|
لماذا تنسبون المسيح الى يوسف النجار
سؤال مختصر ونريد اجابة مختصرة ومقنعه
لماذا تنسبون المسيح الى يوسف النجار وهو في الحقيقة ليس أبيه :?: |
العزيز ابو غدير
تحياتي لك من قال لك هذا الكلام ؟؟؟ احضر ما عندك الاخ بشارة |
(( حقيقة نسب السيد المسيح ))
أمرت التوراة أن يتولى سبط لاوي من بين أسباط بني إسرائيل خدمة خيمة الاجتماع مسكن الشهادة) ومن ثم هيكل سليمان) ، وان يكون الكهنة من ذرية هارون بالتحديد . وحدث في زمن موسى أن انتشر الفساد بين بني إسرائيل وشاع زنى بني إسرائيل مع بنات قبيلة موآب فسجدوا لآلهتهن وعبدوا إلههم بعل فغور ، فنهاهم الرب عن ذلك فلم ينتهوا حتى انتفض فينحاس بن العازار بن هارون الكاهن وقتل زمري ابن سالور وهو من زعماء سبط شمعون عندما كان يزني مع كزبى بنت صور وأبوها من زعماء مديان وقد قتلها فينحاس أيضا . فرضي الرب عن فينحاس وكافأه فقال لموسى : (ها انذا أعطيه ميثاقي ميثاق السلام فيكون له ولنسله من بعده ميثاق كهنوت ابدي لأجل انه غار لله وكفر عن بني إسرائيل) ، وهكذا انحصر منصب الكاهن في ذرية فينحاس بن العازار بن هارون. ويتفق المسيحيون مع المسلمين في ان يسوع المسيح ولد من غير أبٍ ولادة معجزة حيث حملت به أمه الطاهرة مريم العذراء بمشيئة الله القادر على كل شيء ، ووردت تسميته (ابن مريم) في الديانتين المذكورتين . وقد ورد في الأناجيل أن اليزابيث (اليصابات) زوجة زكريا هي من أقارب مريم العذراء ، وبما أن اليزابيث هي من ذرية هارون الكاهن ، فتكون مريم العذراء هي من ذرية هارون أيضا ، أي أن يسوع المسيح يعود في نسبه الى هارون أول كهنة بني إسرائيل ، وبذلك نفهم أن ليسوع المسيح إضافة لوظيفته النبوية وظيفة كهنوتية أيضا باعتباره آخر كهنة الهيكل من ذرية هارون الكاهن. ونسب مريم العذراء الى هارون أخي موسى يكشف لنا عن تفسير إحدى آيات القرآن المجيد وهي ما جاء بالقرآن المجيد (19 : 27) في الخطاب لمريم العذراء : ((يا أخت هارون)) ، وهذا ما يؤكد إنها من نسل هارون لان القرآن الكريم قد نزل بلغة العرب ، والعرب كانت إذا خاطبت شخصا عربيا تقول له : (يا أخا العرب) ، وللهاشمي : (يا أخا هاشم) ، ومثل هذه الشواهد في القرآن الكريم ما جاء في (26 : 105و106) قوله تعالى : ((كذبت قوم نوح المرسلين إذ قال لهم أخوهم نوح ألا تتقون )) وفي (26 : 123و124) قوله تعالى : ((كذبت عاد المرسلين إذ قال لهم أخوهم هود ألا تتقون )) ، فيكون المقصود من خطاب مريم العذراء ((يا أخت هارون)) إنها من ذرية هارون أخي موسى كما أسلفنا ، وقد ذهب الى هذا التفسير أيضا الشيخ موسى السوداني رحمه الله في كتابه (البرهان لعلوم القرآن) ج1 ص302. إذن فالمسيح عليه السلام هو من نسل هارون النبي عليه السلام وهو من سلالة كهنة الهيكل ، فكان هو الكاهن الشرعي المنصوب من قبل الله تعالى ، وهذا أحد أسباب رفض اليهود وكهنتهم له لأن دعوته ووجوده فيه تهديد لمصالحهم الدنيوية. إنَّ إعلان المسيح كاهنا للهيكل هو السبب في ذهاب يسوع المسيح للهيكل ، فقلب مناضد الصيارفة وكراسي باعة الحمام وطرد الباعة من الهيكل ولم يدع أحد يجتاز الهيكل بمتاع كما في إنجيل مرقس (11 : 15 و16) لانه هو كاهن الهيكل والمسؤول عنه ، فللمسيح وظيفة كهنوتية إضافة لوظيفته النبوية كما اسلفنا. وقد بين المسيح لأنصاره حقيقة نسبه بلا شك ، وفي إنجيل متى (22 : 41 ـ 46) نقرأ : (وفيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع قائلا : ماذا تظنون في المسيح ، ابن من هو قالوا له: ابن داود ، قال لهم : فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا : قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك ، فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه ؟! فلم يستطع أحد أن يجيبه بكلمة ، ومن ذلك اليوم لم يجسر أحد أن يسأله بتة ) ، فالمسيح كان يعلمهم أنه ليس من ذرية داود ، وأنه آخر كهنة الهيكل ، حيث قد ذكرنا في مقال سابق حول نسب المسيح أنه بعد ولادة يسوع المسيح ولادته المعجزة من غير أب ، بدأ يوسف النجار يشرف على تربيته وتنشأته ورعايته حتى بلغ مرحلة الشباب لأن أمر الولادة المعجزة ليسوع المسيح ظل خافيا على معظم اليهود بسبب محاولة الحاكم الروماني هيرودس قتل يسوع بعد ولادته وهرب أمه مريم به مع يوسف النجار ـ لا سيما وقد تكتم على أمر تكلم المسيح في المهد من حضر الحادثة من اليهود خوفاً من الإضطهاد ـ لذلك نشأ وترعرع واليهود يظنونه ابن يوسف النجار من سبط يهوذا لان يوسف النجار كان من سبط يهوذا . وعندما بدأت الوظيفة النبوية ليسوع المسيح ، اخذ الكثير من عامة اليهود يدعونه بلقب (ابن داود) ، وقد ورد ذلك في الأناجيل الأربعة بكثرة ، ولا نستبعد أن بعض هذه المواضع مكذوبة لان هناك من كان يرى مصلحة في إطلاق لقب (ابن داود) على يسوع المسيح لا سيما بولس واتباعه. وهذا النص الذي ذكره إنجيل متى فيه إشارة لما ورد في المزامير (110 : 1-7) : (قال الرب لربي اجلس على يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك يرسل الرب قضيب عزك من صهيون ، تسلّط في وسط أعدائك ، شعبك منتدب في يوم قوتك في زينة مقدسة من رحم الفجر لك طلّ حداثتك .اقسم الرب ولن يندم أنت كاهن إلى الأبد على رتبة ملكي صادق ، الرب عن يمينك يحطم في يوم غضبه ملوكا ، يدين بين الأمم ، ملأ جثثاً أرضاً واسعة سحق رؤوسها من النهر يشرب في الطريق لذلك يرفع الرأس ) ، وقد يقصد بقوله ( إلى الأبد ) الاستغراق في الزمن ، أي فترة طويلة ، وهو أي يسوع المسيح آخر الكهنة من سبط لاوي من ذرية هارون ، ويقصد بقوله ( على رتبة ملكي صادق ) ، هو أن ملكي صادق المذكور في تكوين (14 : 18) كان كاهنا وهو يمثل نهاية مرحلة تاريخية ( مرحلة ما بعد الطوفان ) وبداية مرحلة أخرى هي مرحلة الوعد الإلهي لإبراهيم وذريته ( بنو إسرائيل ) ، واما يسوع المسيح وهو كاهن أيضاً فهو يمثل نهاية مرحلة تاريخية ( مرحلة الوعد لبني إسرائيل ) وبداية مرحلة جديدة تمثلت بظهور النبي العربي الصادق الأمين محمد(صلى الله عليه وآله) من جبل فاران كما في سفر حبقوق (3 :3) وكما في سفر التثنية (33 : 2) ونبوءة اشعياء (21 : 13) ، الصادق الأمين الذي ذكره يوحنا اللاهوتي في رؤياه (19 : 11). وإذا كان ملكي صادق قد التقى إبراهيم في بداية المرحلة التاريخية تلك فان يسوع المسيح قد التقى النبي العربي محمد (صلى الله عليه وآله) في بداية المرحلة التاريخية الجديدة في أورشليم في بيت المقدس عند الإسراء بالنبي محمد (صلى الله عليه وآله) وإذا كان يسوع قد دخل أورشليم علانية بقافلة تتقدمها مجموعة من المؤمنين به وبالهتاف له ـ كما في إنجيل متى (21 : 7 ـ 11) ـ فان النبي محمد (صلى الله عليه وآله) قد دخل أورشليم بصورة فجائية وغير متوقعة أي (بغتة) كما ذكرت نبوءة ملاخي (3 : 1) : (ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه ) فمرتبة ملكي صادق أذن هي نهاية مرحلة تاريخية وبداية أخرى ، وكذلك كانت مرتبة يسوع المسيح الذي أنتهت مرحلته بظهور الإسلام ، وأنتقال القبلة إلى أورشليم الجديدة المذكورة في رؤيا يوحنا اللاهوتي (16:21) وهي مكعبة الشكل (الطول والعرض والأرتفاع متساوية) في مكة المكرّمة. |
عزيزي بشاره
هكذا قال الكتاب المقدس لوقا (( وكَانَ مَعْرُوفاً أَنَّهُ ابْنُ يُوسُفَ )) |
عزيزي وليد اتمنى أن ترتقي بفكرك وان تنظر الى الواقع بعين الانصاف والمصداقية
التعصب ما راح يجب نتيجه لماذا لم ترد من خلال كتبكم :confo: هل عجزت عن الرد عن كتبكم حتى تأتي بكلام من خواطر شيعية اذا تعتقد انك تفحمنا عندما ترد علينا من المقالات والمواضيع الجاهزة التي تجدها في مواقع الشيعة ترى ما راح تصل لنتيجه بالعكس يصبح لدينا انطباع عن مدى الافلاس الذي تعاني منه وتصبح بالتالي عاله وعبء على من تنتسب اليهم حاول أن ترتقي بفكرك ومستواك وأقنع نفسك انك قادر على الرد من افكارك دون الرجوع الى الاقتباسات لا بد يكون للانسان شخصيته المستقلة وفكره المعتز به ارجو ان تكون الفكره وصلت تحياتي |
اقتباس:
أي كان متداولاً بين الناس ولكن الحقيقة ليست أنه ابن يوسف وصلت الفكرة تحياتي |
اقتباس:
لكنه غني عن التعريف وشو ماجبتلك منو مالح تفهم لأن عقلك متحجر أنت وغيرك كتابنا ليس ككتابكم الكتاب المقدس كلماته بالمعنى الروحي وليس سجعاً وجناس وطباق!!!!!! :jakoush: :jakoush: :jakoush: |
والله اني ارضى وأقتنع ان تأتي بالرد من كتابكم ولكن الذي لا ارضاه ان تحتج علينا بأدلة لا تلزمنا كما فعلت
وهو يقدح في مصداقيتك وعلمك أرجو ان تتنبه لذلك |
عزيزي انا لم اتكلم عن القران وأطالبك بالرد منه
كلا انا اتكلم عن كتب أهل العلم التي تعد بمئات الألوف وفيها ما يغنيك عن كتب المنحرفين |
اقتباس:
تحياتي |
[quote="waleed_daoud"]
اقتباس:
- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - :wink: |
اقتباس:
و عند المسيحين او النصارة المسيح هو انسان و لد و تربى بعائلة و اصبج جزءا منها :D |
يعني موافق على كلامي :o
هذي بنسميها عجز عن الرد الأول وضح الاشكال وبعدين فوت لناقش كلامك هذا عمري ما شفت رد مقنع لما نجيب مسأله في كنبكم تقولون وكمان هي في كتبكم يعني موافق ولا ايش :mrgreen: |
ابو غدير
انا بعدني مش فاحص الكلام بس انا مستعد ارد على اي كلام عندك ومن الكتاب المقدس |
اقتباس:
أنا معك والمسيح معك لنهدي الكفار الى الطريق الصحيح :D :D :D |
العزيز ابو غدير
انت تقول اقتباس:
الا تخاف الله اليك النص بحسب ترجمة فاندايك الانجيل بحسب لوقا الاصحاح 3 21وَلَمَّا اعْتَمَدَ جَمِيعُ الشَّعْبِ اعْتَمَدَ يَسُوعُ أَيْضاً. وَإِذْ كَانَ يُصَلِّي انْفَتَحَتِ السَّمَاءُ،22وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: ((أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ)). 23وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً ، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ ، بْنِ هَالِي،24بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي ، بْنِ مَلْكِي ، بْنِ يَنَّا ، بْنِ يُوسُفَ،25بْنِ مَتَّاثِيَا ، بْنِ عَامُوصَ ، بْنِ نَاحُومَ ، بْنِ حَسْلِي ، بْنِ نَجَّايِ، 26بْنِ مَآثَ ، بْنِ مَتَّاثِيَا ، بْنِ شِمْعِي ، بْنِ يُوسُفَ ، بْنِ يَهُوذَا، والنص بحسب ترجمة الكاثوليك 21ولَمَّا اعتَمَدَ الشَّعبُ كُلُّه واعتَمَدَ يَسوعُ أَيضاً وكانَ يُصَلِّي، اِنفَتَحَتِ السَّماء، 22ونَزَلَ الرُّوحُ القُدُسُ علَيه في صورةِ جِسْمٍ كَأَنَّهُ حَمامَة، وَأَتى صَوتٌ مِنَ السَّماءِ يَقول: ((أَنتَ ابنِيَ الحَبيب، عَنكَ رَضِيت)). 23وكانَ يسوعُ عِندَ بَدءِ رِسالتِه، في نَحوِ الثَّلاثينَ مِن عُمرِه، وكانَ النَّاسُ يَحسَبونَه ابنَ يُوسُفَ بنِ عالي، 24بنِ مَتَّاتَ، بنِ لاويَ، بنِ مَلْكي، بنِ يَنَّا، بنِ يوسُفَ، فانا بسألك من اين لك هذه الكلمات المقتطفة/المقتبسة ثانيا لماذا لم تضع النص كاملا ؟ ثالثا ببداية الايات التي وضعتها انا هنالك اية واضحة تدل على بنوية الرب يسوع وهي ما قاله الاب "انت ابني الحبيب، بك سررت" وهذه الاية تسحق كلامك كليا. وتريك بشكل واضح ان الرب يسوع هو ابن الله. فتب وارجع ابو غدير عن طرقك الملتوية الاخ بشارة |
الاخوة المسيحيين
الرجاء العودة الى الكتاب المقدس عند الاجابة الاخ بشارة |
اقتباس:
يعني انا راح انتظرك لما تنتهي من مراجعت الكتاب المقدس وشو ورانا راح ننتظر :pos: بس خيو لا تنسانا خذ راحتك وشوف حكي هاد في الكتاب المقدس ولا لا |
اقتباس:
هلا المسيح ابنو ليوسف من لحمو و دمو ؟؟؟ انا عم الك ليش نسبو ليسوف بس انا ما التلك انو هو ابنو يوسف كان اب بالنسبة ليسوع لانو اعتنى فيه و هو صغير ما بعتقد انو الموضوع لساعتو مبهم :? |
عزيزي بشارة
لنا هنا وقفة هامة على ردك أنتم دائما تتغنون أن إلهكم واحد وأن الأب والإبن والروح القدس هم واحد كيف يكونون واحد وهذا الكلام يدور بينهم وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: ((أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ)). وَأَتى صَوتٌ مِنَ السَّماءِ يَقول: ((أَنتَ ابنِيَ الحَبيب، عَنكَ رَضِيت)). الأب يكلم جزء منه ويقول له أنت إبني الحبيب بك سررت ممكن التوضيح؟؟؟؟؟؟ |
عزيزي بشارة أشكرك على اتهامي بالتزوير
ولكن اريد ان أسأل هل هذه المواقع مزورة أيضاً - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - انت اقرأ وفكر وشاور نفسك اذا بدك تقدم الاعتذار ولو في رسالة خاصة اذا ما بدك حدا يشوفك على العموم اعتذرت ام لم تعتذر بدي اقول الله يسامحك :D :D :D |
اخي ابو مريم انا بدي اجاوب
هو حكى بعدين نزل وجاوب بعدين رجع لمحلة :o انت ما سمعت شي اسمو رجع الصدى |
اقتباس:
لا يا أخي أبو غدير يمكن أنا بفسرها تفسير تاني بس خلينا نسمع الرد من أصحاب الكلام أنفسهم ونعيد السؤال مرة أخرى اقتباس:
|
وينك حبيبي بشارة ما عم ترد
انا شايفك ما تظهر الا لما اجيب موضوع جديد شو القصه مواضيعي حساسة ولا شو :confo: انتظر جوابك |
مواضيعك حساسة والله !!
ابو غدير مواضيعك حساسة ما فينا نقول لأ .. وراح تضل تجيب مواضيع لحتى الله يفرجها ما راح قلك لأ .. وفي حكي بتقدر تحكي وتكتب فيه لبعد عشرين جيل إذا الله مد بعمرك وكمان ما راح قلك لأ ..
بس عندي رجاء ومعروف عن العربي أنو ما بيرد طالب حاجة , ونحنا كلنا ولاد عرب : خلي الحوار ما يطلع عن دائرة الإحترام المتبادل شو ما كانت الردود . وقبل ما تشكيلي راح اسبقك وقلك أنا قريت كتير مما نالك من ردود وكلام غير لائق من قبل أخوة لنا . لذلك كلامي ولو كلمتك به شخصياً بس بتمناه من الكل كأخ مو اكتر . لأنو في احتمالين يا عم تسأل من أجل المعرفو والحوار . وساعتها على العين والراس نحنا منجاوب باللي منعرفو من العينتين .. أو عم تنقي مواضيع لتتمسخر - حاشا تعملها - وساعتها ما في داعي للرد والدخول بمهاترات . وأنا عم رد يعني بنظري الإحتمال الول فخليني مقتنع بهالشي هلق بالنسبة لنسبة المسيح بالجسد ليوسف النجار ما بينفصل عن سؤالك السابق لماذا نسب الأنبياء لزواني ؟ وسبق أن أجبتك بما لدي ولا أضيف هنا سوى أن اليهود كانوا ينسبون الولد بحسب أمه وكانوا ينسبونه كذلك كباقي الناس حسب أبيه , يعني الحالتين موجودة عندهم مومتل العرب بحسب الأب فقط ( حسب علمي ) , بقا ليش هيدي معروفة عن اليهود وبدك أنا وياك بقا نسألهن ليش . ويوسف كان خطيب مريم وقدام الناس اللي ما بيعرفوا بحقيقة الحبل العجائبي بالمسيح ( يلي نحنا وأنتو منعرفها ) كان رجلها . وكانت هذه العادة اليهودية أن لا تبقى إمرأة بدون رجل ( عادة قديمة للسترة متل ما بيقولوا ) وصار الحبل بيسوع قبل أن يأخذها يوسف له امرأة وحسب التقليد المسيحي ( الروايات المتواترة ) كان أرملاً . ولما ظن فيها سوءاً هم بتركها لأنه لم يرد أن يفضح حملها بدون زوج فترجم حسب عادة اليهود لأنها قريبته , ولكن الملاك ظهر له في الحلم وأخبره بالحقيقة وطلب إليه بأن يأخذها لأنها عذراء طاهرة ما مسها أحد فأخذها وصار المسيح محسوباً عليه قدام البشر وهذا ما كانوا يقولونه بين بعضهم " أليس هذا ابن النجار " ( متى13: 55 ) وهذا لا يتنافى مع تأكيد الكنيسة وإيماننا المطلق بأن يوسف لم يمس مريم بعدما عرف بحقيقة حبلها وبقيت عذراء طاهرة وكما تدعوها الكنيسة بحق ( العذرائ الطاهرة الدائمة البتولية قبل الولادة وأثناء الولادة وبعدها ) . والسلام عليكم |
عزيزي نيقولا
اشكرك على ردك وفي البداية اقول ياليت توجه نصيحته كذلك لمن يطرحون أسئلة مشابهه تتهكم في الاسلام وتسخر من نبيه هذه نقطه النقطة الثانية انا لم يكن سؤالي تهكماُ او مسخره كما سميتها ابداً انما أمور محيرة من حقي استفسر عنها كما هو حق لكم ان تستفسرو كما بدا لكم عن ديننا من الأمور التي لم تفهموها ولكن الذي يدعو للقلق هو انحراف الموضوع من البداية كما ترى بالاتهام بالكذب والتزوير بدلاً من الاجابه والبعض وأنت تلاحظ ردودهم في هذا الموضوع لم يأتي ليرد انما للسباب والشتائم وهذا الأمر يوجد لدينا انطباع سيء عنكم وأنكم عم تتهربو عزيزي اسمح لي ان اقول بأن الأسئلة لا تزال كثيرة ولا بد من طرحها والذي اريده هو الا يرد على السؤال الا صاحب علم والمام ولكم علي الا تكون اسئلتي فيها اي نوع من التهكم والسخرية الا اذا انحرف الموضوع واتضح التهرب تحياتي عزيزي نيقولا ويسعدنا كثيراً ان نرى ردودك الهادفه والمتزنه وياليت البعض يقتدي بك وتقبل تحياتي :D |
شكراً
شكراً أبو غدير ومتل ما قلتلك أنا جاوبت لأنو شعوري حتى الآن بأنك تطلب أن تعرف وتعلم . أهلاً بكل الذين يسألون ليعرفوا حتى و لو لديهم أسئلة لمئات السنين
بضم صوتي لصوتك بأن يرد الأخوة بحدود الحوار العقلاني وعدم التهكم على الأديان فإن الله يهدي من يشاء والمسلمون حقهم أن يسألوا ليعرفوا ما تقول الكنيسة والعكس صحيح هكذا يكون حوار فعلاً وأنا أوضحت أراء الكنيسة بكثير من المسائل ببعض المقالات وسأستمر بإذن الله بما أوتيت من علم ومصادر وما اكتبه هو راي الكنيسة المسيحية عموماً بمذاهبها الثلاثة وليس رايي وتحليلي لأن رأيي يلزمني فقط شكراً ولا تتردد بالسؤال ولن أتاخر بالإجابة ما دام لي بها إلمام :D |
لم يجب أحد على سؤالي
كيف يكونون واحد وهذا الكلام يدور بينهم وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: ((أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ ، بِكَ سُرِرْتُ)). وَأَتى صَوتٌ مِنَ السَّماءِ يَقول: ((أَنتَ ابنِيَ الحَبيب، عَنكَ رَضِيت)). الأب يكلم جزء منه ويقول له أنت إبني الحبيب بك سررت ممكن التوضيح؟؟؟؟؟؟ |
ليس جزء منه
أبو مريم المحترم
بالنسبة لسؤالك جوابه هكذا : التثليث في المسيحية هو : إله واحد في ثلاثة أقانيم متساوية في الجوهر والذات الإلهية والقدرة والقوة والأزلية والمجد ... إلخ من صفات الله عز وجل . وهذا ما نبدأ به صلواتنا " بسم الآب والإبن والروح القدس , الإله الواحد آمين " الواضح أننا ندعوهم الإله الواحد وليس الآلهة الثلاثة . الذي حدث يوم أن قبل يسوع المسيح المعمودية ( تواضعاً منه ) من يوحنا المعمدان ( النبي يحيى في الإسلام ) في نهر الأردن وهو خارج من الماء حدث تجلي ( إعلان و بيان ) هذه الحقيقة أي الإله المثلث الأقانيم , حيث يروي الإنجيل أن الروح القدس ( الأقنوم الثالث ) حل بهيئة حمامة ( منظورة ) على الإنسان يسوع الموجود على الأرض وجاء صوت الآب ( الأقنوم الأول ) معلناً أن يسوع هذا الذي تراه يا يوحنا إنساناً بسيطاً متواضعاً يأتي إليك وأنت العبد ليقبل معموديتك التي كنت تعد بها الناس للتوبة وقبول المسيا المنتظر , هذا هو ابني الحبيب وبه سررت أي فيه تتم مشيئتي ومسرتي " لم يرَ الناس هذا بل رآه يوحنا المعمدان وعندها قال لتلاميذه وأتباعه " هذا هو حمل الله " و " اتبعوه " و " هذا ينبغي له ان يزيد وأنا يجب لي أن أنقص " ... الخ لم يرَ الناس هذا لأنه كان يجب أن يتمم المسيح عمله حتى الصليب وهذا الصوت السماوي عاد فتكرر يوم انفرد يسوع بثلاثة من تلاميذه ( يوحنا كاتب الإنجيل الرابع ) وبطرس ويعقوب على حبل ثابور وتجلى أمامهم وأظهر نوره الإلهي الأزلي فسقطوا أمامه على وجوههم إذ لم يحتملوا النظر أليه وقد صار وجهه كالشمس وثيابه كالثلج وسمعوا نفس الصوت ونفس العبارة . وعيد معمودية الرب يسوع من يوحنا المعمدان تعيد له الكنيسة في 6 كانون الثاني عموماً ويسمى عيد الظهور الإلهي لأنه أول ظهور مذكور للأقانيم الثلاثة ( الإله الواحد ) في العهد الجديد . أما في استفسارك كيف يكلم الله جزءاً منه فهو ناتج عن عدم إدراك لما تقوله الكنيسة عن إيمانها بحقيقة الثالوث : الإله واحد لا يتجزأ ولم يكن في زمن ما موجوداً على الرض وناقصاً في السماء وما شابه ... بل هو دائماً موجود في كل مكان والمسألة هنا واضحة الأقنوم الثاني كان في الماء بجسده الذي اقتبله ليصير إنساناً والأقنوم الثالث يحل عليه بهيئة منظورة ليراها يوحنا ولكنه يحل فعلاً فيه ويملؤه كما يقول بولس الرسول " وفيه يحل كل ملء اللاهوت جسدياً " وبهذا يكون هو هو على الأرض منظوراً لأنه اقتبل جسداً نراه ويشابهنا فيما عدا الخطيئة ولكنه في كل لحظة كان هو الإبن المولود من الآب والذي به تتم مشيئة الآب في مصالحة وخلاص البشر بيسوع المسيح ابنه ( كلمته ) المتجسد الأقانيم الثلاثة متساوية وواحدة ومتحدة ولكنها غير متمازجة ولا يذوب أحدها في الآخر ولا ينقص أحدها عن الآخرين . أعرف أن الكلام بالغ الصعوبة ونحن نقبله بالإيمان ولكن هناك حدود للدخول وتحليل الذات اإلهية هي الحدود التي لا يتجاوزها العقل البشري المحدود والذي لا يحيط بالإله غير المحدود هذا ما أستطيع إفادتك به الآن مع إدراكي المسبق لمدى صعوبته على قلب بشر وقلت نحن نفبله بالإيمان الذي هو اليقين بما لا يرى . والله لم يره أحد أبداً - كما يقول القديس يوحنا الإنجيلي وتلميذ المسيح - وحده الإبن الذي في حضن الآب قبل الدهور أخبر عنه |
عزيزي نيقولا
أشكرك مرة أخرى على سعة صدرك :D ولكن هناك العديد من النقاط في إجابتك لم أقتنع بها أو قل أنني لم أفهمها جيدا وتحتاج المزيد من الشرح ولكني سوف أقوم إن شاء الله بفتح موضوع خاص بهذه النقطة وحدها مثل الموضوع الخاص بقضية الصلب وأرجو أن أجد منك توضيح أكثر عن هذا الموضوع وشكرا :D |
اين انت يا بشاره لماذا لا ترد :confo: :confo: :confo:
|
ابو غدير بشارة لم يتهمك بالتزوير اي التغيير ولكن قال لك اورد الآيات كاملة لنعرف الحقيقة
نعم المسيح نستطيع ان نقول عنه ابن يوسف ولكن من يوسف هناك يوسف النجار وهناك يوسف بن هالي يوسف النجار خطيب مريم يوسف بن هالي والد مريم وبما انه لا أب له فنسب لأبوا امه هذا ببساطة الجواب وبالتالي يكمن هنا خطأك انك نسبت الآية التي تتعلق بيوسف بن هالي إلى يوسف النجار وهذا هو سبب التزوير اما ابو مريم سألت سؤال اقتباس:
|
اقتباس:
|
العزيز ابو غدير
وابو مريم انا الصراحة كنت مشغول بالايام التي مرت (وما زلت) وانا بطلب منكم ان تحددوا السؤال لكي استطيع ان اجيب. وبرغم ظنكم فيَّ بالعاطل مع انو بحسب عقيدتكم ان بعض الظن اثم فانتم اتماديتم. على كل الله يسامحكم. شكرا |
اقتباس:
(( وَكَانَ أَبَوَاهُ يَذْهَبَانِ كُلَّ سَنَةٍ إِلَى أُورُشَلِيمَ فِي عِيدِ الْفِصْحِ. وَلَمَّا كَانَتْ لَهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ كَعَادَةِ الْعِيدِ. وَبَعْدَمَا أَكْمَلُوا الْأَيَّامَ بَقِيَ عِنْدَ رُجُوعِهِمَا الصَّبِيُّ يَسُوعُ فِي أُورُشَلِيمَ، وَيُوسُفُ وَأُمُّهُ لَمْ يَعْلَمَا. وَإِذْ ظَنَّاهُ بَيْنَ الرُّفْقَةِ، ذَهَبَا مَسِيرَةَ يَوْمٍ، وَكَانَا يَطْلُبَانِهِ بَيْنَ الْأَقْرِبَاءِ وَالْمَعَارِفِ. وَلَمَّا لَمْ يَجِدَاهُ رَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ يَطْلُبَانِهِ. وَبَعْدَ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ وَجَدَاهُ فِي الْهَيْكَلِ، جَالِساً فِي وَسْطِ الْمُعَلِّمِينَ، يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ. وَكُلُّ الَّذِينَ سَمِعُوهُ بُهِتُوا مِنْ فَهْمِهِ وَأَجْوِبَتِهِ. فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: »يَا بُنَيَّ، لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!)) :confo: :confo: |
اقتباس:
والله أنت معتر ودرويش يا أبو غدير :lol: :lol: :lol: :lol: والله ضحكتني مانك فهمان الطمسة من الخمسة :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: |
العزيز ابو غدير
الصراحة فكرت استاذ جامعي :confo: انا بقترح عليك كمان مرة تعيد القراءة والاناجيل واضحة وضوح الشمس ان يوسف ليس بوالده . وانا بطلب منك لاخر مرة ما تحذف ايات وتختار على شور رأسك.(بس كالعادة انت ما بتختلف عن اخوتك..احمد ديدات ... ) بكمالة القطعة الم يقل الرب يسوع انه ينبغي ان اكون في ما لابي!!!. (وهو كان عندما قال تلك الكلمات في بيت الله الهكيل(وين الاقصى اليوم). هل الهيكل ليوسف ام لخالقنا الله. الاخ بشارة |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
بدون تعصيب عزيزي بشاره
أنا كلو حكيي من الكتاب المقدس الي عم تتهمني بتزويرو لكن يبدو انك متسرع ترمي التهم دون تثبت عامل حالك فهمان بالكتاب المقدس ولما نجيب لك المصدر تختفي وما بدك تجاوب ورينا فهمك هلاء ارجوك خلينا اصحاب ورد الجواب بالاخلاق التي علمك الكتاب المقدس انا بدي افهم ليش لما نجيب سؤال تروحو وتيجو وتطلعو وتنزلو وما بدكم تجاوبو قول الي عندك وفهمني وبلاش تهرب تحياتي |
اقتباس:
جبتلي ردود الأسئلة |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 19:45 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون