أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   هل البسمله آية قرانية ام انها زيدت على القران ؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=15950)

net_man 28/10/2005 12:47

هل البسمله آية قرانية ام انها زيدت على القران ؟
 
هل البسمله ( بسم الله الرحمن الرحيم ) آية قرآنية ام انه تم تزويدها بفعل الكتبه والنساخ ؟

عبد الرحمن الرحيم 28/10/2005 15:12

net man

جميع مواضيعك المطروحة بما فيها هذا الموضوع هو للفتنة ، لهذا اعتذر عن الرد عليه او الحوار فيه وما عليك سوى مطالعة المواقع العديدة على النت والتي تعطيك الجواب الذي تريده.

تحياتي

صقر الاسلام 28/10/2005 19:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : net_man
هل البسمله ( بسم الله الرحمن الرحيم ) آية قرآنية ام انه تم تزويدها بفعل الكتبه والنساخ ؟

( بسم الله الرحمن الرحيم ) هي آية قرآنية في سورة النمل قال الله تعالى : ( إنه من سليمان وإنه بسم الله الرحمن الرحيم ).

مدق 29/10/2005 11:54

اقتباس:

جميع مواضيعك المطروحة بما فيها هذا الموضوع هو للفتنة ، لهذا اعتذر عن الرد عليه او الحوار فيه وما عليك سوى مطالعة المواقع العديدة على النت والتي تعطيك الجواب الذي تريده.
بدل ما تهرب من الإجابة تفضل وفرجينا صحة كلامك

net_man 29/10/2005 13:32

سيد عبد الرحمن الرحيم تقول :
اقتباس:

جميع مواضيعك المطروحة بما فيها هذا الموضوع هو للفتنة ، لهذا اعتذر عن الرد عليهاو الحوار فيه وما عليك سوى مطالعة المواقع العديدة على النت والتي تعطيك الجوابالذي تريده.


كيفما ترى ... ولكن هل هذا هو الاسلوب الجديد للتهرب من الاجابة ، لابأس ....
ثم فتنة من تقصد ؟
هل توجيه سؤال لك فى الدين يعد فتنه !!!!
وانت بموضوعاتك التى تتطرحها عن المسيحية اليست فتنه هى الاخرى ام ماذا ؟


الزميل :
صقر الاسلام تقول :
(
اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم ) هي آية قرآنية في سورة النمل قال الله تعالى : (إنه منسليمان وإنه بسم الله الرحمن الرحيم).


جميل ... ولكن لماذا اختلف عليها العلماء والمفسرين المسلمين انها من القران وانت سيد العارفين ان الاختلاف يعنى عدم الدراية وعدم المعرفة والتخبط فتجد قراء المدينة والبصرة يقولون انها ليست اية والبعض الاخر يقول انها فقط من الفاتحة وانها ليست من باقى السور
وارجع فى ذلك الى تفسير البغوى .
ولكن قبل ذلك فلتتفضل بان تجيبنا .
اذا كانت من الفاتحة ، فكيف ذلك والفاتحة نزلت قبل سورة النمل .
واذا لم تكن من الفاتحة فلابد وانها اضيفت عليها وهذا يعد تحريفا بالزيادة .
واذا كانت اضيفت للتيمن والبركة او للفصل بين السوركما جاء فى بعض التفاسير فتعد انها زيدت على النصوص القرانية وتعد تحريفا ايضا بالزيادة على السور .

انتظر ردك

عبد الرحمن الرحيم 29/10/2005 15:33

اقتباس:

كيفما ترى ... ولكن هل هذا هو الاسلوب الجديد للتهرب من الاجابة ، لابأس ....
ثم فتنة من تقصد ؟
هل توجيه سؤال لك فى الدين يعد فتنه !!!!
وانت بموضوعاتك التى تتطرحها عن المسيحية اليست فتنه هى الاخرى ام ماذا ؟
انت تعرف اختلاف اراء علماء الدين في هذا الخصوص ، اضافة الى اختلاف بين طائفتين مسلمتين في هذا الخصوص ، ولكن مصدرنا دائما هو القران الكريم وسنة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .


هل تقبل لي ان اطرح لك مواضيع تتعلق بالاختلافات الكبيرة بين الطوائف المسيحية ( البروتستانت والكاثوليك والاثوذودكس)؟

تحياتي

مدق 29/10/2005 16:42

اقتباس:

هل تقبل لي ان اطرح لك مواضيع تتعلق بالاختلافات الكبيرة بين الطوائف المسيحية ( البروتستانت والكاثوليك والاثوذودكس)؟
خليك بالموضوع ولا تتهرب متل ما بيعملو كل المسلمين بالمنتدى


اقتباس:

انت تعرف اختلاف اراء علماء الدين في هذا الخصوص ، اضافة الى اختلاف بين طائفتين مسلمتين في هذا الخصوص
طيب إذا كنت انت تعترف بوجود الإختلافات ان كانت بين العلماء فيما بينهم أو بين الطائفتين فأيهما هو الصحيح برأيك ( رأي1 أم رأي2 ) وما هذه العقيدة التي تعتمد على رأي1 ورأي2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



اقتباس:

ولكن مصدرنا دائما هو القران الكريم وسنة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
من الإقتباس الأول يمكنك أن تجد بأن الخلاف موجود وقائم ومحور الخلاف هو القرآن

فإذن كيف يكون القرآن هو المصدر في حين أنه هو جوهر الخلاف ؟؟؟؟

عبد الرحمن الرحيم 29/10/2005 16:53

الفتنة اشد من القتل

لن تحصلوا على اي رد من طرفي ، فالاجابة على طرحكم موجود على عدة مواقع في النت .

تحياتي

net_man 29/10/2005 19:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
الفتنة اشد من القتل

لن تحصلوا على اي رد من طرفي ، فالاجابة على طرحكم موجود على عدة مواقع في النت .

تحياتي

شوف زميلنا الكريم نحن هنا فى منتدى يطلق عليه ساحة حوار الاديان بمعنى انك تناقشنى فما خفى عليك فى ديانتى وافعل انا العكس ... اذا كانت لديك الرغبة فى ذلك فتقدم والا فكف عن الحوار فانت كما تضع موضوعات عن المسيحية وتطالبنا بردود هكذا نحن ايضا نحب ان تجيبنا على اسئلتنا عن عقيدتك .
لا بأس بان تقول لا اعرف بدلا من ان تقول ( الفتنه اشد من القتل ) ...

ثم تقول :
اقتباس:

انت تعرف اختلاف اراء علماء الدين في هذا الخصوص ، اضافة الى اختلاف بين طائفتين مسلمتين في هذا الخصوص .

اى اختلاف بين طائفتين لقد قدمت اليك مرجع سنى ( تفسير البغوى ) عن الموضوع فهل انت شيعى مثلا ... اذا كنت كذلك فتفضل باخبارنا بذلك لكى نوجه اليك الحوار الملائم .
ثم ان مرجعية هذا الموضوع مرجعية تاريخية وليست عقائدية حتى ترجع فيها للقران او للسنه .


وننتظر الزميل الذى قام بالرد

صقر الاسلام 30/10/2005 19:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : net_man
سيد عبد الرحمن الرحيم تقول :


كيفما ترى ... ولكن هل هذا هو الاسلوب الجديد للتهرب من الاجابة ، لابأس ....
ثم فتنة من تقصد ؟
هل توجيه سؤال لك فى الدين يعد فتنه !!!!
وانت بموضوعاتك التى تتطرحها عن المسيحية اليست فتنه هى الاخرى ام ماذا ؟


الزميل :
صقر الاسلام تقول :
(

جميل ... ولكن لماذا اختلف عليها العلماء والمفسرين المسلمين انها من القران وانت سيد العارفين ان الاختلاف يعنى عدم الدراية وعدم المعرفة والتخبط فتجد قراء المدينة والبصرة يقولون انها ليست اية والبعض الاخر يقول انها فقط من الفاتحة وانها ليست من باقى السور
وارجع فى ذلك الى تفسير البغوى .
ولكن قبل ذلك فلتتفضل بان تجيبنا .
اذا كانت من الفاتحة ، فكيف ذلك والفاتحة نزلت قبل سورة النمل .
واذا لم تكن من الفاتحة فلابد وانها اضيفت عليها وهذا يعد تحريفا بالزيادة .
واذا كانت اضيفت للتيمن والبركة او للفصل بين السوركما جاء فى بعض التفاسير فتعد انها زيدت على النصوص القرانية وتعد تحريفا ايضا بالزيادة على السور .

انتظر ردك

لم يختلف العلماء في الاية القرآنية التي ذكرتها انا ( انه من سليمان وانه بسم الله الرحمن الرحيم ) ابدا فكيف يختلفون على كلام الله وهو في القرآن الكريم فلا تختلق القصص ايها الزميل نيت مان .. وقد اجبتكم على قدر سؤالكم ( هل بسم الله الرحمن الرحيم ) آية قرآنية فقلت نعم واوردت لك الاية الكريمة المذكورة أعلاه .


أما بخصوص سورة الفاتحة ف ( بسم الله الرحمن الرحيم ) جزء لا يتجزأ منها .. فهي ام الكتاب وفاتحته ... ونحن المسلمين نقول بسم الله الرحمن الرحيم في كل بداية اي عمل عن تشغيل السيارة ... عند الاكل... عند الكتابة .... عند معشرة نسائنا لنبعد الشيطان .... عند التحاور معكم ... عند شرب الماء ..... عند كل عمل نقوم به على الاطلاق لأننا نستعين باسم خالقنا ومولانا الله سبحانه وتعالى في كل شئ ليطرح البركة والتوفيق فما بالك عند قراءة القرآن الكريم ...... فلا اختلاف في ذلك سواء كانت جزءا منها او لا ....... ولكنها آية قرآنية كما ذكرت سابقا ..... فهل تنتهون

net_man 31/10/2005 02:53

سيد عبد الرحمن الرحيم حتى الان لم نسمع منك شىء ؟

صقر : سبق وان كتب لكم قائلا :
اختلف عليها العلماء والمفسرين المسلمين انها من القران وانت سيد العارفين ان الاختلاف يعنى عدم الدراية وعدم المعرفة والتخبط فتجد قراء المدينة والبصرة يقولون انها ليست اية والبعض الاخر يقول انها فقط من الفاتحة وانها ليست من باقى السور
وارجع فى ذلك الى تفسير البغوى .
ولكن قبل ذلك فلتتفضل بان تجيبنا .
اذا كانت من الفاتحة ، فكيف ذلك والفاتحة نزلت قبل سورة النمل .
واذا لم تكن من الفاتحة فلابد وانها اضيفت عليها وهذا يعد تحريفا بالزيادة .
واذا كانت اضيفت للتيمن والبركة او للفصل بين السوركما جاء فى بعض التفاسير فتعد انها زيدت على النصوص القرانية وتعد تحريفا ايضا بالزيادة على السور .


اين اجابتك ؟ ايها العلامه

واضيف الى هذا ان ( البسمله جزء من النمل ) لابأس ... لم تجبنى عن ترتيب سورة النمل فى النزول ؟

وبخصوص الفاتحة تقول :
اقتباس:

أما بخصوص سورة الفاتحة ف ( بسم الله الرحمن الرحيم ) جزء لا يتجزأ منها ..
جميل ولكنك تخالف السيدة التى اخذتم نصف دينكم منها انظر :
روت عائشة في صحيح مسلم قالت :
"كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتح الصلاة بالتكبير ، والقراءة بالحمد لله رب العالمين" ... وروى مسلم ايضاً " عن أنس بن مالك قال : صليت خلف النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ، فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين ، لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لا في أول قراءة ولا في آخرها " .
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة


ولهذا قيل فى تفسير البغوى جزء 1 – سورة الفاتحة:
واختلفوا في آية التسمية فذهب قراء المدينة والبصرة وفقهاء الكوفة إلى أنها ليست من فاتحة الكتاب، ولا من غيرها من السور والافتتاح بها للتيمن والتبرك. وذهب قراء مكة والكوفة وأكثر فقهاء الحجاز إلى أنها من الفاتحة وليست من سائر السور وأنها كتبت للفصل وذهب جماعة إلى أنها من الفاتحة ومن كل سورة إلا سورة التوبة وهو قول الثوري و ابن المبارك و الشافعي لأنها كتبت في المصحف بخط سائر القرآن.
......

ومن لم يجعلها من الفاتحة احتج بما ثنا أبو الحسن محمد بن محمد الشيرازي أنا زاهر بن أحمد ثنا أبو عيسى اسحاق الهاشمي أنا أبو مصعب عن مالك عن حميد الطويل عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه قال: (( قمت وراء أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان رضي الله عنهم فكلهم كان لا يقرأ ((بسم الله الرحمن الرحيم إذا افتتح الصلاة )) قال سعيد بن جبير عن ابن عباس كان رسول الله صلى الله عليه وسلم / لا يعرف ختم سورة حتى ينزل بسم الله الرحمن الرحيم.
يعنى الناس اللى هم علماء متخبطين مش عرفين هى آية ام لا فهل

تتفضل وتشرح هذا الكلام ؟

ننتظر على احر من الجمر :lol:

فيروزة 31/10/2005 16:51

لقد بدأ الله سبحانه و تعالى كتابه بآية كريمة هي: (بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ) [الفاتحة: 1/1], فهي أول آية في القرآن الكريم, لذلك نجد الرسول الكريم يبدأ مختلف أعماله بهذه الآية الكريمة, و ذلك لثقل هذه الآية و أهميتها.

صقر الاسلام 31/10/2005 19:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : net_man
سيد عبد الرحمن الرحيم حتى الان لم نسمع منك شىء ؟

صقر : سبق وان كتب لكم قائلا :
اختلف عليها العلماء والمفسرين المسلمين انها من القران وانت سيد العارفين ان الاختلاف يعنى عدم الدراية وعدم المعرفة والتخبط فتجد قراء المدينة والبصرة يقولون انها ليست اية والبعض الاخر يقول انها فقط من الفاتحة وانها ليست من باقى السور
وارجع فى ذلك الى تفسير البغوى .
ولكن قبل ذلك فلتتفضل بان تجيبنا .
اذا كانت من الفاتحة ، فكيف ذلك والفاتحة نزلت قبل سورة النمل .
واذا لم تكن من الفاتحة فلابد وانها اضيفت عليها وهذا يعد تحريفا بالزيادة .
واذا كانت اضيفت للتيمن والبركة او للفصل بين السوركما جاء فى بعض التفاسير فتعد انها زيدت على النصوص القرانية وتعد تحريفا ايضا بالزيادة على السور .


اين اجابتك ؟ ايها العلامه

واضيف الى هذا ان ( البسمله جزء من النمل ) لابأس ... لم تجبنى عن ترتيب سورة النمل فى النزول ؟

وبخصوص الفاتحة تقول :


جميل ولكنك تخالف السيدة التى اخذتم نصف دينكم منها انظر :
روت عائشة في صحيح مسلم قالت :
"كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتح الصلاة بالتكبير ، والقراءة بالحمد لله رب العالمين" ... وروى مسلم ايضاً " عن أنس بن مالك قال : صليت خلف النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ، فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين ، لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لا في أول قراءة ولا في آخرها " .
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة


ولهذا قيل فى تفسير البغوى جزء 1 – سورة الفاتحة:
واختلفوا في آية التسمية فذهب قراء المدينة والبصرة وفقهاء الكوفة إلى أنها ليست من فاتحة الكتاب، ولا من غيرها من السور والافتتاح بها للتيمن والتبرك. وذهب قراء مكة والكوفة وأكثر فقهاء الحجاز إلى أنها من الفاتحة وليست من سائر السور وأنها كتبت للفصل وذهب جماعة إلى أنها من الفاتحة ومن كل سورة إلا سورة التوبة وهو قول الثوري و ابن المبارك و الشافعي لأنها كتبت في المصحف بخط سائر القرآن.
......

ومن لم يجعلها من الفاتحة احتج بما ثنا أبو الحسن محمد بن محمد الشيرازي أنا زاهر بن أحمد ثنا أبو عيسى اسحاق الهاشمي أنا أبو مصعب عن مالك عن حميد الطويل عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه قال: (( قمت وراء أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان رضي الله عنهم فكلهم كان لا يقرأ ((بسم الله الرحمن الرحيم إذا افتتح الصلاة )) قال سعيد بن جبير عن ابن عباس كان رسول الله صلى الله عليه وسلم / لا يعرف ختم سورة حتى ينزل بسم الله الرحمن الرحيم.
يعنى الناس اللى هم علماء متخبطين مش عرفين هى آية ام لا فهل

تتفضل وتشرح هذا الكلام ؟

ننتظر على احر من الجمر :lol:

يبدوا انك لا تفهم ولعل التكرار يفيدك ...... بسم الله الرحمن الرحيم آية من القرآن الكريم وقد اوردت لك الاية ...... اذهب واجب على أسئلتي بخصوص ربك اليسوع هناك ارنا شطارتك ايها الغافل الذي يعبد الاصنام .....:gem:

Sparkling 01/11/2005 00:05

يا جدعان اختشوا على دمكم
بصراحة أنا محتار أوي أوي أوي


أرد عليكم ولا مارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

البسملة نص من القرآن في جزء من آية في سورة النمل
ونص اول آية في الفاتحة أيضا


اين المشكلة يا بتوع التحاريف؟؟؟
الخلاف في قراءة البسلمة أو عدم قراءتها في الصلاة غير صحيح وانما الخلاف في قراءتها بالجهر او بالسر

ده يا خوانا مش مشكلة بقى

المشكلة لما نواجه عقلية فيها الجهل مشكل مع الملوخية وفيه شوية حماقة

ايه العمل ياخوانا....

شوف الخلاف على البسملة
والخلاف على الجاهل الأحمق في الكتاب المقدس المحرف؟؟!!!

وتشوف التحريف المتعمد من جيرانا اليهود :

بص حضرتك...........



هل نرد على الجاهل الأحمق أم لأ ?
سفر الأمثال 26 :4 "لاَ تُجَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ تَعْدِلَهُ أَنْتَ."
سفر الأمثال 26 :5 " جَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ يَكُونَ حَكِيماً فِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ."

هل بعد التناقض هذا تناقض؟؟

سلام للمعلم مرسي
وربنا ما يحرمنا وياكم طبق الفول بالسمن البلدي المصنوع على الخراء الطبيعي....

net_man 01/11/2005 01:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : صقر الاسلام
يبدوا انك لا تفهم ولعل التكرار يفيدك ...... بسم الله الرحمن الرحيم آية من القرآن الكريم وقد اوردت لك الاية ...... اذهب واجب على أسئلتي بخصوص ربك اليسوع هناك ارنا شطارتك ايها الغافل الذي يعبد الاصنام .....:gem:


فعلا تصدق التكرار بيعلم صاحب الصوت الجعار ... بس بس ... اهدى شوية لحسن يطق لك عرق :aah:

شوف يا عبد المتكبر ، ركز ففى الاعادة افاده :

قلت ان البسمله اية فى سورة النمل ، ماشى ...
انتم تدعون ان البسملة ضمن ايات الفاتحة ، فهل الفاتحة كانت تقرأ قبل النمل بدون بسمله ، ام ان المحرفين اضافوها الى الفاتحة بعد سورة النمل .


الزميل Sparkling

تقول :
اقتباس:

البسملة نص من القرآن في جزء من آية في سورة النمل
ونص اول آية في الفاتحة أيضا

يبدوا انك لم تقرأ ما كتب سابقا فى الموضوع لهذا اعيده عليك :

من كتب تفسيركم ما يؤيد كلامك فهل تفعل بالمثل وترد مؤيدا كلامك بالمراجع ام سترد بلغو فارغ :
روت عائشة في صحيح مسلم قالت :
"كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يستفتح الصلاة بالتكبير ، والقراءة بالحمد لله رب العالمين" ... وروى مسلم ايضاً " عن أنس بن مالك قال : صليت خلف النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ، فكانوا يستفتحون بالحمد لله رب العالمين ، لا يذكرون بسم الله الرحمن الرحيم لا في أول قراءة ولا في آخرها " .
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة

بمعنى ان البسمله لم يكن محمدك يقرأها فهمت




ولهذا قيل فى تفسير البغوى جزء 1 – سورة الفاتحة:
واختلفوا في آية التسمية فذهب قراء المدينة والبصرة وفقهاء الكوفة إلى أنها ليست من فاتحة الكتاب، ولا من غيرها من السور والافتتاح بها للتيمن والتبرك. وذهب قراء مكة والكوفة وأكثر فقهاء الحجاز إلى أنها من الفاتحة وليست من سائر السور وأنها كتبت للفصل وذهب جماعة إلى أنها من الفاتحة ومن كل سورة إلا سورة التوبة وهو قول الثوري و ابن المبارك و الشافعي لأنها كتبت في المصحف بخط سائر القرآن.
......
ومن لم يجعلها من الفاتحة احتج بما ثنا أبو الحسن محمد بن محمد الشيرازي أنا زاهر بن أحمد ثنا أبو عيسى اسحاق الهاشمي أنا أبو مصعب عن مالك عن حميد الطويل عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه قال: (( قمت وراء أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان رضي الله عنهم فكلهم كان لا يقرأ ((بسم الله الرحمن الرحيم إذا افتتح الصلاة )) قال سعيد بن جبير عن ابن عباس كان رسول الله صلى الله عليه وسلم / لا يعرف ختم سورة حتى ينزل بسم الله الرحمن الرحيم.


يعنى علمائكم الكرام اختلفوا فيها ، فهمت

وللاغبياء واللى حاسس انه فقيه وهو اجهل من الجهل انقل اليه الاتى من كتبكم العظيمه :
تفسير القرطبى ج1 البسمله والفاتحة يقول الاتى :
قال ابن العربي : ويكفيك أنها ليست من القرآن اختلاف الناس فيها ، والقرآن لا يختلففيه . والأخبار الصحاح التي لا مطعن فيها دالة على ان البسملة ليست بآية من الفاتحةولا غيرها إلا في النمل وحدها


مستنى هترد وتقول ايه ؟

انظر لما كتبته وما فهمته سيادتك وراجع كلامك لترى على من ينطبق :
اقتباس:

المشكلة لما نواجه عقلية فيها الجهل مشكل مع الملوخية وفيه شوية حماقة



على من ينطبق هذا الكلام المتسرع الذى يرد بلغو الكلام مدلسا بدون مراجع ...

وفضلا هذا الموضوع يتحدث عن (

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

) فلا داعى الى نقش كلمتين ونسخهم للتهرب من الاجابه .

ولا تاخذى منحى صقر افندى اذا اردت حوارا هادى اهلا بك اما ما دون ذلك فلن تجد سوى ما لاتحب

المجاهد في الله 01/11/2005 08:40

الحمد لله والله أكبر وبعد
اقتباس:

هل البسمله ( بسم الله الرحمن الرحيم ) آية قرآنية ام انه تم تزويدها بفعل الكتبه والنساخ ؟
أولا الكاتب جاهل بأصول المسلمين وكتابهم...

القرآن يا نت مان لم يؤخذ بالكتابة والنسخ اليدوي ........ هذا خطأ كبير جدا...!!

القرآن كان محفوظا فى الصدور وليس بالكتابة والنسخ والكتابة كانت وسيلة ثانوية فقط لا غير ...

والقرآن عندنا نسخة واحدة وكل الحفاظ يحفظون قرآن واحد........... للمليار مسلم وحتى ان النسخ القديمة المكتوبة على الجلد ونحو ذلك لا توجد إختلافات بينها أبدا و إلى الآن تخرج نسخ قرآن بها حرف خطأ أو تشكيلة وربما تمر على لجنة التصحيح ولكن من يكتشفها هم أطفال المسلمين ......
إن كتابنا محفوظ بحفظ الله والحمد لله رب العالمين

ثانيا:
موضوع البسملة لا أختلاف انها من القرآن كما أشار الأخوة فى آية النمل..

الزميل النصراني كان يقصد السؤال عن البسملة فى أوائل السور ولكنه لم يوفق فى السؤال فخرج السؤال غير منطقي...


البسملة فى أوائل السور وفى سورة الفاتحة....
اولا : البسملة لا خلاف أنها آية من القرآن كما ذكر الأخوة (آية سورة النمل)
ثانيا : البسملة تبدأ بها كل السور (تبركا) إلا سورة براءة
ثالثا : هناك خلاف فى البسملة وركز معي فيم الخلاف
ركز
علماء قالوا أنها يجب أن تقرأ فى الصلوات جهرا لأنها آية من الفاتحة..
وعلماء قالوا لا تقرأ جهرا بل تقرأ سرا لأنها حكمها حكم البسملة فى بقية السور تقال (تبركا) ..
فالخلاف فى حسابها آية أم مثلها مثل أوائل السور و الراجح أنها مثلها مثل البسملة فى أوائل السور...

فأرجو من الزميل النصراني القراءة قليلا فى وقت فراغة ...
ودعك من مواقع الشبهات الواهية فإنها مردود عليها شبهة شبهة و أصلا كاتبوها جهلة مركبين...
اقتباس:


جميل ... ولكن لماذا اختلف عليها العلماء والمفسرين المسلمين انها من القران وانت سيد العارفين ان الاختلاف يعنى عدم الدراية وعدم المعرفة والتخبط فتجد قراء المدينة والبصرة يقولون انها ليست اية والبعض الاخر يقول انها فقط من الفاتحة وانها ليست من باقى السور
اللى بيته من أزاز ميحدفش الناس بالطوب

أتنظر إلى القذى فى عين أخيك .....وأنت أعمى ..........

هذا يسمى الإسقاط فى علم النفس كما قال الأخوة .......

أتعرف أن مناظرة تحريف الكتاب المقدس فى شبكة الجامع كانت ومازالت بلا منافسين لمدة حوالى 4 أشهر وحتى الآن
حتى أن محبة مر عليه ثم لم نره ثانية ...
ووالله إن كان هذا يدل على شئ فإنه يدل على تحريف الكتاب المقدس وهذا لا شك فيه....
وتعرفون الحق والحق يحرركم

والله المستعان

عبد الرحمن الرحيم 01/11/2005 10:16

net man

انا لا ارغب في الحوار في اي موضوع يدل على ان هدفه الفتنة ، وبالرغم من ذلك اجد اخواني قد اجابوا عليك اجابات دقيقة ولو كنت مكانهم فلن اجيب اكثر من ذلك .

ولكن اجد نفسي اشارك في هذا الموضوع لتاكيد ما قاله اخواني في السابق :
هل البسملة آية من الفاتحة ؟
المصدر: موقع الإسلام

السؤال : هل البسملة آية من آيات سورة الفاتحة، وهل تجب قراءتها في كل ركعة من الصلاة ؟

الجواب : ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية هذه المسألة – رحمه الله – أن العلماء اختلفوا في ذلك على أقوال:

الأول: أنها ليست آية من القرآن إلا في سورة النمل، وأن ذكرها في أول السور على سبيل التبرك .

الثاني : قال طائفة منهم الشافعي: إنها آية من كل سورة، ولهم على ذلك أدلة منها أن الصحابة لم يكتبوها في المصحف مع تجريدهم للمصحف عما ليس من القرآن إلا وهي من السورة .

الثالث: قال أكثر فقهاء الحديث كأحمد ومحققي أصحاب أبي حنيفة: إنها من القرآن للعلم بأنهم لم يكتبوا فيه ما ليس بقرآن، لكن لا يقتضي ذلك أنها من السورة، فقد ثبت في الصحيح أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : (نزلت عليّ آنفاً سورة فقرأ بسم الله الرحمن الرحيم إنا أعطيناك الكوثر ...).

وثبت في الصحيح أن أول ما جاء الملك بالوحي قال: {اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ... الآيات} ... العلق:1 ، فهذا أول ما نزل، ولم ينـزل قبل ذلك بسم الله الرحمن الرحيم، وثبت في السنن أنه - صلى الله عليه وسلم – قال: (سورة من القرآن ثلاثون آية شفعت لرجل حتى غفر له وهي تبارك الذي بيده الملك) وهي ثلاثون آية بدون البسملة .

فمجموع هذه الأدلة يدل لهذا القول وهو أن البسملة آية في أول كل سورة وليست من السورة، وهو أوسط الأقوال وأعدلها.

وأما تلاوتها في الصلاة فإن طائفة لا تقرأها سراً ولا جهراً كمالك والأوزاعي ، وطائفة تقرأها جهراً كأصحاب ابن جريج والشافعي، والطائفة الثالثة المتوسطة: جماهير فقهاء الحديث يقرؤونها سراً.

ولكن ينبغي مراعاة تأليف القلوب بفعل الأمر الذي لا تنكره قلوب الناس ولا تنفر منه؛ لأن مصلحة تأليف القلوب في الدين أعظم من مصلحة فعل بعض المستحبات.

تحياتي

a99101464 01/11/2005 11:33

س- سؤال - ما أهمية هذا السؤال بالنسبة للسائل أصلا ؟


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:15 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06106 seconds with 11 queries