الحالة التي آل لها مجتمعنا
فالسارق لا يجد أي رادع لسرقته نظرا لحالته السيئة التي يعيشها بغض النظر عن تربيته
والتصرفات السيئة التي تصدر من بعض الأشخاص إنما سببها البعد الكبير عن الأخلاق
وكأنما الناس بدأت تنسخ هذا المصطلح من حياتها فالبعد عن الأخلاق يولَد أكثر من ذلك
ولا عجب أن في المستقبل القريب سنرى أسوأ من هذه الحالات
فلربما سيصبح مصطلح الضمير ذكرى من الماضي والتي لا يعرف معناها إلا القليل القليل
الأخلاق لم تعد الشغل الشاغل لكل الناس لانشغالهم بأشياء أخرى
ولربما السبب الرئيسي لكل ذلك الجوع والإبتعاد عن الدين بغض النظر ماهو الدين فجميع الكتب السماوية تأمر باتباع الأخلاق
وكما يقال الجوع كافر
أعتقد أني ابتعدت كثيرا عن الموضوع ولكن من وجهة نظري التي قد تكون غير صحيحة هذا هو السبب الرئيسي
للإبتعاد عن الأخلاق





فكيفَ لنا أن نحيا في ظل ِ هذا الإغتراب عَن ِ الإنسان

نحنُ مُغتربونَ عَنْ إنسانيتنا التي تميزنا عَن باقي الكائنات

هل نقول أنَ القانون أثبتَ عَجزه عن ردع ِ التداعيات التي يعيشها إنسانُ اليوم

فمظاهر العنف المعنوي وَ الجسدي وَ النصب وَ الاستغلال العرقي وَ التسول وَ العبودية

مازالت مُنتشرة إلا يومنا هذا رغم تطورنا كـَ مُجتمع مُتحضر

اضمحلال الضمير وَ خفوت الخير في نفوس القضاة وَ رجال الدين كما المُجتمع كـَ كُل واقع

فتعالَ نوقظ ُ الضمير كي لا نموت بـِ سَببِ الواقع

الواقِعُ مؤلم لكنهُ لن يَقهَرَ بَياضَ قلوبنا


.

.


لا عليكَ يا صديق أحب تشعبَ الأفكار وَ الخروج عن الموضوع غالباً

فدعْ أفكاركَ حُرة وَ لا تتقيد بـِ نص ٍ ما

:D




sandra 25/07/2008 01:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اللامنتمي (مشاركة 1070543)
أي أنَ الضمير ليسَ بـِ فطرة


إنما شَيءٌ مُكتسب مِنَ المُجتمع المُحيط

الضمير تربية ,.

ثمّة أناسٌ يقولون

الضمير صوتُ اللهِ في الإنسان

أتؤمنين ؟





مممم سؤال صعب وفيو خفايا كتيرة
هيك علمونا وهيك قالوا أنو الضمير هو صوت الله أو هو صوت الخير أو صوت الشعور بالذنب لما منعمل أي خطأ
هلا الأديان ما بتستعمل كلمة ضمير بس الفحوى نفسو
وهون في سؤال عم يخطر على بالي
الضمير الأول للإنسان كيف تكون
بمعنى آخر ..........
على أي أساس صار هاد خير وهاد شر

مالي خايف 25/07/2008 01:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1070606)
مممم سؤال صعب وفيو خفايا كتيرة
هيك علمونا وهيك قالوا أنو الضمير هو صوت الله أو هو صوت الخير أو صوت الشعور بالذنب لما منعمل أي خطأ
هلا الأديان ما بتستعمل كلمة ضمير بس الفحوى نفسو
وهون في سؤال عم يخطر على بالي
الضمير الأول للإنسان كيف تكون
بمعنى آخر ..........
على أي أساس صار هاد خير وهاد شر

بظن الجواب على سؤالك بسيط كتير ألا وهو التربية

اللامنتمي 25/07/2008 01:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1070563)
مافي شي اسمو ضمير انساني مكتسب.. في شي اسمو مجموعة قواعد فطرية بتحكم الإنسان عند ولادته "ستاندارد"... وللأسف هي "القواعد" الفطرية الخيرة خلينا نفترض بتتغير مع اكتسابه لخبرات الحياة.. بمعنى ممكن الطفل عند ولادته يكون مفطور على التواصل بطريقة إيجابية مع أبناء جنسه بس لما يكتسب خبرات من الحياة بتتغير هالفطرة بشكل تلقائي...

مثال : مافي ولد بيخلق نبرة صوته عالية.. بس لما بيربا ببيت أمه أبوه بيعلو صوتهون باستمرار أكيد رح تعلا طبقة صوته بالكلام







أي أنَ الإنسان مُنذ ُ ولادته يملكُ الضمير

وَ لكنه يتطور باكتسابهِ المبادئ الأخلاقية وَ المعتقدات السائدة ضمنَ مجتمعهِ المُحيط

سأعتبر أن تلكَ النظرية صحيحة رغم أن أغلب النظريات الفلسفية قابلة للنقد

فالإنسان يولد وَ مَعهُ غرائزه

وَ الضمير ليسَ بغريزة أو بفطرة على ما أعتقد

الضمير خاطب الإنسان مع نفسه وَ مُحاكاة عقله

مِثال : لو فرضنا أنكَ قمتَ بعمل مُخالف لأعرافكَ وَ تقاليدك وَ مُعتقداتك

هل يؤنبكَ ضميرك لأنك تخافُ الله وَ خالفتَ تعاليمه

أم لأنكَ خالفتَ ما تربيتَ عليهِ مِن أخلاق وَ أعراف

وَ أيهما أشدُ تأنيباً وَ وجعا ؟




اللامنتمي 25/07/2008 02:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sandra (مشاركة 1070606)
مممم سؤال صعب وفيو خفايا كتيرة
هيك علمونا وهيك قالوا أنو الضمير هو صوت الله أو هو صوت الخير أو صوت الشعور بالذنب لما منعمل أي خطأ
هلا الأديان ما بتستعمل كلمة ضمير بس الفحوى نفسو
وهون في سؤال عم يخطر على بالي
الضمير الأول للإنسان كيف تكون
بمعنى آخر ..........
على أي أساس صار هاد خير وهاد شر






بـِ اعتقادي الشَخصي

يولدُ الإنسان وَهوَ يَحمِلُ نسبتين ِ مُتكافئتين ِ مِنَ الخير وَ الشَر

وَ المُجتمع بـِ تربيته وَ مُعتقداته وَ تقاليده وَ أعرافه يصقل بـِ دورهِ هذا الإنسان

تذكري مَعي كَيفَ الإنسان في العصور القديمة كَيفَ كان

ألم يَكنْ يَعيش مَع جَميع الكائنات في العَراء حتى تتطبع بـِ وحشيتهم وَ عنفهم

إلى أن تعلم الرسم وَ الكتابة وَ صناعة الأسلحة وَ الزراعة

بل إلى أن تعلمَ كَيفَ يَستخدم عَقله في تنظيم تقاليد وَ أعراف وَ أساليب حياة

وَ قوانين جَعلته يَعيش في قبائل وَ مِنْ ثم كـَ مُجتمعات مُنظمة

أما عن أساس مَفهومي الخير وَ الشر وَ الجميل وَ القبيح وَ اللذيذ وَ المؤلم

فأعتقد أنَ مفهوم المَنفعة هوَ الذي أوجَدَ الخير وَ الشر

فكافة أحكامنا وَ أهدافنا وَ غاياتنا يجبُ في النهاية

أنَ توضح مقدار اللذة وَ الألم الذي سَـوف نحصل عليهِ في النهاية

فأحاسـيسنا هيَ المَرجع النهائي دوماً لأحكامنا وَ نظرياتنا وَ اعتقادتنا

وَ في النهاية يجب أن تتفوق الأحاسـيس المُمتعة على المُؤلمة

إذا لم تكن بـِ النسـبة للفرد فيجب أنْ تكون بـِ النسـبة للجماعة ,.

.


.


وَ كما ذكرت كُل شيء قابل للنقد فهذهِ أفكار وضعية مِنْ صُنع الإنسان ليسَ إلا

فربُما كُنت مُخطئا

تحياتي :D

sandra 25/07/2008 02:54

الظاهر أنو فكرتنا واحدة ( النفعية ) بس التعبير رح يكون مختلف
أنا بشوف الضمير متصل أكتر بوعي الذات
والضمير كوعي للذات هو اللي بيدفع الإنسان لتحقيق ذاته بواقع ظروفه، من خلال سلوك بيتوافق مع الحقيقة اللي عم يسعالها
الإنسان بيبدا مسيرته بصياغة التاريخ الشخصي بإطار علاقته بالآخرين وهو واعي لذاته بأنو كائن مستقل بتربطو علاقة مع الآخرين
هذا الوعي هو الضمير ... الضمير اللي بيسعى لتأسيس علاقات مع الآخرين تكون مريحة للإنسان
فبيرتب أولوياته وحاجاته وبيوازن بينها وبين حاجات الآخرين ليقدر يعيش بجو احترام متبادل
يعني إذا بدنا نحكي بصياغة أخرى
الضمير هو اللي بيحمل الإنسان لأنو يكون عاقل ما بتوجهو الغرائز فقط وهالشي لينمو وينضج داخل نسيج علاقات انسانية سليمة بتربطو بالناس الآخرين اللي حواليه


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:36 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.08719 seconds with 11 queries